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BUSCO KIT O BICI PERO ¿CUÁL? ¿POR DÓNDE EMPIEZO? ¿DÓNDE COMPRO?

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51 Dudas peludas el Vie Ago 31, 2012 2:39 pm

txirrin


Hola a todos:

He estado leyendo varias entradas del foro y me surgen algunas dudas. Quizá sean muy básicas o ya estén respondidas y no he sabido encontrar la información...

1.- ¿en la instalación de un kit "legal" (asistencia a pedalada/250w...) son necesarias las manetas de freno? quiero decir que cuando frenas no das pedales, y si no das pedales se supone que ya se desactiva el motor.

2.- ¿se puede conectar y desconectar el motor "en marcha" para ayudarme solo en momentos puntuales (una cuesta por ejm.) y poder pasar de 25 km./h en los tramos de bajada?

3.- Pensando en instalar el motor en horquilla delantera, que probablemente sea de aluminio, aconsejaís poner un "brazo de torsión" o "abrazaderas de torque" para no salir despedido en caso de rotura de la horquilla. ¿Qué es y cómo se acopla a la horquilla? ¿Hay alguna manera de revisar el estado de la horquilla para evitar sustos?

Gracias por vuestra ayuda

52 Más dudas el Dom Sep 02, 2012 11:32 am

txirrin


Otra duda básica que me surge:
Cuando hablamos de acelerador, ¿es lo mismo que el seleccionador de nivel de asistencia? ¿lo mismo pero progresivo?Si no es así ¿cuál es la diferencia?

Mino

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txirrin escribió:Hola a todos:

He estado leyendo varias entradas del foro y me surgen algunas dudas. Quizá sean muy básicas o ya estén respondidas y no he sabido encontrar la información...

1.- ¿en la instalación de un kit "legal" (asistencia a pedalada/250w...) son necesarias las manetas de freno? quiero decir que cuando frenas no das pedales, y si no das pedales se supone que ya se desactiva el motor.

2.- ¿se puede conectar y desconectar el motor "en marcha" para ayudarme solo en momentos puntuales (una cuesta por ejm.) y poder pasar de 25 km./h en los tramos de bajada?

3.- Pensando en instalar el motor en horquilla delantera, que probablemente sea de aluminio, aconsejaís poner un "brazo de torsión" o "abrazaderas de torque" para no salir despedido en caso de rotura de la horquilla. ¿Qué es y cómo se acopla a la horquilla? ¿Hay alguna manera de revisar el estado de la horquilla para evitar sustos?

Gracias por vuestra ayuda

Hola!

Vamos por partes, como decía Jack el destripador.

1.- No son necesarias, pero si muy recomendables. Cuando dejas de pedalear, durante un segundo o segundo y medio el motor sigue funcionando hasta que el controlador se da cuenta que no pedaleas. En condiciones normales no pasa nada, pero en extremas, puede ser la causa de un accidente por no detener a tiempo la bicicleta, ya que mientras tu frenas el sigue empujando. Si llevas las manetas con el corte, la interrupción es instantánea. Otro inconveniente es que a la larga te puedes cargar la batería, pues al frenar fuerte (y no cortar) el motor sigue empujando y se producen picos elevados de tensión que hacen que la batería se caliente y a la larga se rompa.

2. En los tramos de bajada puedes pasar de 25 km/h hasta donde llegue tu valor o la cuesta :-D Cuando el motor llega entre 25/28 km/h lo que hace es dejar de ayudarte, pero no es una pared infranqueable. No obstante hay un tipo de acelerador de gatillo que suele llevar un botón para desconectar el motor, si es lo que quieres, es el que llevan las mayoría de kits nacionales. El acelerador no es el seleccionador del nivel de asistencia. Es eso, un acelarador tipo gatillo, como el de los quads o motos de agua. En nuestro caso se acciona con el pulgar.

3. En una horquilla de alumnio necesariamente si. Los torque arms van atornillados con las tuercas del motor y luego fijados a la horquilla mediante abrazaderas metálicas. La forma de comprobar el estado de la horquilla es a ojímetro, buscando arrugas o grietas. Si vas a montar un motor de más de 250W yo me pensaría cambiar la horquilla por una de acero. Mejor eso que tener que visitar al dentista Laughing

Sebibike

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moriama escribió:Es este el sitio para poner el formulario y que me deis el consejo del mejor kit?

txirrin escribió:Hola a todos:

He estado leyendo varias entradas del foro y me surgen algunas dudas. Quizá sean muy básicas o ya estén respondidas y no he sabido encontrar la información...

1.- ¿en la instalación de un kit "legal" (asistencia a pedalada/250w...) son necesarias las manetas de freno? quiero decir que cuando frenas no das pedales, y si no das pedales se supone que ya se desactiva el motor.

2.- ¿se puede conectar y desconectar el motor "en marcha" para ayudarme solo en momentos puntuales (una cuesta por ejm.) y poder pasar de 25 km./h en los tramos de bajada?

