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¿Damos el salto en el foro?

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1 ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 11:16 am

fructuretro

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Viendo las pedazo de creaciones que estais llevando a cabo, con la miniStheal, la de motor central etc y como aficionado a las motos que se soy me planteaba si seria factible convertir una moto antigua con chasis ligero de carretera a propulsion electrica aunque sea por el gusto de rodar con ella en un circuito cerrado o pista de kart. La idea seria un estilo cafe racer, quitando todo lo superfluo para aligerar peso, solo ruedas, chasis deposito y asiento, una cosa pequeña y ligera al estilo Puch monza, Derbi sport copa o Fdt.
Lo curioso es que al buscar en google ya he encontrado quien lo ha hecho, en plan casero o tipo prototipo concept.
Como todo invento lo suyo seria con piezas lo mas baratas y asequibles posibles.
¿que motor se podria usar? He visto por youtube que alguien ha empleado motores de 3,5 hp en un Kart y aceleraba como una mala bestia decia que era de los que dan presion en sistemas hidraulicos. ¿electroventiladores de camion? ¿limpiaparabrisas? ¿un alternador quiza usado como motor?
Con una aceleracion rapida y una velocidad de 60 km/h ya seria totalmente divertida y factible para un pequeño circuito.










¿que deciis lo hacemos?

2 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 11:22 am

Sebibike

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iv9x94


_________________



Blogs especializados
http://Bici-electrica.blogspot.com
http://Bicicleta-electrica.blogspot.com

3 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 11:29 am

fructuretro

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Me estan entrando picores para irme a un desguaze a ver que encuentro, me vale hasta un cuadro de bici para empezar a cacharrear, hasta me he mirado los anuncios de usado a ver si veia una de carreras desastrada para hacer una como la del sorteo.

4 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 11:30 am

JanDC


Buena idea .Yo no sabria cómo ponerme... Hay que ser muy manitas,tener herramientas y conocimientos,espacio,tiempo,dinero.
Con baterias modulables y centro de gravedad bajo.Reparto de pesos entre los dos ejes.¿Motor directo o aprovechando un
cambio de marchas ? A ver qué dicen los técnicos de la casa !
He visto algo en la red,creo que la Politécnica de Madrid tiene un equipo que corre el mundial de motos-e.Un equipo con nivel y
sponsors.

5 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 12:00 pm

fructuretro

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Creo que por facilidad las baterias abajo donde la quilla, y el motor directo sin cambio, aprovechado el par motor de los electricos es un atraso tener que ir cambiando, transmision por cadena, para poder cambiar la relacion final, y freno delantero de disco si o si, lo demas no deberia llevar mucho más, si el motor fuera redondo justo antes del eje del basculante, y los controladores en el deposito vaciado.
Semimanillares y una careta para el numero, cuanto menos peso mejor, ni faro ni carenados, espejos guardabarros, toda pelá. Una cosa asi pero a voltios.




6 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 12:28 pm

anmuro

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Hola, Roberto:

Ya veo que tú al peso no le temes.

7 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 1:06 pm

fructuretro

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Que no va a llevar pedales! Como mucho unos de quita y pon, para que parezca una bici Rolling Eyes. Si os gusta el tema de las antiguas de carreras la peli Burt Monroe, Un sueño , una leyenda. Muy maja un esqueletillo con motor y un carenado, el tio se forjaba sus propios pistones...veridico al parecer.

8 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 1:13 pm

anmuro

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Ah, bueno!

Mira, ayer tuve la experiencia de ir sin pedales en mi bici. Se me atrancaban los piñones y en cuanto dejaba de pedalear se salía la cadena. Para llegar a la primera tienda-taller le dí a la batería y moviendo los pedales (sin la cadena) llegué.

Y el tipo me dice que los piñones están rotos, y que hay que cambiarlos,jajaja, le dije que la descolgara que ya la arreglaba yo (es que hay algunos....) y me la llevé a balakook: lo que tenía eran 2 kilos de barro!!!

La verdad es que nunca me había pasado esto. Tendré que limpiarla más a menudo, que ahora con la lluvia ya veo que se coge más porquería por el sendero.

9 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 1:15 pm

anmuro

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Al final me he enrrollao con lo mio, Roberto!

Referente al hilo que nos ocupa.. es que eres un romanticón, eh?

Ya nos contarás lo que vas haciendo.

10 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 3:26 pm

fructuretro

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Lo tuyo con el barro y la lluvia...me parece que donde estarias comoda es el Camel Trophy con la bici pintada de amarillo y metiendola en todos los charcos Ya le echas valor salir con esta climatologia.
Yo como no mejore el tiempo mañana de manifa nada. Total en un pleno vecinal ya dijo el alcalde que lo de prohibir las bicis en Gran via para adelante si o si. Por lo visto quiere poner el carril como VAO para poder salirse con la suya. Deberiamos ir con un tamden de tres a 8km/h y vestidos de payasos para molestar y estar todo el horario del autobus recorriendo el carril arriba y abajo.

