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Presenta tu bici eléctrica

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251 Re: Presenta tu bici eléctrica el Vie Dic 09, 2011 8:32 pm

jesusete


Ahí ván esa fotos, subid a las fotos del principio la que os guste más. Le falta alguna cosa como:

*el PAS cuando me llegue,

*el faro de 24V de 7leds de ciclotek,

*colocar el panel de control en el manillar cuando ponga el PAS y quite el gatillo,

*sacar los cables por una incisión en la parte inferior de la bolsa,

*colocar eventualmente otro bolso isotermico igual en el espacio que queda delante lleno de cerveza para la inauguración oficial que se celebrará el ultimo jueves de este mes en la bicicritica madrileña, a la cual estáis todos invitados (hasta que se acabe la cerveza :#>: )





[IMG=http://img17.imageshack.us/img17/3579/20111209131616.jpg][/IMG]
















252 Re: Presenta tu bici eléctrica el Vie Dic 09, 2011 8:35 pm

jesusete


Por mi encantado, yo ya habia recopilado todo lo que se decía sobre el EB en el foro antes de pillarlo.

253 Re: Presenta tu bici eléctrica el Vie Dic 09, 2011 8:37 pm

jesusete


hego escribió: Jesusete, prodríamos abrir un post sobre el E-B, ya que somos unos cuantos y parece que términos generales andamos contentos con él.También serviría par focalizar cosas en concreto como esto del acelerador e inventos varios.

Andrés: yo también paso de los 50 (por aquí somos unos cuantos), lo que no es óbice para mí el darle a los pedales como un poseso.De todos modos, las e-burras bien entendidas, también tienen su encanto y mucho.

Saludos

Por mi encantado, yo ya habia recopilado todo lo que se decía sobre el EB en el foro antes de pillarlo.

254 Re: Presenta tu bici eléctrica el Vie Dic 09, 2011 10:14 pm

jemamibo


Jesusete,muy chula y muy discreta tu bici,disfrutala.

255 Re: Presenta tu bici eléctrica el Vie Dic 09, 2011 10:45 pm

Aliberto


Oscar escribió:Me encanta, enhorabuena. Es un diseño que me gusta mucho. Limpio, sencillo, estético; y con el interruptor lo bordas. Y la solución de las luces estupenda. Si puedes especifica más estas dos aportaciones. Más que nada para copiartelas (añado una pegatina de copira registrada si es neceario. Smile


El interruptor no tiene mayor misterio. Compras uno que sea medianamente potente por aquello de que mas vale que sobre, Te buscas la vida para colocarlo donde creas conveniente, yo lo coloque debajo del sillin que me queda bastante a mano y no tenia que tirar otro cable, lo sujete con dos bridas a los hierros del sillin despues de estar mas de una hora dandole vueltas al sillin y al interruptor, y los cables que tiens que soldar en el interuptor los donde esta el cable rojo pequeño del controlador y este calbe lo quitas Kit Rubi).

Para las luces utilice un conversor DC/DC, figura el enlace en el post anterior de presentación de la bici. Tienes que sacar dos cables para la alimentación de los conectors de la bateria. Lo haces como puedas, yo cambie los conectores del controlador y solde en los de la alimentación. esos dos cables con los 36v. los llevas a la entrada del conversor y los dos de salida los llevas a los faros. Este conversor es regulable, así que hay que ajustar la salida en 6v. (precio menos de 2€)

Un saludo.

256 Re: Presenta tu bici eléctrica el Vie Dic 09, 2011 11:10 pm

Oscar


Gracias y como diría el inclito Joaquín Prat
AAAAAAAAAAAAAAA Razz AAAAAAh COPIAR

257 Re: Presenta tu bici eléctrica el Vie Dic 09, 2011 11:29 pm

nr6


Muy guapa tu bici Jesusete. Ya era un bicicletón antes de electrificar, pero ahora es todavia mucho más polivalente. Además como ya te han dicho es muy discreta.

A ver si me animo y saco algo "parecido" (salvando distancias)a partir de una GAC antigua de carretera que está esperando en el trastero para ser restaurada

258 Re: Presenta tu bici eléctrica el Vie Dic 09, 2011 11:36 pm

nr6


Aliberto escribió:Buenas amigos.