3.- Pensando en instalar el motor en horquilla delantera, que probablemente sea de aluminio, aconsejaís poner un "brazo de torsión" o "abrazaderas de torque" para no salir despedido en caso de rotura de la horquilla. ¿Qué es y cómo se acopla a la horquilla? ¿Hay alguna manera de revisar el estado de la horquilla para evitar sustos?

Gracias por vuestra ayuda

txirrin escribió:Otra duda básica que me surge:
Cuando hablamos de acelerador, ¿es lo mismo que el seleccionador de nivel de asistencia? ¿lo mismo pero progresivo?Si no es así ¿cuál es la diferencia?

Mino escribió:
txirrin escribió:Hola a todos:

He estado leyendo varias entradas del foro y me surgen algunas dudas. Quizá sean muy básicas o ya estén respondidas y no he sabido encontrar la información...

1.- ¿en la instalación de un kit "legal" (asistencia a pedalada/250w...) son necesarias las manetas de freno? quiero decir que cuando frenas no das pedales, y si no das pedales se supone que ya se desactiva el motor.

2.- ¿se puede conectar y desconectar el motor "en marcha" para ayudarme solo en momentos puntuales (una cuesta por ejm.) y poder pasar de 25 km./h en los tramos de bajada?

3.- Pensando en instalar el motor en horquilla delantera, que probablemente sea de aluminio, aconsejaís poner un "brazo de torsión" o "abrazaderas de torque" para no salir despedido en caso de rotura de la horquilla. ¿Qué es y cómo se acopla a la horquilla? ¿Hay alguna manera de revisar el estado de la horquilla para evitar sustos?

Gracias por vuestra ayuda

Hola!

Vamos por partes, como decía Jack el destripador.

1.- No son necesarias, pero si muy recomendables. Cuando dejas de pedalear, durante un segundo o segundo y medio el motor sigue funcionando hasta que el controlador se da cuenta que no pedaleas. En condiciones normales no pasa nada, pero en extremas, puede ser la causa de un accidente por no detener a tiempo la bicicleta, ya que mientras tu frenas el sigue empujando. Si llevas las manetas con el corte, la interrupción es instantánea. Otro inconveniente es que a la larga te puedes cargar la batería, pues al frenar fuerte (y no cortar) el motor sigue empujando y se producen picos elevados de tensión que hacen que la batería se caliente y a la larga se rompa.

2. En los tramos de bajada puedes pasar de 25 km/h hasta donde llegue tu valor o la cuesta :-D Cuando el motor llega entre 25/28 km/h lo que hace es dejar de ayudarte, pero no es una pared infranqueable. No obstante hay un tipo de acelerador de gatillo que suele llevar un botón para desconectar el motor, si es lo que quieres, es el que llevan las mayoría de kits nacionales. El acelerador no es el seleccionador del nivel de asistencia. Es eso, un acelarador tipo gatillo, como el de los quads o motos de agua. En nuestro caso se acciona con el pulgar.

3. En una horquilla de alumnio necesariamente si. Los torque arms van atornillados con las tuercas del motor y luego fijados a la horquilla mediante abrazaderas metálicas. La forma de comprobar el estado de la horquilla es a ojímetro, buscando arrugas o grietas. Si vas a montar un motor de más de 250W yo me pensaría cambiar la horquilla por una de acero. Mejor eso que tener que visitar al dentista Laughing
Perfectamente aclarado, Benjamín.


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txirrin


Claro como el agua, gracias Mino.

Maria_Bravo_91


Embarassed
Hola! Me llamo María, tengo 21 años y soy de Granada.
Llevo usando bicicleta desde los 15 años. Y es y ha sido mi medio esencial de transporte. Debido a que me desplazo unos 20 kilómetros al día para estudiar e ir a entrenar con varias pendientes en el camino.. Me he decido al mundo motor.
Soy una absoluta novata; llevo varios días leyendo el foro y páginas webs.. Pero yo no me aclaro.
Os voy a poner el test que sugerís. Primero os pongo la bicicleta que tengo, y a partir de eso, TODAS las sugerencias que podáis darme.. ¡¡La agredeceré infinitamente!!














Ötte Sensi Mujer
- CUADRO ALUMINIO MONOTUBO 26"
- HORQUILLA SUSPENSIÓN LOGAN 576
- BIELAS ACERO NEGRO 3 PLATOS
- DIRECCION SEMI INTEGRADA 1 1/8
- MANILLAR ALUMINIO PASEO NEGRO
- POTENCIA ALUMINIO NEGRO
- REGULABLE MANETAS SHIMANO
- REVO-SHIFT RS35 18 VELOCIDADES
- FRENOS V-BRAKE ALUMINIO NEGRO
- CAMBIO SHIMANO TY18
- RUEDAS ALUMINIO 26"
- PIÑON SR 14/28 6 SP CUBIERTA 26 X 1,75 SLICK TIJA
- SILLÍN SUSPENSIÓN 27,2 NEGRO SILLÍN ROYAL PASEO
- GUARDABARROS FIBRA 26" PLATA PORTABULTOS ACERO NEGRO

Ni siquiera sé si he separado bien los guiones.. Rolling Eyes

Visto mi in-aptitud.. Allá voy intentando rellenar el test Smile

Sobre el uso

-Deseas pedaleo asistido
Indiferente

-Deseas legalidad?
He llevado motos.. Por lo que para mi la legalidad es relativa.. Me gusta la prudencia pero cuando se pueda y sea necesario.. velocidad.

