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Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf)

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101 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Miér Mar 13, 2013 9:34 pm

emenege

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iv9x94 , eso me han dicho... Tu querrás cambio interno? (Nuvinci360)

102 ? el Jue Mar 14, 2013 8:52 am

alf

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emenege escribió: , eso me han dicho... Tu querrás cambio interno? (Nuvinci360)

Creo que se saldría del presupuesto. A ver si me puedes decir las ventajas e inconvenientes, peso, etc. Bueno mejor lo busco yo por mi cuenta que tu ya tienes bastante trabajo. Very Happy
En cuanto tenga esta información se la paso al que tiene que poner los dineros para que decida.

103 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Jue Mar 14, 2013 11:33 pm

emenege

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Hombre para motor central yo no me lo pensaba, es la combinación perfecta. Por cierto ya tengo tu CA!!

104 Envidia el Vie Mar 15, 2013 7:35 pm

alf

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La envidia que le vamos a tener a Antipatrico con la bici que le vas a montar va a ser enorme pero ya te digo, el nuvinci se va de presupuesto. Viendo los vídeos de su funcionamiento desde luego sería ideal para una e-bici de motor central y seguro que este sistema solucionaría algunos de los problemillas que tengo yo en la mía. El mayor que tengo ahora mismo es con el barro que la cadena se engancha sobre todo en el plato, con los piñones este problema es menor. (Ahora lo soluciono llevando siempre aceite para la cadena preparado).

El otro problema que tengo y que seguro soluciona el Nuvinci es con los saltos de marchas en las marchas largas. A pesar de habérmelos regulado (los cambios) un par de veces en un taller no consiguen arreglar que a maxima fuerza en marchas largas me salte de vez en cuando. Supongo que los cambios de marchas no están preparados para esta fuerza y revoluciones extras que da el motor eléctrico.

Otra cosa que para mi habría que cambiar en las e-bicis con respecto a las no electrificadas creo que es la amplitud de las marchas. Soy un ciclista totalmente novato y no estoy seguro, pero para mi tantos cambios se hacen innecesarios. Y creo que esta va a ser mi próxima operacion con la bici. Como no tengo cambio de plato voy a poner un plato mediano y quitar tanto escalonamiento de piñones. Ahora mismo de cada 3 aproximadamente solo uso uno de modo que voy a quitar 1/3 de los piñones y ponerlos mas escalados con lo que evito la necesidad del cambio de plato. Cuento todo esto por si te puede servir de algo en los montajes.

105 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Vie Mar 15, 2013 8:04 pm

fructuretro

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Yo es que las marchas en lo electrico lo veo un atraso, el motor tiene par a cualquier rpm, teniendo algo medio potente y ayudando un poco a la salida todos los piñones sobran, lo ideal seria hacer como en radiocontrol, poner un piñon u otro segun lo necesites y dejarlo fijo, deberia haber algo para roscar en la rueda pero de una sola corona y poner 23 dientes 28, lo que necesites, siempre estariamos limitados por el largo de la cadena pero algo podria variar.

106 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Sáb Mar 16, 2013 12:12 am

JanDC


fructuretro escribió:Yo es que las marchas en lo electrico lo veo un atraso, el motor tiene par a cualquier rpm, teniendo algo medio potente y ayudando un poco a la salida todos los piñones sobran, lo ideal seria hacer como en radiocontrol, poner un piñon u otro segun lo necesites y dejarlo fijo, deberia haber algo para roscar en la rueda pero de una sola corona y poner 23 dientes 28, lo que necesites, siempre estariamos limitados por el largo de la cadena pero algo podria variar.


No he probado el cambio interno,es mi asignatura pendiente pero a mi no me sobra ningúna relación de cambio 7 piñones
ni de plato 3 platos. Teóricamente son 3 x 7 = 21 velocidades pero a la práctica son 3+3+3 = 9,tres para cada plato para
no cruzar demasiado la cadena.Bici de carretera ,rueda 28 ".
Con un 48:14 no paso de 35 Km/h en llano y con un 28:28 hay cuestas del 15 % que se me atraviesan.Quizá habria de poner un plato de 52 y cambiar el piñon de 28 por un mega range.MXUS 250 W 36 V y controlador 14 A.