Mi kit RUBI ha sufrido una mutación y ha cambiado de look. Antes movia a mi blanquita, una bici que tenia en el pueblo, pero ahora se ha trasladado a esta nueva bici que aquí os presento.









Esta bici tenia dinamo de buje en la rueda delantera. Al cambiarsela perdi la dinamo pero con este
CONVERTIDOR REGULABLE conectado a la batería utilizo las mismas luces que tenía.




El kit Rubi no tiene interruptor ON/OFF (solamente el de la bateria y queda a desmano), así que le instalé uno y por no llevar otro cable al manillar se lo coloqué debajo del sillín, me resulta bastante cómodo y lo utilizo bastante para ahorrar batería cuando no necesito asistencia.




Un saludo y a seguir pedaleando.

Aliberto, muy buen montaje en esta bici y también la de tu mujer.
Enhorabuena.

259 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 10, 2011 2:32 am

oriam


muy bonita bici aliberto, también me gusta el interruptor, se ve de maravilla debajo del sillín

260 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 10, 2011 2:35 am

oriam


*colocar eventualmente otro bolso isotermico igual en el espacio que queda delante lleno de cerveza para la inauguración oficial que se celebrará el ultimo jueves de este mes en la bicicritica madrileña, a la cual estáis todos invitados (hasta que se acabe la cerveza :#>: )
Bonita bici, pero esto de la bolsa isotérmica llena de cervezas en la bici hay que patentarlo

261 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 10, 2011 7:41 am

jemamibo


Lo de las cervezas y cual es la mejor ...quiza en el off topic Laughing

262 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 10, 2011 2:44 pm

jesusete


oriam escribió:
*colocar eventualmente otro bolso isotermico igual en el espacio que queda delante lleno de cerveza para la inauguración oficial que se celebrará el ultimo jueves de este mes en la bicicritica madrileña, a la cual estáis todos invitados (hasta que se acabe la cerveza :#>: )
Bonita bici, pero esto de la bolsa isotérmica llena de cervezas en la bici hay que patentarlo

jemamibo escribió:Lo de las cervezas y cual es la mejor ...quiza en el off topic Laughing

En realidad pensé en la bolsa que lleva ahora la batt. y el controlador cuando hablamos de temperaturas y rendimiento de batt..
Ni mucho frio ni mucho calor (20º habla el fabricante para los datos que dá).
Y me dije "esas dos bolsas de manillar isotérmicas que compré en el lidl tan baratas por si acaso me servían en el futuro..." el futuro ya está aquí: una para el que controlador y la batería no se enfríen demasiado (el año pasado llegué a -8,3º a las 7:55h )

y aun caben herramientas y alguna cámara, trapos etc. y la otra para el otro tipo de energía, la maltosa Very Happy . (Este verano cabían 12 latas de cerveza de 33 cl u 8 yonquicervezas).

En verano a ver que inventamos para el calor, pq la asistencia la necesito sobre todo en verano cuando salgo a las tres del curro.
Que vaya tela quien diga que las bicicletas son para el verano...

263 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 10, 2011 2:49 pm

jesusete


Me he desmelenao con las fotos desde que he aprendido a subirlas je je.

264 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 10, 2011 3:22 pm

opqa


Os pongo fotos de la flaquita en la que he estado trabajando tanto tiempo y que cuyo montaje me ha traído de cabeza, parece que por fin está todo ya medio funcionando, menos mal...

Es un Q100 con lipo de 6S(22.2V) 8Ah. Pesa 15kg justos, a falta de lo indispensabe, a saber: cámara de repuesto, desmontables para la cubierta, bomba hinchadora, y una llave del 17 para las tuercas (ya podían ser más pequeñas), supongo que todo eso en total no será más de un kilo así que 16kg como mucho.