-Acelerador ( no es necesario pedalear para activar el motor-ilegal- ). Si No

-Mixto (Pedalear y de vez en cuando poder acelerar)
Sí... ¡¡ Me encanta el ciclismo desde muchos años ya!!

-Km de recorrido con una carga de batería sin pedalear:
Relativos... Uso la bicicleta para todo tipo de desplazamientos (ir a entrenar, quedadas en cualquier lugar, comprar..)


-Km de recorrido con una carga de batería pedaleando:
Mínimo 20 kilómetros/día

-Utilizarás la ayuda todo el trayecto
No


-Tipo de terreno y uso carril bici ciudad carretera montaña Carretera y carril bici primordialmente

-Pendiente máxima aproximada a superar en %:
8 %

Sobre la motorización de la bicicleta

-Velocidad crucero deseada:
No podría decir.. No he calculado la velocidad. A buen ritmo en llano, me gustaría mejorar velocidad en llamo y sobre todo en pendientes (Granada es una ciudad repleta de pendientes..)

-Velocidad máxima a alcanzar :
50 Km/h pedaleando o sin pedalear

-Diámetro de la rueda en pulgadas: 26” x 1.50


-Ubicación del Motor Delantero o trasero:
Uno de los aspectos que me gustaría que me aconsejarais observada la bicicleta que tengo y mi peso : 55 kg mido 1.63m
Añadir el peso de mochila repleta de libros, más ordenador portatil y algo de ropa..


-Que potencia Piensa que podría necesitar
De 250W hasta 500W


-En qué lugar deseas la batería:
Preferiblemete en Portabultos (Tengo transportín en bicleta) Me parece más estético y más estable, pero me gustaría que me aconsejarán Shocked

Pero díganme donde es mejor por lo comentadoP


Sobre la bicicleta

- Tipo: Entre paseo y mountabike.

- Marca: Ötte sensi

- Modelo: Sensi Alumin

-Peso: Desconozco

-Cubiertas: Desconozco. Por favor, mirar en lo descrito al principio del post. Todo sacado de:



Sobre el Ciclista:

-Peso 56 Kg


-Presupuesto máximo en €. Lo necesario para calidad-efecacia- inversión.
Si es posible, buena calidad precio.

Por favor, responded con la máxima brevedad en tiempo y extenderos todo lo que creáis necesario.

Lo necesito para cuanto antes pues empieza el curso universitario la semana que viene y me gustaría tenerlo cuanto antes.

MIL GRACIAS y perdonad la "panzá" leer Shocked




Sebibike

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Bienvenida:
Pues estás de suerte porque en "Graná" hay mucha gente (sin una pizca de "malafollá") que te puede ayudar para probarla. Hace poco nos reunimos algunos en "Las Titas"

Mi consejo es que pruebes una de 24V o de 36V y de ahí vayas siubiendo porque 50km/h es demasiado, te va a costar un riñón, el otro y un cachito de higado... entre kit , batería y la poli que te terminará empapelando.
No sé si conoces las subidas que hay desde Cenes hasta el Aquaola y Cerro del Oro o como se llame; con la mtb no las subía pero con un kit de 24V ya sí.
Hazte la idea de que los de 24V te ayudan hasta 25-27km/h y los de 36V hasta los 30-32km/h.
Qué presupuesto manejas? Tienes que mantener la bici ligera o no cargas con ella para meterla y sacarla de la casa?

Muevo a presentaciones.


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Mino

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¡¡Bienvenida paisana!!

Acabo de vender mi bici de 24v a un amigo muy "pesao", tanto que hasta que no se la vendí no paró de darme la tabarra el tío con que se la vendiese. Pero si quieres probarla, no hay problema, pues lo que tiene de pesado, lo tiene de buena persona. Seguro que te la deja probar. Yo tendré la mía de 36v posíblemente para el fin de semana con el kit ya montado. También te la ofrezco para probarla. Si te sirve de referencia, yo he estado subiendo a Cartuja todos los días con un motor de 24v, incluso en el mes de julio y sin sudar.