107 Modo moto el Sáb Mar 16, 2013 7:54 am

alf

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Lo de que me sobran marchas siempre me refiero a modo moto que es como voy yo casi siempre. Y no quiero decir que me sobran marchas por arriba o por abajo, sino en el centro. Y quitando marchas del centro podemos conseguir mas marchas para velocidad o par. Es decir, yo entre la marcha mas corta y la siguiente con el aceleredor a tope apenas noto difencias y creo que es prescindible.. no lo tengo medido, pero yo ahoracon piñon grande plato pequeño subo las mayores pendientes de mi ruta y con piñoñ y platos pequeños(no tengo cambio de plato) anda sobre los 40km/h y quitando piñones intermedios podria tener un piñon mas para subidas super y otro quiza para unos50kh/h y ademas no llevar muy cruzada la cadena

108 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Sáb Mar 16, 2013 8:03 am

alf

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Supongo que como dice Fructuretro esto se puede hacer porque estos motores tienen par a cualquier velocidar. Yo sin marchas creo que no, pero con bastantes menos si. Para modo moto, claro

109 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Sáb Mar 16, 2013 8:55 am

fructuretro

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Claro yo me referia a modo moto. Es que he visto por ahi gente que acoplaba un motor electrico a un scooter y lo hacia a la salida del cigueñal, con lo cual el movimiento pasaba por la relacion de velocidades automatica, e igual para el motor central, lo veo mas un atraso, lo idel seria poder controlar al 100% la electronica del motor para que no derrape al salir, pero acelere con contundencia, yo ni idea de como van los aceleradores la mia va con Pas solamente y un scooter electrico equivalente a 125cc que probé una tarde entera.

En la bici claro que hay que ser muy valiente para llevar una mono-marcha, aunque de mas jovencitos eran todas asi, es igual que las camaras fotograficas, ahora todas llevan zoom para alejarte o acercarte, antes eran de focal fija, tu dabas dos pasos delante o detras, ahora esas opticas son un rareza y poca gente las usa, pero su calidad y simplicidad es una pasada, igual que una cadena recta al piñon, o incluso poner un cardan, la de lios que te quitas no es cualquier cosa, y lo bonita que queda esteticamente es para pensarselo.

110 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Mar Mar 19, 2013 3:21 am

emenege

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alf escribió:La envidia que le vamos a tener a Antipatrico con la bici que le vas a montar va a ser enorme pero ya te digo, el nuvinci se va de presupuesto. Viendo los vídeos de su funcionamiento desde luego sería ideal para una e-bici de motor central y seguro que este sistema solucionaría algunos de los problemillas que tengo yo en la mía. El mayor que tengo ahora mismo es con el barro que la cadena se engancha sobre todo en el plato, con los piñones este problema es menor. (Ahora lo soluciono llevando siempre aceite para la cadena preparado).

El otro problema que tengo y que seguro soluciona el Nuvinci es con los saltos de marchas en las marchas largas. A pesar de habérmelos regulado (los cambios) un par de veces en un taller no consiguen arreglar que a maxima fuerza en marchas largas me salte de vez en cuando. Supongo que los cambios de marchas no están preparados para esta fuerza y revoluciones extras que da el motor eléctrico.

Otra cosa que para mi habría que cambiar en las e-bicis con respecto a las no electrificadas creo que es la amplitud de las marchas. Soy un ciclista totalmente novato y no estoy seguro, pero para mi tantos cambios se hacen innecesarios. Y creo que esta va a ser mi próxima operacion con la bici. Como no tengo cambio de plato voy a poner un plato mediano y quitar tanto escalonamiento de piñones. Ahora mismo de cada 3 aproximadamente solo uso uno de modo que voy a quitar 1/3 de los piñones y ponerlos mas escalados con lo que evito la necesidad del cambio de plato. Cuento todo esto por si te puede servir de algo en los montajes.

Yo me lo pensaba... y sin prisas... todos esos problemas los tendrias solucionados...

fructuretro escribió:Yo es que las marchas en lo electrico lo veo un atraso, el motor tiene par a cualquier rpm, teniendo algo medio potente y ayudando un poco a la salida todos los piñones sobran, lo ideal seria hacer como en radiocontrol, poner un piñon u otro segun lo necesites y dejarlo fijo, deberia haber algo para roscar en la rueda pero de una sola corona y poner 23 dientes 28, lo que necesites, siempre estariamos limitados por el largo de la cadena pero algo podria variar.

Se puede hacer un adaptador para que quede la cadena recta, acabaras como yo... con un piñón...

JanDC escribió:
fructuretro escribió:Yo es que las marchas en lo electrico lo veo un atraso, el motor tiene par a cualquier rpm, teniendo algo medio potente y ayudando un poco a la salida todos los piñones sobran, lo ideal seria hacer como en radiocontrol, poner un piñon u otro segun lo necesites y dejarlo fijo, deberia haber algo para roscar en la rueda pero de una sola corona y poner 23 dientes 28, lo que necesites, siempre estariamos limitados por el largo de la cadena pero algo podria variar.