Ahí van las fotos, desde este lateral casi no se nota que es eléctrica:



Desde este otro si que canta más, es inevitable, por eso he tirado los cables por este lado:


Aquí detalle de las "tripas" del bicho:


Y por último detalle de la "interfaz de control de asistencia", de momento la única que tiene, pero creo que así se va a quedar:

265 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 10, 2011 3:27 pm

oriam


Muy bonita y muy discreta si señor aplauso

266 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 10, 2011 3:31 pm

Osito


Pues si, muy bonita, aunque digas que si, no se ve apenas que sea eléctrica. Es muy discreta Smile

267 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 10, 2011 6:22 pm

hego


Waaaaahhhhhh !!!! opqa.


Esa es la manera en al que me refiero siempre.No pierde en nada su esencia y condición de bicicleta.

Es trabajo muy "elegante", de lo mejor que he visto en e-bicis, si no es el mejor.

Mis más sinceras felicitaciones.


A los demás: a ver si aprendeís, yo el primero.



Última edición por hego el Sáb Dic 10, 2011 6:36 pm, editado 2 veces

268 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 10, 2011 6:34 pm

jemamibo


A mi tambien me ha gustado,muy discreta.

269 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 10, 2011 10:24 pm

jesusete


Toma ya, pedazo de ebike. Pq lo sabemos nosotros,que si no ni idea de que llevas ahí una maquinilla.

270 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 10, 2011 10:51 pm

Oscar


Me encanta, es discreta y ligera. Por eso me enamoran las lipos. ¿no necesitas avisador por descarga opqa?. Creo que cortaba según decías a 20v. Es por que es el esquema que más me gusta y quiero "limpieza" y "simplicidad"

271 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 10, 2011 11:13 pm

Bici Electrica Mallorca


Trabajo fino, ¡ a copiarla !

272 Re: Presenta tu bici eléctrica el Dom Dic 11, 2011 1:00 am

opqa


Hombre, yo a mi vez he copiado de la Conor de Oriam o la Stevens de lufelepe (posteada por Sebibike) que hay al principio del hilo. Lo que sí es cosecha propia es la posición del acelerador en manillar de carretera, que tampoco fue fácil ponerlo ahí por cierto. Tengo que abrir un hilo para contar los problemillas que he ido encontrando, que no he dicho nada.



Última edición por opqa el Dom Dic 11, 2011 2:43 am, editado 1 vez

273 Re: Presenta tu bici eléctrica el Dom Dic 11, 2011 1:06 am

opqa


Oscar escribió:Me encanta, es discreta y ligera. Por eso me enamoran las lipos. ¿no necesitas avisador por descarga opqa?. Creo que cortaba según decías a 20v. Es por que es el esquema que más me gusta y quiero "limpieza" y "simplicidad"
Me se olvidaba de contestar a esto, todavía no he agotado la lipo así que no te se decir con seguridad si corta a 20v antes o después... Sebibike me dijo que el controlador que lleva cortaba a 20v pero igual desde entonces lo han cambiado, espero que no porque como corte mucho antes me va a cortar mucho la autonomía.

274 Re: Presenta tu bici eléctrica el Dom Dic 11, 2011 8:07 am

hego


¿No pone la tensión de corte en el controlador? normalmente esta en la pegatina, si la hay.

Bueno, ahora falta la crónica de como va.Cuanto dura la batería, en que condiciones,... cosas así.

La Stevens de Lufelepe es otra bici de trabajo "elegante".No me olvido de ella.

Saludos

275 Re: Presenta tu bici eléctrica el Dom Dic 11, 2011 8:45 am

opqa


La etiqueta está mal porque es un controlador de 24V pero pone 27,5 de corte, como si fuera el de 36V.

Ya adelanto que creo que se me ha quedado corta de potencia para el desarrollo que lleva (328 rpm en vacío), que de volver a pedirla la encargaría con otro controlador, la llevo con el ku63 de 6 mosfets que limita a 15A (esto lo he medido y efectivamente es así), a los 22-23V que la llevo eso son unos 350W de potencia eléctrica, que con la eficiencia del motor se quedan en menos. El caso es que el mismo motor se vende con el mismo controlador y la misma limitación de amperaje también a 36 voltios, con lo que el motor debe aguantar más potencia eléctrica sin problemas, lo que estaría más acorde con esa velocidad en vacío.