Sólo una cosa. Yo pertenezco también al ramo universitario, pero en este caso al contrario al tuyo, es decir, al de los profesores. ¿Vas a dejar un bici electrificada en los parkings de la Facultad? Puede durar lo que un caramelo en la puerta de un colegio, en este caso, lo que una e-bici en la puerta de la facu Evil or Very Mad

chucho

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Me ha dicho C_DoS_VtR_110
que habia un enlace publicado en el foro a un vendedor de aliexpres para compra del controlador pero no lo encuentro Sad
¿Alguien me lo puede pasar? Es para un controlador de hasta 100v y 45A
Saludos.

c_dos_vtr_110

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chucho

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Muchas gracias por el enlace!!
Tengo la cabeza como un bombo después de leerme lo entero... y yo que creía que ya entendía todo mas o menos lol
No veas la de variables que tiene la bici eléctrica. Mañana me lo vuelvo a leer y me apunto lo que no consiga entender bien. Que pasada de mundo se abre a mis pies... creo que voy a disfrutar un montón. Que suerte dar contigo y que me abrieras los ojos. Sino me hubiese montado un kit básico y me hubiera perdido todo esto.
Mil gracias!! No te imaginas lo agradecido que estoy con tu ayuda.
Un abrazo.

RHumungus


Buenas, llevo leyendo el foro unos días, era hora que me registre.. Me presento llenando el formulario:

-Deseas pedaleo asistido ( solo activa el motor si se pedalea ) Si (por la legalidad, y por mí, si es cómodo, mejor)

-Uso en vías públicas? Sí

-Acelerador ( no es necesario pedalear para activar el motor-ilegal- ). Si (aunque intentaría de hacerlo legal, como leí en algún post)

-Mixto (Pedalear y de vez en cuando poder acelerar) Si

-Km de recorrido con una carga de batería pedaleando: km 60 - 70 estaría OK

-Utilizarás la ayuda todo el trayecto? Si

-Tipo de terreno y uso carril bici ciudad carretera montaña Otro____ el recorrido diario son 60Km ida y vuelta, y 100mts de desnivel

-Pendiente máxima aproximada a superar en %: no sé

Sobre la motorización de la bicicleta

-Velocidad crucero deseada: 30 - 35 (ayudaría con pedaleo)

-Velocidad
máxima a alcanzar con ayuda del motor : Km/h pedaleando (más de 25km/h
no es legal: sólo off-road más de 45km/ te has equivocado de foro)

-Diámetro de la rueda en pulgadas: 26”

-Ubicación del Motor Delantero

-En qué lugar deseas la batería: cuadro (ya tengo una botella de 36v)


Sobre la bicicleta

- Tipo: Urbana MTB

- Marca: B´twin

- Modelo: Vitamin (agregado un buje Nexus 3 marchas y portaequipaje)

-Peso: 15kg

-Cubiertas: las originales, dibujo para ciudad (no son lisas puras)

Sobre el Ciclista:

-Peso 80 Kg


-Presupuesto máximo en €
350 (quisiera comprar el kit)

PARA QUÉ LA QUIERES


Grupo 1 - LEGAL de baja potencia (pedelec- asitencia al pedaleo)

Creo que me ajusto a éste grupo, por lo que estuve viendo, me interesa el kit del Smart Pie. Me convence que está integrado y un amigo me habló bien del Magic Pie.. Me da la impresión que el Smart Pie es más pequeño y con la potencia y consumo que creo necesario..

Que opinan, los que lo conocen? Muchas gracias, y un saludo a todos...

joss262


hola a todos, soy un perfecto inutil en todo esto..., llevo varios dias leyendo los foros y aunque algo he aprendido, sigo sin tener muy claro que opciones tengo...tengo una plegable de 20" ( dahon vitesse 7v) estoy encantado con ella, pero he probado una electrica y sin duda quiero una, el precio de la que probé 1500 eurazos, imposible, asi que me estoy planteando en pillar un kit. no hago muchos kilometros diarios pero tengo alguna cuesta que me hace llegar al curro sudado, lo cual resulta desagradable, me gustaria convertirla en una bici de pedaleo asistido, con acelerador solo para asistir al pedaleo (si éste me va a complicar mucho el montaje, pues sin acelerador, no soy muy manitas...), no quiero nada ilegal, el uso basicamente por ciudad (solo esporadicamente por carretera), velocidad maxima pedaleando 20 o 25 km/h. potencia maxima de 250w. No quiero ser asistido en todo el trayecto, solo algunos tramos. la mayor duda que tengo es donde ubicar el motor( rueda delantera es mejor?) por favor, aconsejarme, no tengo ni idea... en cuanto a la bateria supongo que lo mejor es en el portabultos para este tipo de bici.. mi peso 70 kg. y presupuesto 350-400 euros maximo. muchas gracias a todos !!!!!

felicidades por la pagina, esta genial!!!