No he probado el cambio interno,es mi asignatura pendiente pero a mi no me sobra ningúna relación de cambio 7 piñones
ni de plato 3 platos. Teóricamente son 3 x 7 = 21 velocidades pero a la práctica son 3+3+3 = 9,tres para cada plato para
no cruzar demasiado la cadena.Bici de carretera ,rueda 28 ".
Con un 48:14 no paso de 35 Km/h en llano y con un 28:28 hay cuestas del 15 % que se me atraviesan.Quizá habria de poner un plato de 52 y cambiar el piñon de 28 por un mega range.MXUS 250 W 36 V y controlador 14 A.

Cuando quieras te dejo probar el alfine8, si tienes alguna con motor delantero... creo que si no?
pues yo en llano con 46/16 pillo los 40km/h, ya empiezo a ir un poco molinillo eso si, pero 40km/h para la bici ya es bastante... con ruedas 700C que también cuenta...

111 Controlador el Mar Mar 19, 2013 7:39 pm

alf

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Estoy buscando el controlador de 72v y a ver si me podéis ayudar con estos:
http://www.aliexpress.com/store/313864/search?SearchText=controller+72v
Entre el primero y el segundo no veo ninguna diferencia en las características aunque si hay mucha diferencia de precio. ¿Cual me interesaría? Las dimensiones son 25cm x 12cm x 6cm en los 2 primeros y 22cm x 15cm x 10cm en el tercero.

112 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Mar Mar 19, 2013 8:36 pm

emenege

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Ese es, uno es free shipping y el otro falta el envío. Coje el primero. Pero que pongan una Vlow baja, ya cortarás por el CA si hace falta...

113 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Mar Mar 19, 2013 10:10 pm

alf

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emenege escribió:Pero que pongan una Vlow baja...
¿A que te refieres con esto, lo indico en el momento de comprar? ¿Pero que Vlow les indico?

114 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Mar Mar 19, 2013 11:08 pm

emenege

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Si mejor en el momento de comprar.
Depende de las baterías que usemos al final sería una u otra más o menos.
Es el voltaje que cortaría el controlador para proteger la batería. Pero al llevar el CA, se puede regular a través de este...
Te aseguras y le dices 20V, por ejemplo... Luego harán un poco lo que quieran... Se puede regular la Vlow, variando alguna resistencia, pero si viene de casa mejor...

115 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Mar Mar 19, 2013 11:48 pm

JanDC


"emenege"
Cuando quieras te dejo probar el alfine8, si tienes alguna con motor delantero... creo que si no?
pues yo en llano con 46/16 pillo los 40km/h, ya empiezo a ir un poco molinillo eso si, pero 40km/h para la bici ya es bastante... con ruedas 700C que también cuenta...


Pues muchas gracias por el ofrecer el Alfine para probar cómo va pero por ahora tengo tarea en acabar lo que empecé.

Me interesa sobretodo por lo protegido,no saltar las marchas,poder cambiar estando parado... En contra el precio pero
tambien es cara la gasolina y la quemamos ...

Mi idea es llegar a poner un Alfine con correa dentada o cardan y motor central.El proyecto tiene varios estadios y ya em-
pecé a desdoblar el taller (una ex corralina de marranos) para las cosas de metalurgia.Incorporé un torno paraleo rescata-
de de la chatarra y me matriculé de mecánica en FP para no hacer disparates ni tener accidentes por malos usos.
Creo que para el verano ya empezaré a cortar y soldar una vieja bici.
No hace falta decir que todo se debe al "veneno" de los constructores y al foro Very Happy . Saludos.

116 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Mar Mar 19, 2013 11:58 pm

emenege

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Jejeje, pues manos a la obra Jan...
Hombre para central mejor el nuvinci360, cuando lo tengas a punto ya hablaremos, quedamos un día y lo pruebas... No hay problema

117 Espero un poco el Miér Mar 20, 2013 8:20 am

alf

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Ok, entonces me espero a que decidamos la batería, porque yo sigo empeñado en las li-ion, el peso me parece fundamental. Voy a hablar con un amigo a ver si el me puede dar alguna solución. Ademas por lo que he buscado no encuentro ninguna li-ion de 72v, solo de 36v y entonces tendrían que ser 2 en serie con lo que tendríamos menos tasa de descarga según me decís algunos. Bueno me voy informando y ya te cuento.


JanDC ánimo con la FP. Yo también he echado mucho de menos no saber soldar en el montaje de la mía.