11 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 4:17 pm

Osito

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:<>: :<>: :<>:

12 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 6:01 pm

Mino

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Very Happy

Yo, aún lloviendo iré. Ya que el alcalde (lo he puesto a propósito con minúscula) no nos hace caso, al menos ejerceré mi derecho al "pataleo".

13 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 6:19 pm

davidgr

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http://spanish.alibaba.com/product-gs/60v-1500w-electric-bike-kits-657883034.html

¿Y ponerle uno de estos a la Piaggio Zip y homologarla en industria con un proyecto de un ingeniero?

14 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 15, 2012 10:02 pm

E-Zero

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Lo ideal sería hacerla y poder circular con ella legalmente por la calle peeeero.... Servidor se estuvo informando hace poco sobre el tema ( me interesa MUCHO) y sólo el prceso de homologación en este nuestro querido país son 9000€, sí, 3 ceros.
Así se fomenta el I+D
Saludos.

15 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Dom Dic 16, 2012 9:52 am

JanDC


Ya habia leido algo de esos precios que dice E-Zero en un foro de vehículos eléctricos.Mucha pasta para la homologación.Quizá mejor
comprar una moto-e mala de segunda mano matriculada y dejarla bien.Seguro que hay engendros tirados y con los conocimientos del
foro se pueden hacer maravillas.

Si no fuera por el escándalo visual,hace tiempo que me ronda montar un motor de vapor en la bici.Vi una en Italia que iba con bombona
de camping-gas.Una obra de arte muy discreta. Ya me imagino quemando encina y la humareda junto con el vapor.Seguro que me para
la pasma y me tira p´alante.Lo malo es si me la confiscan,qué disgusto !

16 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Dom Dic 16, 2012 10:55 am

fructuretro

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Lo de homologarla mal se ve, veo mas factible hacer desde un cuadro viejo de bici la mini-Stheal y dejar los pedales para hacer el "pari-pe".
El kit ese que has puesto estaria de fabula para hacerla tipo hibrida. Mantener motor de gasofa para homologacion y seguros y circular la mayoria del tiempo con electrico. Vi algunas scooter asi ya construidas de China, pero esas no se ha molestado nadie en importarlas.
Lo de la cafeRacer es mas bien un capricho, yo de peque tuve un kart a gasofa que me fabrico mi viejo (muy inventor el) y con 6 años ya cambiaba marchas y tenia mi peque-formula 1. Ahora seria inviable arrancarlo siquiera sin que se te echara encima toda la P.Local. De ahi la idea de una moto sin ruidos para andar con ella por un poligono industrial cercano que esta aun cerrado al trafico. y quiza alguna escapada de noche por zonas muy especificas a lo Gosht Rider.

17 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Dom Dic 16, 2012 11:19 am

E-Zero

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Yo lo veo y me encantaría pero me da que nos tendremos que conformar con el fuera de la ley o con el fuera de la vía pública.
Peeeero no lo descarto y sigo investigando y si encuentro alguna manera de homologar que no sea una locura os informo.

18 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Dom Dic 16, 2012 11:21 am

E-Zero

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Café raíces eléctrica.... Babeo cómo el perro de Paulov!

19 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Jue Dic 20, 2012 7:00 pm

cartair


La idea que a mi me ronda es, una 125 con carenado y de ruedas finas. La baterias deberian ser extraibles con mucha facilidad, y si el motor fuese en la rueda, (que el problema que tienen estos vehiculos es que la suspension trasera no es buena por las inercias) se podria intentar poner las baterias haciendo contrapeso con el motor alargando el basculante, hasta que la rueda no pese nada. No se si este sistema seria bueno, pero me gustaria probarlo.
Lo de las ruedas finas es, porque con la potencia y velocidad que en principio tendria la harian mucho mas rapida y manejable.
El problema que yo le veo al motor de rueda es, que no se como se podria hacer electrica una rueda modelo X, por eso la idea de Fructiretro de poner un motor en el centro me parece la mas facil.
Lo del carenado, es para que no se note que es electrica asi, a primera vista.
Seguro que alguno de vosotros os lanzareis ha hacerla y yo, me seguire mordiendo las uñas por inutil.
Fructiretro, animo, y si te animas cuentanoslo. Porfa....

20 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Miér Dic 26, 2012 7:01 pm

emenege

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Interesante...