JanDC


Hola Joss,bienvenido.Presupuesto algo justito.Mira por el buscador del foro,Germán de BEM,Plegable y hace poco una Burgman plegable se han
motorizado çcon éxito.Creo que sus soluciones son aplicables a la Dahon.
Referente a ser un inútil ... no te cuento mi caso que me ruborizo ! Pero al final con ayuda del foro me salí del entuerto y ya llevo más de 2000 Kmts.
No defallezcas en el intento .Ánimo !

Sebibike

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joss262 escribió:hola a todos, soy un perfecto inutil en todo esto..., llevo varios dias leyendo los foros y aunque algo he aprendido, sigo sin tener muy claro que opciones tengo...tengo una plegable de 20" ( dahon vitesse 7v) estoy encantado con ella, pero he probado una electrica y sin duda quiero una, el precio de la que probé 1500 eurazos, imposible, asi que me estoy planteando en pillar un kit. no hago muchos kilometros diarios pero tengo alguna cuesta que me hace llegar al curro sudado, lo cual resulta desagradable, me gustaria convertirla en una bici de pedaleo asistido, con acelerador solo para asistir al pedaleo (si éste me va a complicar mucho el montaje, pues sin acelerador, no soy muy manitas...), no quiero nada ilegal, el uso basicamente por ciudad (solo esporadicamente por carretera), velocidad maxima pedaleando 20 o 25 km/h. potencia maxima de 250w. No quiero ser asistido en todo el trayecto, solo algunos tramos. la mayor duda que tengo es donde ubicar el motor( rueda delantera es mejor?) por favor, aconsejarme, no tengo ni idea... en cuanto a la bateria supongo que lo mejor es en el portabultos para este tipo de bici.. mi peso 70 kg. y presupuesto 350-400 euros maximo. muchas gracias a todos !!!!!

felicidades por la pagina, esta genial!!!
Tengo una Nishiki (Dahon) y un kit delantero Q85...pregúntale a Bicicleta Electrica Mallorca si no tendría un q85 para ti.


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Sebibike

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Por favor abrid hilos para vuestros temas y no sigáis por éste.


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MªElena


Muy clara y ordenada la info del inicio del post y el formulario. Ahora, a ver si se me aclara y ordena a mi la mente con tanta información nueva confused

Muchas gracias! (y clickadas las direcciones azules)

hmallorca


Tremendo post, todo aquel que quiera iniciarse en este mundo deberia de estar obligado a leer este texto. cheers

Sebibike

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hmallorca escribió:Tremendo post, todo aquel que quiera iniciarse en este mundo deberia de estar obligado a leer este texto. cheers
Con ese espíritu lo hice ya que aclara dudas básicas (y hace plantearse otras). Gracias


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tasman

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Buenas, respecto al apartado "seguridad" de el post principal, me gustaría que se corrigiese, por lo menos, el dato siguiente:

  • Llevar casco puede reducir el riesgo de una lesión en la cabeza en un 85%.


En la presentación ya dije que soy un acérrimo lector del blog enbicipormadrid.es, allí se han posicionado en contra de la obligación de circular con casco en vías urbanas y han sacado este artículo (entre otros altamente recomendables sobre el tema) que es el que me sirve para pedir que se quite un dato erróneo. enbicipormadrid.es/2013/06/el-gobierno-de-eeuu-retira-el-dato-de.html
Ya si hubiera ánimo de modificarlo más profundamente, creo que lo mejor sería informar de la normativa legal en España (casco obligatorio en interurbanas, recomendable en urbanas) y que cada cual decida.

No profundizaré mucho más en el debate sobre el casco ya que creo que muchos estaremos cansados de hablarlo, y no creo que sea el post adecuado, pero sí que me ha parecido necesario comunicar que en el post se da por válido un dato claramente erróneo.

gabmain


Hola amigos
Despues de recibir sus consejos empeze en mi proyecto de conversion de mi bicicleta MTB en electrica. Recibi consejos de que componentes comprar aunque despues de decidirme a comprar aparecio una oportunidad de compra de una bicileta electrica a muy bajo precio a un conocido la cual desarme y puse los componentes a mi bicicleta tal cual estaban en la bici original. El proceso fue relativamente simple (fuera de radiar la rueda). Ya muy feliz con la bici Very Happy , un incendio de un auto en el estacionamiento de un negocio atrapo mi bici tambien affraid , por lo que de nuevo estoy en la busqueda de otra bici. Cuando estaba transformando la bici anterior me di cuenta que a lo mejor podia mejorarla con otros componentes pero no me atrevi a hacerlo por falta de conocimiento. Lei varias veces los post introductorios de este y otros blogs pero el resultado fue una confusion mayor. (o soy un bestia en el tema, o soy un bestia en el tema icon-lol1  jajaja). Todavia tengo en mente sus recomendaciones para la compra de un kit, pero en cierta medida me gustaria entender un poco el porque de sus componentes para de una vez por todas empezar a entender un poco la cosa.
La principal duda que tengo es con respecto a VOLTIOS, AMPERES, Wh etc.
Cual es la relacion existente y relevante entre VOLTIOS, AMPERES de la bateria, controlador y motor, que debo tener en cuenta a la hora de relacionarlos entre si.
Ej: bateria 26V-10A, controlador 36V- 27A, motor 250W
Entiendo LO DE LA BATERIque vendria a ser coomo el tanque de nafta de un auto ( el el ejemplo 260Wh), NO,NO,NO,NO, entiendo que son los valores y de nuevo como se relacionan entre si del controlador, bateria y motor.
Tengo la senzacion que me mandaran de vuelta a leer los posts iniciales pero creanme que los lei una y otra vez pero no entiendo.
Les pido si podrian explicar las relaciones entre estos componentes y sus valores de la manera mas simple, esquematica y didactica que se pueda (soy un bestia en el tema ya se los dije jajaja) y seguro que mas de uno nos enriqueceremos en el tema si este se explica asi.
Muchas gracias , saludos.
 (disculpa por los errores de ortografia (poco escribo en espanol ) y los acentos que no los tengo en mi teclado.