118 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Miér Mar 20, 2013 9:24 am

v6tdi1969

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Porqué ese controlador, que en un principio és el mismo que el mio, és mucho más grande? El mio , de 48 a 84v, 45a, mide 20.5 x 9 x 4 cm.No lo entiendo. Creia que la capacidad estaba relacionada con el tamaño. Donde lo situarás, con esas medidas?

119 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Miér Mar 20, 2013 1:13 pm

emenege

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v6tdi1969 escribió:Porqué ese controlador, que en un principio és el mismo que el mio, és mucho más grande? El mio , de 48 a 84v, 45a, mide 20.5 x 9 x 4 cm.No lo entiendo. Creia que la capacidad estaba relacionada con el tamaño. Donde lo situarás, con esas medidas?

Yo también creía que tenías el mismo... Pero veo que el tuyo es de 48V y el que se comprará Alf es de 72V, el tuyo los condensadores son hasta 84V? En el de Alf son hasta 100V.

120 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Miér Mar 20, 2013 1:16 pm

emenege

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alf escribió:Ok, entonces me espero a que decidamos la batería, porque yo sigo empeñado en las li-ion, el peso me parece fundamental. Voy a hablar con un amigo a ver si el me puede dar alguna solución. Ademas por lo que he buscado no encuentro ninguna li-ion de 72v, solo de 36v y entonces tendrían que ser 2 en serie con lo que tendríamos menos tasa de descarga según me decís algunos. Bueno me voy informando y ya te cuento.


JanDC ánimo con la FP. Yo también he echado mucho de menos no saber soldar en el montaje de la mía.


Ok, mira a ver que te dice y me cuentas, ok?

121 Batería el Miér Abr 10, 2013 9:56 pm

alf

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He estado asesorandome un poco de electricidad pues mi ignorancia era demasiada para decidir sobre la batería. Pues el asesor me dice que solo tengo 2 opciones para colocar una batería Li-ion.

1ª Poner la batería Li-ion 72v 20Ah y limitar la descarga, supongo que con el C.A. se podría.

2ª Poner 2 baterías en paralelo de Li-ion de 72v 15Ah. (o una de 72v 30Ah si existe) con lo que llegaríamos a los 30A de descarga y aun así el peso no pasaría de 20kg. Eso si, el volumen si aumentaría en 1/3 aunque creo que sería viable y aumentaríamos otro tercio la autonomía.

O usar una Lifepo4 de 72v 20Ah y 20kg y dejarnos de problemas.

Emenege, como ves la limitación a 20A o a 30A en la segunda opción para el motor central? ¿Tendríamos suficiente?. A mi la 2ª opción es la que mas me gusta pero si perdemos mucha potencia/velocidad.

122 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Miér Abr 10, 2013 11:03 pm

emenege

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Yo para poner 72v30ah en li-ion, pondría 72v15ah, en lifepo4 con celdas headway... O quizás con 60V20Ah ya valdría para central... Cargadas a tope casi vendrían a ser como 3 lipos, como la naranja mecánica que usaba 18S o sea 75V

123 20Ah el Mar Abr 16, 2013 8:58 am

alf

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Si, pero ya te digo que el hermano querría una autonomía parecida a la que yo tengo, es decir, 72v 20ah. Para mi lo ideal ya te digo que sería los 72v 30Ah en li-ion siempre que puedas meterlos en el cuadro. ¿Lo ves complicado de colocar? Sino pues nos vamos a los 72v 20Ah en lifepo4, igualmente nos quedaríamos con 20kg. Claro con la lifepo4 ocuparíamos menos volumen. Voy a mirar volúmenes exactos y te digo a ver que te parece.

124 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Mar Abr 16, 2013 9:38 am

Bici Electrica Mallorca

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alf escribió:Estoy buscando el controlador de 72v y a ver si me podéis ayudar con estos:
http://www.aliexpress.com/store/313864/search?SearchText=controller+72v
Entre el primero y el segundo no veo ninguna diferencia en las características aunque si hay mucha diferencia de precio. ¿Cual me interesaría? Las dimensiones son 25cm x 12cm x 6cm en los 2 primeros y 22cm x 15cm x 10cm en el tercero.

A mi los 45A de ese controlador me parecen excesivos, creo que si coges el controlador 72V 30A-35A es más que suficiente y tendrás menos problemas al escoger baterías.
Lo de bajar el LowVoltage es una buena idea para poder usar una batería de 48V, pero no creo que sea buena idea bajarlo tanto como dice Emenege, yo lo dejaría en 40V (por ej. LiFePO4 16S @ 2,5V = 40V).

125 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Jue Abr 18, 2013 12:31 am

emenege

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Posiblemente... Aunque tengo dudas, posiblemente con una batería de 48V, no olvidemos que el 9C (7x9) va central, ya bastaría, con 30-45A de descarga.