Ahora mismo si quiero llevar el motor en condiciones reales cerca de zona de máxima eficiencia tengo que pedalear con muchas ganas, lo que no está mal para salidas de fin de semana pero no es muy práctico para ir a trabajar, quizá no importe porque al fin y al cabo para ir al trabajo no hace falta tanta autonomía, pero tengo la sensación de que ahora mismo tal y como está el motor no está proporcionado en cuanto a desarrollo/potencia.

276 Re: Presenta tu bici eléctrica el Dom Dic 11, 2011 9:50 am

opqa


Acabo de comprobar el corte del controlador usando dos cargadores de portátil que tengo, uno de 19V y otro de 20V, y efectivamente el controlador corta a 20V, así que perfecto para una lipo 6s, 3.3V por celda.

No quería meterme en detalles técnicos en este hilo, pero ya que estoy... una advertencia. También he medido el consumo en stand-by del controlador, mucho ojo porque es (a mi gusto), excesivamente elevado, chupa nada menos que 35mA. Puede no parecer mucho, pero eso son 0,84Ah al día si lo dejamos conectado 24h. En una semana sin usar pero estando conectado se puliría mi batería de 8Ah.

Pero lo que es peor, si se me agota la batería y lo dejo conectado, a menos que el consumo baje cuando el voltaje cae por debajo del corte (que no lo se porque eso no lo he medido aún), en unas pocas horas se podría pulir la poca carga que le quede a la lipo y fastidiarla. Así que mucho ojo a los que decidáis usar lipos, la lipo tiene que desconectarse físicamente del controlador siempre después de usarla.

277 Re: Presenta tu bici eléctrica el Dom Dic 11, 2011 10:08 am

Bici Electrica Mallorca


opqa escribió:(...)la lipo tiene que desconectarse físicamente del controlador siempre después de usarla.

Tomo nota de este importante dato.

278 Re: Presenta tu bici eléctrica el Dom Dic 11, 2011 10:13 am

Bici Electrica Mallorca


opqa escribió:(...) El caso es que el mismo motor se vende con el mismo controlador y la misma limitación de amperaje también a 36 voltios, con lo que el motor debe aguantar más potencia eléctrica sin problemas, lo que estaría más acorde con esa velocidad en vacío.

Claro, es el motor que yo puse, 36v. pero entonces estás perdiendo la simplicidad de usar sólo una batería LiPo 6S (poco peso, barata, fácilidad de encontrar cargador, fácil de ocultar, etc...)

279 Re: Presenta tu bici eléctrica el Dom Dic 11, 2011 10:39 am

opqa


Si, pero en vez del k63 de 6 mosfets limitado a 15A podría haberle puesto otro que tienen de 9 mosfets limitado a 22A, que para el voltaje de la lipo 6s no es algo desmedido.

280 Re: Presenta tu bici eléctrica el Dom Dic 11, 2011 12:52 pm

opqa


En realidad, pensando mejor lo de la potencia, creo que con 15A de limitación está bien porque, si realmente necesitara más amperios para mantener más velocidad, la batería no me duraría casi ná. Como es una batería más bien justita en capacidad, mejor que el límite de amperios no sea muy alto. Lo único que el de 9 mosfets sería más eficiente y tendría más aceleración en el arranque, pero bueno, con la que tiene me parece suficiente.

281 Re: Presenta tu bici eléctrica el Dom Dic 11, 2011 3:03 pm

hego


Buenas apreciaciones, en especial el tema del consumo de reposo del controlador.Mucha gente cree que 35 mA es una tontería si se compara con las 14A que consume de punta con el uso de un sencillo regulador.Pero todo suma y se nota con el tiempo.La capacidad de la batería no sobra y los consumos deben optimizarse al máximo.

Es una razón por la que ando trabajando para evitar varios consumos estúpidos (en especial el caso de superar la asistencia y con los significativos 570 mA de "flotación" en el E-B), aunque a muchos otros les parece estúpido que los contemple.

Todo esto lo arreglan por la "vía fácil": metiendo un pesado "armario" de batería.Es una solución nada "elegante".Lo de elegante no esta relacionado para nada con C.Dior, como he llegado a leer por aquí.

En estos casos talvez un simple interruptor y el olvidado fusible de 25-30A, sea conveniente de intercalar - por razones de seguridad- entre las Li-Po y el resto del sistema.