Última edición por Sebibike el Dom Ene 12, 2014 2:31 pm, editado 1 vez (Razón : Acentillos y mayúsculas título)

Vicentwrc1

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Hola amigo, pues en principio batería, controlador y motor deberian de ir en consonancia, si bien es cierto que hay motores que admiten varias tensiones de trabajo, la batería y controlador si que han de ser compatible, pues el controlador protege a la batería desactivandola cuando se descarga a su tensión minima.
Por otra parte, la batería tiene una capacidad que se indica en wh y es el producto de multiplicar su voltaje nominal por los Ah. Ejemplo 36v10Ah sería una batería de 360wh.
Otra cosa a tener en cuenta es la capacidad de descarga. Las baterías de litio para bicis eléctricas tienen un circuito interno diseñado para protejerlas, se trata del BMS y limita la corriente maxima que puede entregar la batería. Esta tasa de descarga tambien tendría que ir acorde a los amperios del controlador. Es absurdo poner un motor de 1000w y un controlador de 30A si la batería tiene una capacidad de descarga de 15A.  
Por tanto, tensión, corriente del controlador y capacidad de descarga de labatería deberian de ir acorde. Luego los Wh te darán la autonomia. Y la potencia del motor tambien acorde a lo que le vas a entregar. El controlador te indica si es de 500w, 1000w.... 
Espero no haberte liado mas. Saludos

bolondro2

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Para que te aclares, la comparación es con el agua. Be water, my friend, que decia Bruce Lee...

Tu tienes una batería. Pongamos de 48V 10 Ah (que no se despiste la h de detrás de la A, que es importante). Los voltios son como la altura, los amperios por hora como cuantos litros de agua tienes en el deposito.

Una batería de 48 V 10 Ah es un deposito de agua situado a 48 metros de altura con 36.000 litros de capacidad (porque es capaz de dar esos 10A durante todos y cada uno de los 3600 segundos que hay en una hora)

En un deposito de agua, la cantidad de energía es peso*altura

En una batería, tambien. 10Ah(peso)*48V(altura)=480Wh. Esta es la cantidad total de energía que tiene la batería. No te pierdas la h detrás de la W, que también es importante.

Ahora supongamos que tenemos un motor de 360W (sin h). La bateria en cuestión tiene energía suficiente para alimentar ese motor a plena potencia durante una hora y 20 minutos. Si el motor fuera de de 240W, la bateria dispondría de energía para alimentarlo a plena potencia durante dos horas.

Ahora vamos con el controlador. Supongamos que tienes un controlador de 15 A (sin h). Eso significa que ese controlador, cuando trabaja a plena carga, necesita que le caigan 15 litros de agua encima. Y eso depende de la capacidad de descarga de la batería, las famosas "C", que es como el tamaño máximo de la cañeria de descarga del deposito. Recuerda, C de cañería.

ESas C no tienen nada que ver con que la bateria sea de 5Ah o de 10 Ah. Dependen del tipo y la química de la batería. Y dentro de la misma química, de la calidad de la misma.

Unas Lipos de 5 Ah pueden alimentar a un controlador de 24A sin despeinarse. De hecho, podrían alimentar a un controlador de 100 A. Son un deposito pequeñito, pero con una tubería de descarga muy grande. Eso si, se vaciara rápido. Deposito pequeño, salida de agua a toda pastilla, vaciado rapido. Pero mientas quede agua en el deposito, sin problemas.

En cambio, unas baterías de plomo de 12Ah no podrían alimentar a ese controlador de 24 A. Son un deposito mucho mas grande, pero su compuerta de descarga es mas pequeña. El diámetro de la cañería no da de si.

En las baterías de litio, salvo que encuentres las especificaciones, puedes contar con una C de dos. ESto es, que una batería de 10Ah tiene un diámetro de cañería de salida que le permite alimentar a un controlador de 20A. Haz esta cuenta, y redondea para abajo, no sea que.