Y siempre se podría poner una mochila con otra de 24V, siempre que se necesite más chicha... Ya para off-road claro...

No se, lo vamos viendo...

126 Esperado el Sáb Abr 20, 2013 9:08 am

alf

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Estoy esperando precios y dimensiones exactos pero así quedaría aproximadamente.

1ª opción. 72v 30Ah Li-ion: 158*333*430(mm) 21kg
2ª opción. 72V 20Ah Lifepo4: 170 X 250 X 230mm 19kg
3ª opción. 72v 20Ah Li-ion: 158*222*430(mm) 16Kg(si encuentro una de 2c sería la 1ª opción)


Aunque la tercera opción podría ser la primera si fuera cierto(aunque lo dudo) por ejemplo esto: http://www.lithiumion-batteries.com/products/72-volt-lithium-battery-kit/72v-40ah-lithium-battery-kit.php
Aunque es de 72v 40Ah solo pesa 15.4 lbs(7kg) y da 80A de descarga. Eso si, cuesta 3000$ pero si fueran ciertas sus características sería para pensárselo.¿Que opináis? En el mismo sitio vende 72v100Ah por 6000$ pale pero si sus características fueran igualmente ciertas sería el futuro perfecto para nuestras bicis-e (aunque hubiera que hipotecarse) 28lb(13kg) y 2c de descarga.¿Demasiado bonito para ser cierto? http://www.lithiumion-batteries.com/products/72-volt-lithium-battery-kit/72v-100ah-lithium-battery-kit.php


También e encontrado unas li-ion con 5c current. Cuantas dudas.
http://www.alibaba.com/product-gs/669232655/72V_60Ah_Li_ion_Battery_Packs.html

127 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Sáb Abr 20, 2013 3:12 pm

Sebibike

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Para mí la opción sería lifepo. Te van a durar más, sobre todo teniendo en cuenta que piensas darles muchos ciclos.


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128 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Sáb Abr 20, 2013 3:22 pm

emenege

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Yo también, lifeo4 y siendo en motor central 9C y cambio nuvinci360 con 48V o 60V creo que sería suficiente... (60V mejor) Una hecha con celdas headway y un buen bms...

129 Lifepo4 60v el Vie Abr 26, 2013 8:26 am

alf

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Pues no nos complicamos mas, vamos a por la lifepo4. He preguntado en conhismotor y me hacen a medida una de 60v 24Ah con la forma que queramos. Esta es la autonomia que queremos pero si ves que hay problemas para meterla en el cuadro pues pedimos 2 mas pequeñas y una va en el cuadro y la otra la colocamos en mochila o rack. Además así podemos quitar una de ellas si el recorrido es corto. Quizá puedo pedir dos de 60v 12Ah cada una y hacemos esto o quizá en el cuadro metemos 60v 15Ah y una mas pequeña para el portaequipajes. El tamaño de la batería 60v 24Ah sería 380×320×75mm ó 380×170×140mm y el de 60v 12Ah sería 320×200×75mm o 200×170×140mm.

Cuando tengas tiempo me dices que te parece mejor para ir encargandola y el controlador y en cuanto pido el corte.

130 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Vie Abr 26, 2013 10:56 am

emenege

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Como prefieras, pero si la partimos en dos, que sean iguales tanto en V como en Ah.

Las de lifepo4 de esa página son prismáticas no?

He visto esta 36V 30Ah en li-ion, http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=293, dos de estas es lo que querías tu al principio no? Hombre bastante más ligera si que sería si...

131 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Vie Abr 26, 2013 12:53 pm

Bici Electrica Mallorca

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Éste es el enlace correcto:
http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=293
Pero ¡atención! que mide 48cms de longitud, no cabe en cualquier cuadro...

Pues a mi me ha gustado ésta:
http://www.conhismotor.com/ProductShow.asp?id=298

132 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Vie Abr 26, 2013 2:58 pm

Sebibike

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alf escribió:Pues no nos complicamos mas, vamos a por la lifepo4. He preguntado en conhismotor y me hacen a medida una de 60v 24Ah con la forma que queramos. Esta es la autonomia que queremos pero si ves que hay problemas para meterla en el cuadro pues pedimos 2 mas pequeñas y una va en el cuadro y la otra la colocamos en mochila o rack. Además así podemos quitar una de ellas si el recorrido es corto. Quizá puedo pedir dos de 60v 12Ah cada una y hacemos esto o quizá en el cuadro metemos 60v 15Ah y una mas pequeña para el portaequipajes. El tamaño de la batería 60v 24Ah sería 380×320×75mm ó 380×170×140mm y el de 60v 12Ah sería 320×200×75mm o 200×170×140mm.

