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Kit para bici descensos

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301 Re: Kit para bici descensos el Jue Dic 08, 2011 10:10 am

oriam

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De esos tres cables de fase, en el controlador de 17A se me han soltado a mi dos, hay que apretarlos bien donde trinca el cable y soldarlos, parace que es un fallo común

302 Re: Kit para bici descensos el Jue Dic 08, 2011 11:14 am

moviles2

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oriam escribió:De esos tres cables de fase, en el controlador de 17A se me han soltado a mi dos, hay que apretarlos bien donde trinca el cable y soldarlos, parace que es un fallo común

a mi por mal contacto ahi se calento y derritio parcialmente el aislanre de cable cercano, tentado estoy de regleta o soldar

303 Re: Kit para bici descensos el Jue Dic 08, 2011 6:59 pm

hall9000xzxz


Noto un cierto retardo desde que aprieto el gatillo, hasta que el motor responde, eso es un poco incomodo,¿A que se debe?

304 Re: Kit para bici descensos el Jue Dic 08, 2011 7:18 pm

moviles2

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desde 0 kmh o tambien en movimiento?

desde 0 kmh y no en vacio a veces en el mio hay un retardo de un instante de decimas de segundo quizas por ser ser sensorles

pero vamos este sensorless va de maravilla yo tenia mucho miedo de como se comportaria un controlador sensorless y la verdad es que sale muy bien de 0 kmh Very Happy

305 Re: Kit para bici descensos el Jue Dic 08, 2011 9:03 pm

hall9000xzxz


Pues no lo se si desde 0 kmh.

Pues estoy pensando que la bateria es demasiado grande, para una bici con trasportin, creo que no hay problema, pero para esta de descensos es demasiado, asi que es muy posible que venda las dos baterias con los dos cargadores.
Una de ellas esta a estrenar, con la caja precintada, la otra, pues el uso que le estoy dando.

Alguna sugerencia de alguna bateria parecida pero mas pequeña?
Creo que me voy a pensar lo de las lipo.

306 Re: Kit para bici descensos el Jue Dic 08, 2011 9:23 pm

opqa


Se refiere a si notas el retardo sólo al arrancar o también cuando vas en marcha.

Para vender las baterías prueba en el subforo de compra-venta, puede que tardes un poco pero creo que alguien te la comprará si la dejas a precio razonable. Además ahora es una buena época para vender.

307 Re: Kit para bici descensos el Jue Dic 08, 2011 10:12 pm

opqa


Si decides intentar con lipo que sepas que hay páginas más baratas que hobbyking (antes no las conocía), éstas por ejemplo:
http://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001220177

Con tres de esas en serie tienes para mover el kit, sería una batería de 55.5v nominales y 5ah, con lo que ganarías algo de velocidad punta y todo. Con esa combinación tendrías que usar algún avisador acústico que pitara cuando estuvieran descargadas te aviso.

Si no también puedes usar dos de estas:
http://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001220178

y tendrías una batería de 44.4v y 5ah, con lo que te iría algo más lento.

Para cargarlas puedes hacerlo con un sólo cargador usando unas tablillas de conexión que hay que te permiten cargarlas a la vez en paralelo (eso antes tampoco lo sabía). Eso sí, si usas un sólo cargador de los pequeños de 50w tardaría bastantes horas en completarse la carga. Hay cargadores más potentes pero también más caros.

308 Re: Kit para bici descensos el Jue Dic 08, 2011 10:33 pm

hall9000xzxz


La verdad es que me lo estoy pensando muy mucho lo de las baterías, pero creo que voy a vender una y me quedo la otra.

Por otra parte, creo que lo de llevar la batería en la mochila como dije alguna vez, no es mucha locura, podéis observar que en este kit, la batería se lleva en la mochila:_
http://www.ego-kits.com/en/battery/

Aunque creo que lo que voy a hacer finalmente es poner la batería en la barra superior del cuadro, que ahí va muy bien y no me molesta, le hago unos anclajes tipo este enlace:
http://www.ego-kits.com/en/mounting/
Pero para sujetar la batería.