En las baterías tipo lipo, del diámetro de cañería ni te preocupes. Las mas pedorras tienen una C de 20, esto es, que una batería de 5AH podría alimentar a un controlador que pidiera 100A.

Y si te vas a los plomos, ahí es bastante mas complicado y habría que examinar con detalle las características de la batería en concreto, que a las de plomo como les pidas mucha cañería, se les queda la mitad del agua dentro.


PD: Como odio pasar cinco minutos repasando el texto y poniendo jodidas tildes  Evil or Very Mad  Evil or Very Mad 

Sebibike

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bolondro2 escribió:Para que te aclares, la comparación es con el agua. Be water, my friend, que decia Bruce Lee...

Tu tienes una batería.  Pongamos de 48V 10 Ah (que no se despiste la h de detrás de la A, que es importante). Los voltios son como la altura, los amperios por hora como cuantos litros de agua tienes en el deposito.

Una batería de 48 V 10 Ah es un deposito de agua situado a 48 metros de altura con 36.000 litros de capacidad (porque es capaz de dar esos 10A durante todos y cada uno de los 3600 segundos que hay en una hora)

En un deposito de agua, la cantidad de energía es peso*altura

En una batería, tambien. 10Ah(peso)*48V(altura)=480Wh. Esta es la cantidad total de energía que tiene la batería. No te pierdas la h detrás de la W, que también es importante.

Ahora supongamos que tenemos un motor de 360W (sin h). La bateria en cuestión tiene energía suficiente para alimentar ese motor a plena potencia durante una hora y 20 minutos. Si el motor fuera de de 240W, la bateria dispondría de energía para alimentarlo a plena potencia durante dos horas.

Ahora vamos con el controlador. Supongamos que tienes un controlador de 15 A (sin h). Eso significa que ese controlador, cuando trabaja a plena carga, necesita que le caigan 15 litros de agua encima. Y eso depende de la capacidad de descarga de la batería, las famosas "C", que es como el tamaño máximo de la cañeria de descarga del deposito. Recuerda, C de cañería.

ESas C no tienen nada que ver con que la bateria sea de 5Ah o de 10 Ah. Dependen del tipo y la química de la batería. Y dentro de la misma química, de la calidad de la misma.

Unas Lipos de 5 Ah pueden alimentar a un controlador de 24A sin despeinarse. De hecho, podrían alimentar a un controlador de 100 A. Son un deposito pequeñito, pero con una tubería de descarga muy grande. Eso si, se vaciara rápido. Deposito pequeño, salida de agua a toda pastilla, vaciado rapido. Pero mientas quede agua en el deposito, sin problemas.

En cambio, unas baterías de plomo de 12Ah no podrían alimentar a ese controlador de 24 A. Son un deposito mucho mas grande, pero su compuerta de descarga es mas pequeña. El diámetro de la cañería no da de si.

En las baterías de litio, salvo que encuentres las especificaciones, puedes contar con una C de dos. ESto es, que una batería de 10Ah tiene un diámetro de cañería de salida que le permite alimentar a un controlador de 20A. Haz esta cuenta, y redondea para abajo, no sea que.

En las baterías tipo lipo, del diámetro de cañería ni te preocupes. Las mas pedorras tienen una C de 20, esto es, que una batería de 5AH podría alimentar a un controlador que pidiera 100A.

Y si te vas a los plomos, ahí es bastante mas complicado y habría que examinar con detalle las características de la batería en concreto, que a las de plomo como les pidas mucha cañería, se les queda la mitad del agua dentro.


PD: Como odio pasar cinco minutos repasando el texto y poniendo jodidas tildes    Evil or Very Mad  Evil or Very Mad 
Explicación de lujo. La voy a secuestrar para el post introductorio Wink


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nexus6bcn

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Sebibike escribió: 
Explicación de lujo. La voy a secuestrar para el post introductorio Wink

Estaba por decir que nuestro cocinero nos guisa unas explicaciones fenomenales, aptas para todos los paladares  thumbsup 

bolondro2

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parad ya que me voy a sonrojar


Embarassed Embarassed Embarassed 

gabmain


Vicentwrc1 escribió:Hola amigo, pues en principio batería, controlador y motor deberian de ir en consonancia, si bien es cierto que hay motores que admiten varias tensiones de trabajo, la batería y controlador si que han de ser compatible, pues el controlador protege a la batería desactivandola cuando se descarga a su tensión minima.
Por otra parte, la batería tiene una capacidad que se indica en wh y es el producto de multiplicar su voltaje nominal por los Ah. Ejemplo 36v10Ah sería una batería de 360wh.
Otra cosa a tener en cuenta es la capacidad de descarga. Las baterías de litio para bicis eléctricas tienen un circuito interno diseñado para protejerlas, se trata del BMS y limita la corriente maxima que puede entregar la batería. Esta tasa de descarga tambien tendría que ir acorde a los amperios del controlador. Es absurdo poner un motor de 1000w y un controlador de 30A si la batería tiene una capacidad de descarga de 15A.  
Por tanto, tensión, corriente del controlador y capacidad de descarga de labatería deberian de ir acorde. Luego los Wh te darán la autonomia. Y la potencia del motor tambien acorde a lo que le vas a entregar. El controlador te indica si es de 500w, 1000w.... 
Espero no haberte liado mas. Saludos

bolondro2 escribió:Para que te aclares, la comparación es con el agua. Be water, my friend, que decia Bruce Lee...