Saludos

282 Re: Presenta tu bici eléctrica el Dom Dic 11, 2011 3:34 pm

nr6


Opqa, perdona la pregunta de novato:

Veo que solo montas motor, controlador, bateria y acelerador.
Para desconectar desenchufas directamente la bateria del controlador y listo.

Si es suficiente eso, es una buena opcion, menos lios para montar el kit, menos cables, menos peso... Yo pensaba que se necesitaba un interruptor o algo parecido a los display de encendido de los kits cicloteck.

Por otra parte, no has tenido problemas con la distancia entre las punteras traseras? Los motores que yo he visto son para una distancia de 135mm o 145mm, la distancia de las bicicletas de carretera es menor no?

283 Re: Presenta tu bici eléctrica el Dom Dic 11, 2011 5:17 pm

opqa


Si, eso ya se comentó pero:

-En principio no me preocupaba mucho porque son sólo 5 mm y al ser un cuadro de acero se puede forzar un poco para que entre. El acero es flexible y aguanta bien las tensiones.

-Una vez en casa vi que efectivamente entraba forzando las horquillas, pero costaba bastante meterla y era incómodo. Así que busqué la manera de acortar el eje y era sencillo, en el lado de los piñones hay dos espaciadores sujetos por una tuerca, cambié esa tuerca por una arandela y así ya no hay que forzar casi, por no decir nada. Lo único que ahora esos espaciadores y la arandela bailan en el eje cuando se saca la rueda, pero basta con llevarlos al sitio antes de volverla a ponerla.

Respecto a lo de los elementos mínimos para montar un kit sí que serían esos, lo único que de momento es ilegal llevarla así, aunque parece que eso podría cambiar en poco tiempo.

284 Re: Presenta tu bici eléctrica el Dom Dic 11, 2011 6:25 pm

nr6


Gracias por la aclaración.
He leido mucho en el foro pero ya veo que algunos hilos se me han escapado Smile Poco a poco van quedando cosas claras. Cuando me ponga con la bici seguro que me irán surgiendo más dudas...

285 Re: Presenta tu bici eléctrica el Mar Dic 13, 2011 1:45 pm

jesusete


Tres días con el EB.
Como todavía no he puesto el PAS, se me adormece el pulgar con el gatillo acelerador en las cuestas largas, je je.
Muy buenas sensaciones, buenisimas.
Suavidad. Como dice Hego: "no enmarrana la pedalada", a falta de probarlo con PAS.
Mis rodillas no llegan tocadas como antes, y si me quiero meter caña, subo el desarrollo y a sudar.
Con BMI nexus 7, me sobran las cuatro primeras marchas. Llevo 44 dientes delante y 23 detrás. Quiero poner un piñón de 20. Para no perder marchas bajas cuando no vaya con motor¿Que me aconsejas Hego?
El faro de 24v 7 leds, ilumina bien pero el sensor de encendido no actúa hasta que estas casi completamente a oscuras. Si vas por la noche por la cuidad con las farolas encendidas, no se enciende. Lo he "puenteado" con un trocito de cinta aislante para que vaya encendido cuando yo quiera
En fin, una gozada, iremos poniendo impresiones.

286 Re: Presenta tu bici eléctrica el Mar Dic 13, 2011 2:53 pm

Tuercebielas


opqa escribió:Os pongo fotos de la flaquita en la que he estado trabajando tanto tiempo y que cuyo montaje me ha traído de cabeza, parece que por fin está todo ya medio funcionando, menos mal...


Enhorabuena (aunque un poco tarde) por esa preciosidad que has montado, Opqa. Creo que ha merecido la pena el esfuerzo y el tiempo. Qué envidia, me dan ganas de coger una flaca para tirar millas. Lástima que veo demasiadas pegas a las lipo para mi "idiosincrasia", desde luego por peso y apariencia no hay rival.

jesusete escribió:

Esta tampoco está nada mal, parece una bici de viajes, jeje...

287 Re: Presenta tu bici eléctrica el Mar Dic 13, 2011 8:21 pm

hego


Bueno a mí con el Alfine v8 y ahora electrificada, me sobran las primeras 7 marchas!!!