Cuando tengas tiempo me dices que te parece mejor para ir encargandola y el controlador y en cuanto pido el corte.
¿Has preguntado en Ping? La calidad es muy superior


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133 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Vie Abr 26, 2013 3:06 pm

emenege

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Sebibike escribió:
alf escribió:Pues no nos complicamos mas, vamos a por la lifepo4. He preguntado en conhismotor y me hacen a medida una de 60v 24Ah con la forma que queramos. Esta es la autonomia que queremos pero si ves que hay problemas para meterla en el cuadro pues pedimos 2 mas pequeñas y una va en el cuadro y la otra la colocamos en mochila o rack. Además así podemos quitar una de ellas si el recorrido es corto. Quizá puedo pedir dos de 60v 12Ah cada una y hacemos esto o quizá en el cuadro metemos 60v 15Ah y una mas pequeña para el portaequipajes. El tamaño de la batería 60v 24Ah sería 380×320×75mm ó 380×170×140mm y el de 60v 12Ah sería 320×200×75mm o 200×170×140mm.

Cuando tengas tiempo me dices que te parece mejor para ir encargandola y el controlador y en cuanto pido el corte.
¿Has preguntado en Ping? La calidad es muy superior

En eso pensaba yo también... O con celdas cilíndricas headway, también son buenas

134 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Vie Abr 26, 2013 3:08 pm

Sebibike

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A Conhis sólo les he comprado una Li-ion (2009 creo) y la calidad de las celdas buena...pero olvidaron soldar una de las que componían los packs Twisted Evil. Al menos eso me comentó la persona que se quedó con ella y la abrió.


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135 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Vie Abr 26, 2013 10:36 pm

alf

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Ya te digo, yo solo le veía ventajas a las li-ion pero vuestras reticencias son las que me han hecho cambiar de opinión. Si tu ves que esos 30A de maxima descarga continua nos valen yo creo que lo hacemos. Claro que tendrían que ser 2 en serie y estaríamos por los 1000$ pero la autonomía también sería brutal y solo 16kg. Pues tu decides Esteve si puedes meter los 2 medios metros (479*110*80mm) de baterías en el cuadro o donde puedas......Y sino pues las lifepo4. Creo que debes decidir tu si te cabe en el cuadro y si la descarga de 30A nos da suficiente con el 9c central.

Si nos decidimos por las lifepo4 ya te digo que me dicen que la hacen con la forma que queramos. Las dimensiones que te puse antes fue para que te hicieras una idea del tamaño. Eso si, los de Conhis me han dado un precio un poco excesivo para hacermelas de 60v. Mad Estos son los motivos que me dan después de yo preguntar porqué es mucho mas cara una 60v 24Ah que una 36v 40Ah:
Yes, already include charger. Because now the shipping
cost for battery is very high, not same as before we can send battery very
easily. Now send battery by air is much more strict need a lot of cost. The cost
of 36V 40Ah USD525 is also not include shipping cost. And the cell type is not
same as 60V 24Ah we will use. Because it is 24AH, we need to find suitable cell
to make it. The cost for the cell will be high. Thanks.
¿No son el mismo tipo de células? Question

El haber preguntado primero a Cohismotor es simplemente porque ahí compre el año pasado la mía después de mucho comparar precios y aparte del problema del cargador roto,(que me costó que me reenviaran) la batería me va muy bien por ahora. Aunque después de la subida de precios que me han dado buscaré mas.

136 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Sáb Abr 27, 2013 12:09 am

Bici Electrica Mallorca

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A veces usan 18650 (de 1.100mAh y de 2.000mAh), otras 26650 (3.000mAh) y otras prismáticas (4.000mAh).

137 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Sáb Abr 27, 2013 8:14 am

alf

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Hombre, ya imagino que hay diferentes tipos de células, mi pregunta era mas que si con un tipo de células pueden hacer una batería de 36v 40Ah por 500$. ¿Porqué no pueden hacer con las mismas células una batería de 60v 24Ah? Supongo que algún motivo habrá pero a mi me parece que me quieren meter 300$ de mas.

138 SHENZHEN LITH BATTERY CO., LTD el Sáb Abr 27, 2013 10:19 am

alf

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A ver si me podeis ayudar con estos. Estoy tratando con esta compañia china de baterias. SHENZHEN LITH BATTERY CO., LTD. Me ofrecen una de 60v 30Ah de 15kg y dimensiones:
Length: 240.0 mm
Width: 190.0 mm
Thickness: 180.0 mm
Ya me parece poco peso para una li-ion pero ademas me dicen que es lifepo4. Por las características que me envían está claro que es li-ion. https://dl.dropboxusercontent.com/u/8512684/LITH-IFM20S300E-60V30AH.pdf

Y ademas me da esta explicación del peso:
We used is the 3.2V10AH lifepo4 cells(softpack). One cell about 250G.