Parece que puedo hacer solo con una batería unos 40km, y dandole a menudo tirones en las curvas para que agarre y también en las salidas, y eso creo que es suficiente para darte un paseo divertido en bici.
O lo que es lo mismo, que no voy a poner dos baterías.

309 Re: Kit para bici descensos el Jue Dic 08, 2011 11:39 pm

hall9000xzxz


Bueno, las dos baterías con sus correspondientes cargadores costaron 742 dólares (gastos de envio incluidos) mas 45€ de impuestos, que traduciendo a euros al cambio actual son 602€, con lo que cada bateris con su cargador costaron 301€.

Creo que voy a vender la batería con el cargador por 250€, o sea 51€ menos, y esta embalada en caja junto con el cargador, sin abrir y obviamente sin usar. ¿Que os parece este precio?

310 Re: Kit para bici descensos el Jue Dic 08, 2011 11:59 pm

Sebibike

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Era ping?

311 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 12:22 am

opqa


No, es de bmsbattery y va con BMS 30A-60A.

A mí llevar ese peso a la espalda por caminos bacheados me parece una locura. Los que venden ese kit los tenían que encerrar por atentar contra la salud pública. Además, que vas a ir ¿enganchado a la bici con un cable?

312 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 12:28 am

Sebibike

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313 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 1:38 am

hall9000xzxz


Si, a mi me parece mejor idea poner la batería en el cuadro como voy a hacer finalmente.

Por cierto, en mi motor, hay varias cosas que no me cuadran:

1º Le dije que quería un motor de 1350w 5x12, pero el motor es de 800w (Mal, muy mal, me ha vendido otra cosa, pero bueno... tira muy bien y así gasta menos batería, pero... esos no se hace)
2º En cuanto al amperaje de mi controlador, aunque viene escrito a boli que es de 45A, si te fijas en la siguiente web, mi controlador debería ser de 27A, el de 45A es el del modelo de 1350/1650w
http://www.wheelkits.it/index.php?mypage=1&cat=3

Mi no entender No

314 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 2:20 am

c_dos_vtr_110

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En el caso del motor, todos ponen 800w parece ser.

315 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 2:20 am

oriam

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1º Le dije que quería un motor de 1350w 5x12, pero el motor es de 800w (Mal, muy mal, me ha vendido otra cosa, pero bueno... tira muy bien y así gasta menos batería, pero... esos no se hace)
El dijo que todos los motores pone 800w, de todos modos te da igual que ponga 250w que 1000w en el motor ya que siempre es el mismo, lo único que varía es el controlador

Yo lo del controlador lo veo así
36v x 45A=1620W
48v x 45A=2160w
72v x 45A=3260w

Me gustaría saber cuanto mide de largo tu controlador si es posible

316 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 2:56 am

hall9000xzxz


Las medidas del controlador

Largo con la base de chapa 18cm y sin la chapa 15,5
Ancho 8cm
Alto 4,7cm

317 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 3:12 am

Sebibike

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Pues sí que te ha vendido lo que pedías 1620 x0,84 ó 0,85 (una eficiencia del 84-85%) y voilá, ahí lo tienes

318 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 3:20 am

hall9000xzxz


Pues vaya... entonces no se por que ponen en el motor que es de 800w.
Espero que no este friendo con esos 1620w.

¿Y como lo bajo de 48v a 36v, en el caso de que quiera mas autonomia? ¿conectando entre si, esos conectores negros de los que hablábamos que parece que no van conectados a ningún otro dispositivo?
Esque en este mismo hilo he visto que uno dice que si y otro dice que eso es para activar el freno regenerativo, y no quiero cargame nada.
De todas maneras como en el catalogo pone 36/48v, entiendo que tendrá que haber algún modo en el que se ponga en 36 o en 48, pero no hay ningún botón.