Si, la tendencia es a eliminar las marchas cortas y alargar el desarrollo.

He puesto el desarrollo más corto que puedo en una 26": plato de solo 32T, porque las vainas anchas no me dejan meter nada más grande y mantener la linea de cadena en 42,5 mm.El piñón es de 16T (antes 18T), pues es el mínimo asumible por Nexus/Alfine.

Y así vamos, como podemos.

Saludos

288 Re: Presenta tu bici eléctrica el Miér Dic 14, 2011 9:51 pm

jesusete


Joderrr, casi me cargo el kit.
Hoy cuando salia del curro al subir un escalón se me ha parado el motor.
Al principio pensé que era la un mal contacto en el conector estanco del motor,pues estaba u poco flojo,pero es que se había aflojado pq había tirado el eje del cable, al salirse el eje de las punteras.
Se han abierto las punteras.
No se si pq estaban flojas las tuercas o pq puse mal las arandelas anti giro.
He tenido que poner la punteras en un torno y juntarlas otra vez.
He vuelto a poner las arandelas anti giro (con la pestaña en la parte de arriba de la U de la puntera, y al conectar todo y probar se abrían otra vez.
Las he vuelto a poner pero con la pestaña en la parte de abajo de la U de la puntera (como cerrando la U) y apretando bastante y todo ha ido bien durante 14 kms de vuelta.
Ahora cuando prepare la bici para mañana echaré un vistazo a ver como están las tuercas.
Acojonado me he. No
Ya os contaré.
Por cierto no se ha abierto un hilo de EB ¿verdad?.Os sigo dando la brasa aquí ¿no?

289 Re: Presenta tu bici eléctrica el Miér Dic 14, 2011 11:16 pm

hego


Nada, abrelo tu mismo y ya le meteremos leña!!!

290 Re: Presenta tu bici eléctrica el Jue Dic 15, 2011 7:56 am

moviles2


jesusete escribió:
Las he vuelto a poner pero con la pestaña en la parte de abajo de la U de la puntera (como cerrando la U)

pero como las habias puesto antes? no hay otra posicion posible, por supuesto que van como cerrando la U


291 Re: Presenta tu bici eléctrica el Jue Dic 15, 2011 12:39 pm

oriam


Se supone que es la única forma de que encaje la pestaña, en el hueco que queda de esa U invertida

292 Re: Presenta tu bici eléctrica el Jue Dic 15, 2011 8:10 pm

hego


Luis: Exacto!!!

Como con los BMI's.Más de lo mismo.

293 Re: Presenta tu bici eléctrica el Vie Dic 16, 2011 8:28 pm

Greybeard


Hola.

No es mi bici, pero tiene un "No se qué" que me enamora.



Los "cilindros" (azules) son baterías LiFePo4. En vez de ser un "motor en V" es una "batería en V" Laughing

No sé si apuntármela para cuando tenga tiempo y ganas...

Visto aquí.

294 Re: Presenta tu bici eléctrica el Vie Dic 16, 2011 8:33 pm

jemamibo


Una verdadera preciosidad.

295 Re: Presenta tu bici eléctrica el Vie Dic 16, 2011 8:43 pm

jemamibo


A ver que os parece esta,una Styriette.

296 Re: Presenta tu bici eléctrica el Vie Dic 16, 2011 11:25 pm

hego


Es preciosa... cuanta imaginación!!!

Me encanta el "pego" de los pseu-cilindros "baterizados" y encima en V.



Última edición por hego el Sáb Dic 17, 2011 8:55 am, editado 1 vez

297 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 17, 2011 1:52 am

Bici Electrica Mallorca


Una obra de arte iv9x94

298 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 17, 2011 8:23 am

jemamibo


Tiene un aire a Harley Davidson antigua que no lo puede evitar.

299 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 17, 2011 8:25 am

oriam


Coincido en que es muy bonito como estan puestas las baterías

300 Re: Presenta tu bici eléctrica el Sáb Dic 17, 2011 10:31 am

Oscar


Y yo sin motero me encanta ese aire retro, es cierto que hay gente con imaginación y arte

301 Re: Presenta tu bici eléctrica Hoy a las 9:18 pm

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