The total weight including the case about 15-16Kg.


El precio que me da por la batería es $520 mas 48$ por el cargador. La verdad muy buen precio y estoy por pedirlo y probar, si me permite pagar de alguna manera segura. Y si no se pasa con los gastos de envío. Y si vosotros no me decís que esto es imposible.

139 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Dom Abr 28, 2013 5:55 pm

emenege

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alf escribió:Ya te digo, yo solo le veía ventajas a las li-ion pero vuestras reticencias son las que me han hecho cambiar de opinión. Si tu ves que esos 30A de maxima descarga continua nos valen yo creo que lo hacemos. Claro que tendrían que ser 2 en serie y estaríamos por los 1000$ pero la autonomía también sería brutal y solo 16kg. Pues tu decides Esteve si puedes meter los 2 medios metros (479*110*80mm) de baterías en el cuadro o donde puedas......Y sino pues las lifepo4. Creo que debes decidir tu si te cabe en el cuadro y si la descarga de 30A nos da suficiente con el 9c central.

Si nos decidimos por las lifepo4 ya te digo que me dicen que la hacen con la forma que queramos. Las dimensiones que te puse antes fue para que te hicieras una idea del tamaño. Eso si, los de Conhis me han dado un precio un poco excesivo para hacermelas de 60v. Mad Estos son los motivos que me dan después de yo preguntar porqué es mucho mas cara una 60v 24Ah que una 36v 40Ah:
Yes, already include charger. Because now the shipping
cost for battery is very high, not same as before we can send battery very
easily. Now send battery by air is much more strict need a lot of cost. The cost
of 36V 40Ah USD525 is also not include shipping cost. And the cell type is not
same as 60V 24Ah we will use. Because it is 24AH, we need to find suitable cell
to make it. The cost for the cell will be high. Thanks.
¿No son el mismo tipo de células? Question

El haber preguntado primero a Cohismotor es simplemente porque ahí compre el año pasado la mía después de mucho comparar precios y aparte del problema del cargador roto,(que me costó que me reenviaran) la batería me va muy bien por ahora. Aunque después de la subida de precios que me han dado buscaré mas.

Hombre, es que yo que duren casi la mitad no lo veo una ventaja, pero eso ya es cuestión de cada uno... Con 30A nos bastarían, pero la forma habría que modificarla, pero no se yo por mi lifepo4, y de pingbatery o de celdas headway.... scratch

Pues por lo que dice no son las mismas celdas no...

140 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Dom Abr 28, 2013 5:57 pm

emenege

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alf escribió:Hombre, ya imagino que hay diferentes tipos de células, mi pregunta era mas que si con un tipo de células pueden hacer una batería de 36v 40Ah por 500$. ¿Porqué no pueden hacer con las mismas células una batería de 60v 24Ah? Supongo que algún motivo habrá pero a mi me parece que me quieren meter 300$ de mas.

La tendrán que hacer, y a lo mejor la otra la tienen hecha, vete tu a saber, pero mucha diferencia de precio...

141 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Dom Abr 28, 2013 6:00 pm

emenege

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alf escribió:A ver si me podeis ayudar con estos. Estoy tratando con esta compañia china de baterias. SHENZHEN LITH BATTERY CO., LTD. Me ofrecen una de 60v 30Ah de 15kg y dimensiones:
Length: 240.0 mm
Width: 190.0 mm
Thickness: 180.0 mm
Ya me parece poco peso para una li-ion pero ademas me dicen que es lifepo4. Por las características que me envían está claro que es li-ion. https://dl.dropboxusercontent.com/u/8512684/LITH-IFM20S300E-60V30AH.pdf

Y ademas me da esta explicación del peso:
We used is the 3.2V10AH lifepo4 cells(softpack). One cell about 250G.

The total weight including the case about 15-16Kg.


El precio que me da por la batería es $520 mas 48$ por el cargador. La verdad muy buen precio y estoy por pedirlo y probar, si me permite pagar de alguna manera segura. Y si no se pasa con los gastos de envío. Y si vosotros no me decís que esto es imposible.

Si que parece lifepo4, que te manden fotos de la batería, bms, celdas, etc...
Porque las celdas 'softpack', no se cuales son...



Última edición por emenege el Dom Abr 28, 2013 6:02 pm, editado 1 vez (Razón : Porque se puede, jejeje error ortográfico.)