319 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 3:30 am

Sebibike

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Si le das la vuelta qué valor dice en "undervolt protection" o algo así?

320 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 4:01 am

hall9000xzxz


Low voltage protect 42v

321 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 7:56 am

moviles2

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una cosa es el limitador los dos cables que se unen entre sique limita el controlador con lo que se reduce la velocidad punta

y otra cosa es ponerle una bateria de 48 o ponerle otra de 36v tu bateria es de 48v y punto para bajar a 36v tendrias que tener otra bateria de 36v pero tu controlador esta pensado para 48v ya que corta al bajar el voltage a 42v

por otra parte en tu controlador pone que esta limitado a 45 amp que por 48v son mas de 2000w electricos que multiplicados por el rendimiento son mas de 1600w hay controladores que siendo el mismo fisicamente se pueden programar para limitar la intensidad en un rango de intensidades vno se si este es el caso

otra cosa distinta tambien es el conector con el que añadiendole un puente (en el mio venia un puente con cable rojo) esta activada la regeneracion

los motores son todos el mismo en cuanto a potencia da igual que ponga 800w 350w o 1600w (lo que sea a mi me gustaria que pusiese 250w) hay algun loco que les ha metido hasta 8000w

y por cierto si has pagado 236E te has llevado un controlador a 45 amperios por el precio de uno de 27



322 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 10:22 am

hall9000xzxz


Ok, todo entendido.
Gracias moviles2.

323 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 11:47 am

Bici Electrica Mallorca

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Hall9000xzxz, te he mandado un mensaje privado.

324 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 3:53 pm

c_dos_vtr_110

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Yo acabo de pedir un 7x9 con controlador sensored de 250/350w, veremos que tal.

325 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 5:13 pm

hall9000xzxz


Joder c_dos, pues no es ni de lejos, lo que entendí que querías comprar al principio de este hilo, como cambian las cosas.

Pues yo con mi kit de los italianos, no puedo estar mas satisfecho, responde de cojones el motor, parece mas una moto que una bici, en los semáforos, de 0 a 20 kmh pulo a los coches y las motos, je je je affraid eso si, pedaleando también para ayudar al motor, la única pega es el retardo del que hable cuando le das chicha al gatillo.

326 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 5:26 pm

oriam

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Yo acabo de pedir un 7x9 con controlador sensored de 250/350w, veremos que tal.
Very Happy

Las medidas del controlador

Largo con la base de chapa 18cm y sin la chapa 15,5
Ancho 8cm
Alto 4,7cm
Es de la misma medida que el de 27A sensored, si lo llego a saber, yo no lo pedí por que en la foto se veía mucho mas grande, el de germanlazaro y el tuyo son diferentes

327 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 5:46 pm

c_dos_vtr_110

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Pedí este para ir probando, realmente me gusta el concepto de poca intensidad y bastante voltaje para diario y variador "legal" cosa que dudo que cambie, para cuando quiera algo "más" buscaré un controlador más serio; pero quiero saber lo que compro, mi idea está en torno a:


Programable en intensidad y que soporte bastante voltaje, en torno a 90v.


Sensores


Freno progresivo con maneta variable (esto me gustaría mucho)


Usb


Timming, curvas variables (me gustaría), control de tracción.


El que me ofrecía creo que es bastante más simple de lo que deseaba y un buen controlador hace milagros.


Sigo con la misma idea, controlador legal para diario y uno potente para raros días en el circuito o en la finca, el cable ya lo monté con 10AWG, conectores EC5 y capacidad para 5 baterías para poder llegar fácil a voltajes elevados e intensidades elevadas, me llevó un buen rato (soldar cables tan gordos tiende a enfriar mucho el soldador), va enfundado incluso y con una pequeña salida para la alarma.


Las luces y la toma de mechero creo que lo alimentaré con una Lipo de 3S, de entrada pidiera la alarma para 48v; pero creo que es mejor que separe el motor de luces, toma de mechero y que la alarma sea de 12v.