21 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Miér Dic 26, 2012 9:15 pm

JanDC


Con la cantidad de manitas,electrónicos,informáticos e ingenieros industriales ocultos que hay en el foro,aunando esfuerzos
seguro que podria salir un prototipo EBE Bike y a repartir gastos y benefícios.Somos más de mill y a nueve € por testa se
homologa la primera que es la que más cuesta (más barato que un Nº de la rifa de EMNG déjame hacer broma Esteve ... )
Luego se vende a una industria del país antes que lo copien los chinos y a por otra.Imaginación al poder.I+D como dice E-Zero.

Aprovechando el tema,¿alguien sabe si existen motores coaxiales (kits de sillas de ruedas) que se puedan aplicar a bicis ?
Me da que son más estrechos,menor peso y pueden tener más par.Ya sé que la velocidad está limitada a 6 Km/h pero
partiendo de esa idea igual se pueden modificar por manos expertas.Y se eliminaria el problema de peso en la rueda tal
como dice Cartair.

22 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Miér Dic 26, 2012 9:31 pm

fructuretro

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Ese seria el tema ver que tipo de motor nos podria dar resultado, las Brammo llevan ese sistema en cross y carretera, el motor casi en el eje del basculante y transmision por correa dentada o cadena.
Curioso el sistema que propones de equilibrar el peso haciendo palanca en el basculante, no se me habia ocurrido.
La 125 carenada vi una en youtube con el chasis de una Derbi Gpr y quedaba bien, ruedas finas peso ligero y todo a cubierto.

23 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Miér Dic 26, 2012 9:35 pm

emenege

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Jejeje interesante propuesta, por mi vale.
Que mala idea tienes JanDC, icon-smile-big , jejejej iv9x94

24 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Miér Dic 26, 2012 9:42 pm

fructuretro

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Los de Brammo parece una cosa casi artesanal, en algun momento empezaria la idea asi, como una broma que fue tomando cuerpo.
En las pelis de de ciencia ficción mas realistas se apuesta por el reciclaje de vehiculos en plan conversión de modelos antiguos, los citroen tiburon de gattaca, los volvo de Eva, en Los hijos de los hombres, todos coches de los 70 y ochenta mas ligeros que los actuales, donde un ford fiesta pesa 1350 kg mas aptos para convertir pero el tema de las motos es aun mas realista. En los mundos de Coraline, el chaval tiene una bici electrica, yo la vi y aluciné, esa peli ya tiene algunos años.

25 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Miér Dic 26, 2012 9:42 pm

emenege

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Se podría investigar, que tipo de motor lleva la ktm freeride E

26 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Miér Dic 26, 2012 9:52 pm

emenege

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fructuretro escribió:Los de Brammo parece una cosa casi artesanal, en algun momento empezaria la idea asi, como una broma que fue tomando cuerpo.
En las pelis de de ciencia ficción mas realistas se apuesta por el reciclaje de vehiculos en plan conversión de modelos antiguos, los citroen tiburon de gattaca, los volvo de Eva, en Los hijos de los hombres, todos coches de los 70 y ochenta mas ligeros que los actuales, donde un ford fiesta pesa 1350 kg mas aptos para convertir pero el tema de las motos es aun mas realista. En los mundos de Coraline, el chaval tiene una bici electrica, yo la vi y aluciné, esa peli ya tiene algunos años.

Para coche, un mehari iría perfecto, pero no están muy baratos que digamos.

27 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Miér Dic 26, 2012 9:56 pm

fructuretro

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Seguid trasteando por el youtube y buscad la Ion es un proyecto totalmente artesanal con unos acabados de fabrica. Sale en naranjita metalizado, pero se les va medio proyecto en las fibras del carenado, de ahi lo de la cofi- Racer, el motoraco la bateria y a correr.

28 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Vie Dic 28, 2012 3:35 pm

cartair


Hombre, yo no controlo lo de las fibras pero cuando trabajaba en Guzzi tenia un compañero que se dedicaba a las fibras y era el chocolate del loro y facil. ¿Lo unico?, saber.
¿La pena?... no saber naa.

29 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Vie Dic 28, 2012 5:32 pm

JanDC


cartair Hombre, yo no controlo lo de las fibras pero cuando trabajaba en Guzzi tenia un compañero que se dedicaba
a las fibras y era el chocolate del loro y facil. ¿Lo unico?, saber. ¿La pena?... no saber naa.


Seguro que más de uno del foro sabe el proceso del modelaje,gelcoat,resinar,enfibrar,pulir y montar.Creo que es la
parte menos difícil.Yo apostaria por fibra de carbono y composite tipo epoxy.Más caro pero más lijero,resistente y
menos"gaseado" a la hora de manipular.Cuando se llegue a este punto querrá decir que la moto ya funciona,sólo será
cuestión de vestirla con un traje a medida del esqueleto.
Postura de conducción ? chopper,trial,rutera o moto GP ... Ciudad,montaña,híbrida ...