142 Unas fotillos el Lun Mayo 06, 2013 11:08 pm

alf

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Me han enviado estas fotos de las 'softpack'. ¿Nadie ha oído hablar de estas baterías? La web es http://www.lithbattery.com/applications/electric-bicycle-battery/








143 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Mar Mayo 07, 2013 1:43 pm

vincefer


No conozco estás baterías que dices, pero veo algo justos los números.

La densidad de energía de las LiFePo4 es en teoría 120Wh/Kg en el mejor de los casos. Por lo que para el peso que te dicen que tiene 15 Kg x 120Wh/Kg = 1800Wh

Si dicen que son 60V 30Ah = 1800Wh. Justo lo mismo. El problema es que para los cálculos de densidad de energía no se tienen en cuenta cables para conexión entre celdas, BMS, ni caja. Así que muy justo lo veo.

De cualquier forma, 60V exactos no puede ser, seguramente será algo menos y ya va siendo un poco menos de capacidad y más posible.



Última edición por vincefer el Mar Mayo 07, 2013 2:07 pm, editado 1 vez

144 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Mar Mayo 07, 2013 2:04 pm

emenege

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Yo tampoco las conozco

145 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Jue Mayo 09, 2013 9:04 am

alf

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No me deja pagar con Paypal así que nos vamos a quedar con la curiosidad. Iré a por algo mas seguro.

146 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Vie Mayo 10, 2013 11:27 pm

alf

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vincefer escribió:No conozco estás baterías que dices, pero veo algo justos los números.

La densidad de energía de las LiFePo4 es en teoría 120Wh/Kg en el mejor de los casos. Por lo que para el peso que te dicen que tiene 15 Kg x 120Wh/Kg = 1800Wh

Si dicen que son 60V 30Ah = 1800Wh. Justo lo mismo. El problema es que para los cálculos de densidad de energía no se tienen en cuenta cables para conexión entre celdas, BMS, ni caja. Así que muy justo lo veo.

De cualquier forma, 60V exactos no puede ser, seguramente será algo menos y ya va siendo un poco menos de capacidad y más posible.
Gracias por la info Vincefer, ademas me dicen que en los 15kg va incluida la caja metálica así que mas justos aun los cálculos.

Pues después de mucho negociar y decirle que hablaría bien de sus baterías (si son ciertas sus informaciones) en el foro, ahora me permite pagar con Paypal subiendo el precio casi 100$ por comisiones. Crying or Very sad

Por cierto gracias al foro que aunque de manera indirecta me permite presionar un poco en las negociaciones. Twisted Evil

147 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Sáb Mayo 11, 2013 11:28 am

Bici Electrica Mallorca

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Lo de subir 100€ en el precio final por pagar por Paypal me parece un poco exagerado.
Es cierto que las comisiones de Paypal al vendedor son caras, pero de $500 a $600 es un incremento de un ... 18% (creo) y Paypal no pasa de un 5% ó un 6% (creo, que me corrija quien lo sepa a ciencia cierta).

148 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Mar Mayo 14, 2013 7:58 am

alf

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Tienes razón, y supongo que el motivo de subir exageradamente el precio al pagar por Paypal solo tiene 2 explicaciones: Puede ser que tenga algún convenio con Western Union (es la primera opción de pago que me ofreció) o puede que no le interese que yo tenga la opción de reclamar.....

Aun con todo esto hago algunas cuentas y la verdad sigue siendo tentador (quizá demasiado si realmente son lifepo4):
60V30AH lifepo4 $ 520 + 60V5A charger: $ 48 + freight cost to Spain is $ 253 = $ 821 pagando T/T o W.U.


(60V30AH lifepo4 $580 + 60V5A charger: $48 + air freight cost to Spain $253) 4% commission rate = $ 916 pagando con Paypal

En Conhismotor 2x li-ion (72v 30Ah) serian:
Li-ion Battery 36V 30AH with Aluminium Case BMS Charger $549 + Shipping $134 = $683 * 2 = $1366 Conhismotor

149 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Mar Mayo 14, 2013 9:39 am

Bici Electrica Mallorca

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A mi lo de pagar a través de Western Union no me gusta nada.
Básicamente es como hacer un regalo, el que lo recibe te da las gracias y no se compromete a nada.
Western Union solo debería usarse para enviar dinero a familiares en el extranjero y casos similares.

150 Re: Proyecto 05 (construcción E-BIKE de Alf) el Mar Mayo 14, 2013 9:56 am

antonion


No me ahorraría los 100 euros de Paypal. Western Union es el chollo de los timadores.

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