Por desgracia la alarma de 48v pasó a mejor vida, se soltó un cable, lo soldé donde supuse que iría y acabó en humo (no había visto donde se había soldado), tendré que pedir otra supongo.

328 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 7:26 pm

Sebibike

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hall9000xzxz escribió:Low voltage protect 42v
Para ponerle batería de 36V tendrías que cambiar de controlador, entonces

329 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 7:42 pm

moviles2

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c- dos pero con el de 27 amperios por ejemplo con el limitador ya va a 23-25 kmh , no se yo creo que tardaras muy poco en querer mas potencia y pillarte un controlador mas potente si encuentras uno de 90v y buenas caracteristicas avisa


el de los scratches 72v y 45 amp lo sigue teniendo no? por cuanto te lo vendia?


a mi me gustaria saber como poder modificar los 27 amperios de mi controlador si el creador de este hilo lo tiene a 45 tiene que poderse

tambien se pòdria hacer a las bravas disminuyendo la resistencia del shunt recubriendo con estaño para engañar al controlador pero entonces no sabria el limite.... con un medidor podria ir haciendo pruebas pero no tengo nada que pueda medir tantos amperios



Última edición por moviles2 el Vie Dic 09, 2011 7:53 pm, editado 1 vez

330 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 7:46 pm

moviles2

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hall9000xzxz escribió:Joder c_dos, pues no es ni de lejos, lo que entendí que querías comprar al principio de este hilo, como cambian las cosas.

Pues yo con mi kit de los italianos, no puedo estar mas satisfecho, responde de cojones el motor, parece mas una moto que una bici, en los semáforos, de 0 a 20 kmh pulo a los coches y las motos, je je je affraid eso si, pedaleando también para ayudar al motor, la única pega es el retardo del que hable cuando le das chicha al gatillo.

si es que la configuracion que has elegido es lo mas cañero en aceleracion por cierto le pusiste refuerzos?

si te atreves en el futuro puedes ponerle por tu cuenta y riesgo una bateria de 6 o 12v en serie para aumentar la velocidad punta un poco

de 6 seria seguro y de 12 no tanto aunque yo lo he probado con la de 12v (a 60v en total)y de momento no me ha cascado

331 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 7:59 pm

c_dos_vtr_110

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Yo busco pedaleo asistido a diario digamos, no ir como si fuera una moto y supongo que para eso será suficiente y tampoco me gusta la idea de llevarlo ilegal, para cuando ruede en el circuito de motocross o cerca de la finca si lo veo necesario le meteré más potencia, la diferencia a igual voltaje sería ascender más rápido y aceleraciones más fuertes y por ello prefiero llevarlo legal, otra cosa es cuando le prepare una configuración más potente; pero para sacarle partido pienso que hay que meterle voltios para excitar el motor.


Tampoco me gustaba la idea de sin conocer el motor meterle potencia a raudales y acabar mal el motor o la bici o incluso yo jaja, ya que aún no tiene refuerzos ni nada.


Me dejaba un controlador de 72V y 45A en 99€ comprando el kit también, si no recuerdo mal sensorless.


También vienen los focos en camino para meterle los 10000 lumens, al final creo que alimentaré alarma, luces y el mechero de 12v aparte de las baterías de la bici con una Lipo de 3S, me parece más seguro que mezclar todo y poner transformadores.

332 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 8:06 pm

moviles2

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c_dos_vtr_110 escribió:Yo busco pedaleo asistido a diario digamos, no ir como si fuera una moto y supongo que para eso será suficiente y tampoco me gusta la idea de llevarlo ilegal, para cuando ruede en el circuito de motocross o cerca de la finca si lo veo necesario le meteré más potencia, la diferencia a igual voltaje sería ascender más rápido y aceleraciones más fuertes y por ello prefiero llevarlo legal, otra cosa es cuando le prepare una configuración más potente; pero para sacarle partido pienso que hay que meterle voltios para excitar el motor.