30 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Vie Dic 28, 2012 7:20 pm

emenege

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Yo estoy con janDC, fibra de carbono, voy a probar con la pocket eléctrica, ha hacer un molde del colín... Haber como va.

31 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Vie Dic 28, 2012 8:35 pm

JanDC


emenege Yo estoy con janDC, fibra de carbono, voy a probar con la pocket eléctrica, a hacer un molde del colín... a ver cómo va.

Quizá para un colín sí que usaria resina de poliester y tejido de fibra de vidrio,más económico.Incluso probar con un trozo de
tubo sanitario gris de PVC calentándolo con una pistola de aire caliente e insuflando con el compresor dentro de un molde.
Con el termómetro de infrarrojos controlar la temperatura entre 150 y 180ºC. He visto cosas de modelismo muy majas con
esta técnica.Incluso cascos de veleros de radio control.La operación se ha de hacer al aire libre y bien ventilado o con más-
cara orgánica buena .El PVC no es muy aconsejable que digamos.En CE está prohibido.Como el tricloroetileno,los france-
ses vienen a comprarlo aquí.Tampoco es agradable la resina de poliester y el catalizador a base de peróxido de cobalto.El epoxy es menos agresivo pero la urea-formol tampoco es inocente. Lo más ecológico es la pasta de papel y engrudo de harina,la antigua técnica de títeres y cabezudos.Barato y tuneable.Sé de buena tinta que Ferrari va a usarlo en su próximo
F 1-e y que va a presentar Fdo. Alonso en Monza el 28 de Dic del 2013 Laughing

Bueno,ya nos contarás y si la moto-e ha de llevar colín tu experiencia previa servirá para el prototipo.

32 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 29, 2012 9:01 am

fructuretro

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Yo mucho me temo que todos los "inventos" aqui propuestos tienen un peso que se nos va de las manos y volvemos al origen. La mini-Stheal la veo mucho mas factible en tanto no sepamos que motor poner y que sea una mala bestia. Hace poco vi un video de una bici de descenso sin pedales, motor grande en la llanta y las cuatro baterias azules encima del cuadro con bridas y salia que daba pena, mala idea quitar los pedales, luego cuando cogia marcha si era rapida, pero salir...uf daba pena.
A no ser que se pudiera poner como en algun video casero un plato gigante en la rueda de atras cadena y tres baterias de coche pequeñas y el motor lo moviera con soltura, el proyecto se queda en el tablero de diseño..

33 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 29, 2012 9:27 am

Bici Electrica Mallorca

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La cuestión no es si se puede hacer, sino ¿Para qué?
No la vamos a poder llevar por la calle, ni vale para circuito...
Mucho trabajo para poco beneficio más allá de la satisfacción personal.

34 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 29, 2012 9:52 am

fructuretro

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Ahi está el tema. Ya que le echas tiempo y dinero es mas factible hacer una ebici y por lo menos poder circular con ella.
Por la zona donde viven mis viejos hay un poligono industrial que no acabó de cuajar y esta cerrado al trafico, muchas calles, largas rectas y todo abandonado, solo va la gente a pasear los perros y algunas personas mayores a andar, de ahi la idea de aprovechar materiales de desguaze y hacer el chisme para sacarla un domingo y echar un rato, pero al final poco o mucho algo te gastas y si lo inviertes en una bici con unos acabados High-end como la del sorteo o la mini stheal, o una tipo scrambler pues seguro es mas aprovechado.

35 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Sáb Dic 29, 2012 11:23 am

E-Zero

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Regreso a los 70's! Carreras en polígonos con balas de paja y en motos-e... las café racers originales nunca tuvieron un origen muy legal... Ni la Nascar jeje
Al margen de estas "idas de pinza" si algo fomenta este foro es la innovación y compartir ideas y respuestas a problemas, la mayoría de las cosas que hacemos aquí son por satisfacción personal y como reto, así que luz verde!
Lo de la pocket bike eléctrica puede ser un compromiso bastante equilibrado costes/diversión/ moto...

36 Re: ¿Damos el salto en el foro? el Lun Dic 31, 2012 11:15 am

cartair


Esta noche he tenido un sueño, y ese sueño era, que a mi scooter pequeñin, de gasolina, como no. Le ponemos la rueda delantera con un motor, y la bateria por los huecos que hay muchos.
Para pasar la ITV le cambiaria la rueda. y para andar con el electrico. ¿Que se queda sin bateria? Gasolina al canto hasta cargarla.
¡¡¡Amos!!! no me digais que no es cojonuda la idea.
Si, ya se que pesara, ¡pero...!

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