Tampoco me gustaba la idea de sin conocer el motor meterle potencia a raudales y acabar mal el motor o la bici o incluso yo jaja, ya que aún no tiene refuerzos ni nada.


Me dejaba un controlador de 72V y 45A en 99€ comprando el kit también, si no recuerdo mal sensorless.


También vienen los focos en camino para meterle los 10000 lumens, al final creo que alimentaré alarma, luces y el mechero de 12v aparte de las baterías de la bici con una Lipo de 3S, me parece más seguro que mezclar todo y poner transformadores.

99 euros solo el controlador?
edit: que tienes pensado para esos 10000 lumens? el otro dia me quede sin casi sin luz y mi mujer diciendome (mas bien vacilandome) que si vaya flasholico que como podia ser que nos quedasemos sin luz con la cantidad de linternas que tengo

voy a tener que tomar medidas para que no vuelva a suceder



Última edición por moviles2 el Vie Dic 09, 2011 8:14 pm, editado 3 veces

333 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 8:10 pm

c_dos_vtr_110

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Si; pero comprando el kit que ya incluye los portes pagados, si no eran 100 y algo + portes supongo.

334 Re: Kit para bici descensos el Vie Dic 09, 2011 8:15 pm

moviles2

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no pensaba que fuera tan caro

335 Re: Kit para bici descensos el Sáb Dic 10, 2011 12:20 am

oriam

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Para ponerle batería de 36V tendrías que cambiar de controlador, entonces
creo que con un cable puede programar el limite de corte

336 Re: Kit para bici descensos el Sáb Dic 10, 2011 12:49 am

moviles2

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oriam escribió:
Para ponerle batería de 36V tendrías que cambiar de controlador, entonces
creo que con un cable puede programar el limite de corte

el tema es si la intensidad maxima tambien y si es facil

337 Re: Kit para bici descensos el Sáb Dic 10, 2011 12:55 am

opqa


Sabes que la caja es la misma pero aparte de eso ¿no tendrá más mosfets el de 45A que el que tu tienes? porque si sólo es cosa de la programación no debería haber diferencia de precio entre uno y otro...

338 Re: Kit para bici descensos el Sáb Dic 10, 2011 1:27 am

oriam

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El de 27A sensored llevaba 12 van de punta a punta, no había espacio para mas, se supone que la caja es del mismo tamaño

339 Re: Kit para bici descensos el Sáb Dic 10, 2011 11:28 am

moviles2

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el precio le cobro 236 tambien a el creo por el de 45 amp

el shunt parece que esta donde pincha el cable negro no?

a 27 aperios no se calienta nada incluso dentro de la bolsa (no como el del rubi que se ponia ardiendo en cuestas largas) yo creo que tiene que aguantar bastantes mas amperios que esos 27



Última edición por moviles2 el Sáb Dic 10, 2011 11:51 am, editado 1 vez

340 Re: Kit para bici descensos el Sáb Dic 10, 2011 11:39 am

c_dos_vtr_110

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Moviles, ahora bajaron un poco los kits, a lo mejor es eso, yo lo compré por ebay a 251y antes costaban 261 creo recordar aprox y la oferta del foro también bajó un poco creo.

341 Re: Kit para bici descensos el Sáb Dic 10, 2011 12:12 pm

opqa


Bueno, pues entonces es cosa de ver cómo se programa y si se puede hacer con un cable o si hace falta un equipo caro. ¿Sabéis ya que modelo de controlador es? ¿Que tipo de puerto de comunicaciones tiene? Viendo la foto parece un puerto serie, por lo de rxd txd, eso es fácil de construir con un cable, luego faltaría el software de programación. No es un infineon ¿no? aún así alguien tiene que tener el software, en algún foro lo habrán publicado. Igual si le preguntas al vendedor lo sabe/te lo puede pasar.

342 Re: Kit para bici descensos el Sáb Dic 10, 2011 12:33 pm

oriam

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343 Re: Kit para bici descensos el Sáb Dic 10, 2011 12:37 pm

moviles2

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344 Re: Kit para bici descensos el Sáb Dic 10, 2011 1:08 pm

opqa


Ah, pero ¿entonces es un infineon lo que tenéis? Pues en ese caso está chupado hombre, la programación de esos controladores está muy trillada. Yo es que pensaba que estabais hablando de unos sensorless nuevos que no eran infineon.

345 Re: Kit para bici descensos el Sáb Dic 10, 2011 7:22 pm

hall9000xzxz


Estoy pensando que no me convence, el acelerador de gatillo, por que siempre tienes que estar con el pulgar derecho ocupado y eso hace que tenga que dejar de acelerar para cambiar de marcha, con lo que le doy tirones al motor y eso no me parece muy eficiente ademas de incomodo.

Donde puedo comprar un acelerador de gatillo?
quizás esto me vale?
http://www.bmsbattery.com/ebike-parts/119-wuxing-twist-grip-throttle-with-battery-meter.html

347 Re: Kit para bici descensos el Dom Dic 11, 2011 12:21 am

opqa


Hall9000, yo te diría que sí que te servirá casi seguro, los aceleradores funcionan todos de forma muy similar, pero tampoco me quiero pillar los dedos que luego igual no te funciona del todo bien, en cualquier caso romper no romperás nada.

Moviles2, claro, yo creo que te debe servir cualquiera, o sino algún ordenador viejo que tengas por casa con puerto serie ¿no?
Dos cosas te quería comentar respecto a eso:

-Ten en cuenta que el software NO lee la configuración del dispositivo, sólo la puede enviar. Yo que tú intentaría preguntar al italiano si programa él los controladores y en caso afirmativo que te diga que parámetros utiliza, para que puedas volver a los settings originales sin problemas.

-En el pdf que te ha adjuntado Oriam no se habla mucho de cómo reprogramar la corriente, mírate un post que hay en endless-sphere porque tiene algún que otro truquillo, hay que adjustar el phase current (límite de corriente por fase) a un determinado porcentaje del límite de corriente total, no recuerdo si era 1/3 o 2/3 exactamente, búscalo. Luego creo que el límite de corriente total a veces también hay que aplicarle un factor correctivo a la hora de programarlo, por eso te digo que mejor le preguntes al italiano si los programa él que te diga los parámetros que mete.

348 Re: Kit para bici descensos el Lun Dic 12, 2011 2:11 am

Sebibike

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Yo cre que de 3 cables para arriba te vale cualqueir acelerador... unos tedarán la opción de ilumniar las led indicando batería y otros además de permitarán on/off y otras funciones pero de 3 en adelante vas servido

349 Re: Kit para bici descensos el Lun Dic 12, 2011 10:11 pm

hall9000xzxz


Por lo que veo, el acelerador dice que tiene "battery meter", o sea, medidor de batería, no?
Entonces no hace falta que me compre otro cacharro para medir la batería para no quedarme tira o por ahí?

o quizás mejor este:
http://e-mtb.com.au/index.php?main_page=product_info&products_id=206

El de BMS battery, me parece de poca calidad y mi bici es de alta gama, va todo estupendo y estoy contento, no me gustaría meter cosas de baja calidad que me den problemas o no sean buenas, creo que es mejor comprar cosas de calidad acorde a la bici.



Última edición por hall9000xzxz el Lun Dic 12, 2011 10:17 pm, editado 1 vez

350 Re: Kit para bici descensos el Lun Dic 12, 2011 10:13 pm

opqa


Si te va bien con tu batería no, pero esos medidores muchas veces no se adaptan bien a la batería que usas, puede que se apaguen todas demasiado pronto o lo contrario que se acabe la batería cuando aún no se han apagado todas.

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