Tu tienes una batería.  Pongamos de 48V 10 Ah (que no se despiste la h de detrás de la A, que es importante). Los voltios son como la altura, los amperios por hora como cuantos litros de agua tienes en el deposito.

Una batería de 48 V 10 Ah es un deposito de agua situado a 48 metros de altura con 36.000 litros de capacidad (porque es capaz de dar esos 10A durante todos y cada uno de los 3600 segundos que hay en una hora)

En un deposito de agua, la cantidad de energía es peso*altura

En una batería, tambien. 10Ah(peso)*48V(altura)=480Wh. Esta es la cantidad total de energía que tiene la batería. No te pierdas la h detrás de la W, que también es importante.

Ahora supongamos que tenemos un motor de 360W (sin h). La bateria en cuestión tiene energía suficiente para alimentar ese motor a plena potencia durante una hora y 20 minutos. Si el motor fuera de de 240W, la bateria dispondría de energía para alimentarlo a plena potencia durante dos horas.

Ahora vamos con el controlador. Supongamos que tienes un controlador de 15 A (sin h). Eso significa que ese controlador, cuando trabaja a plena carga, necesita que le caigan 15 litros de agua encima. Y eso depende de la capacidad de descarga de la batería, las famosas "C", que es como el tamaño máximo de la cañeria de descarga del deposito. Recuerda, C de cañería.

ESas C no tienen nada que ver con que la bateria sea de 5Ah o de 10 Ah. Dependen del tipo y la química de la batería. Y dentro de la misma química, de la calidad de la misma.

Unas Lipos de 5 Ah pueden alimentar a un controlador de 24A sin despeinarse. De hecho, podrían alimentar a un controlador de 100 A. Son un deposito pequeñito, pero con una tubería de descarga muy grande. Eso si, se vaciara rápido. Deposito pequeño, salida de agua a toda pastilla, vaciado rapido. Pero mientas quede agua en el deposito, sin problemas.

En cambio, unas baterías de plomo de 12Ah no podrían alimentar a ese controlador de 24 A. Son un deposito mucho mas grande, pero su compuerta de descarga es mas pequeña. El diámetro de la cañería no da de si.

En las baterías de litio, salvo que encuentres las especificaciones, puedes contar con una C de dos. ESto es, que una batería de 10Ah tiene un diámetro de cañería de salida que le permite alimentar a un controlador de 20A. Haz esta cuenta, y redondea para abajo, no sea que.

En las baterías tipo lipo, del diámetro de cañería ni te preocupes. Las mas pedorras tienen una C de 20, esto es, que una batería de 5AH podría alimentar a un controlador que pidiera 100A.

Y si te vas a los plomos, ahí es bastante mas complicado y habría que examinar con detalle las características de la batería en concreto, que a las de plomo como les pidas mucha cañería, se les queda la mitad del agua dentro.


PD: Como odio pasar cinco minutos repasando el texto y poniendo jodidas tildes    Evil or Very Mad  Evil or Very Mad 
La verdad que estoy impresionado por sus ganas de colaborar y disponer de su tiempo a los demas.  En mi pais no tuve ni siquiera respuestas, les agradezco por su tiempo Bolondro2, Vicentwrcl1, Sebibike.
Con respecto al contenido de sus respuestas, estan excelentes y muy esquematicas, me han servido mucho y estoy empezando a entender de a poco. Explicaciones como estas deberian de estar en el comienzo de todo post tecnico y para quien le sea muy basico que pase al siguiente mas avanzado, pero con respuestas como estas se aclara el panorama a muchas personas que no tienen las bases tecnicas para entender un tema. De nuevo gracias. Cuando tenga un avance concreto espero subir algunas fotos (trate de encontrar las fotos de mi bici achicharrada por el fuego pero me dio bronca y las borre. jaja). aplauso  aplauso  iv9x94

78 ejemplos abstractos y practicos el Dom Ene 19, 2014 1:03 pm

gabmain


Hola, les agradeceria pudieran contestar mis preguntas segun su orden para culminar sus excelentes explicaciones con unos ejemplos que me imagine despues de leer sus comentarios. Mi conclusion la tengo pero me es dificil expresarla por escrito, ademas si esta no es correcta no hay mejor manera que aprender del error y ademas es una forma muy didactica de hacerlo.
Ahora un ejemplo con valores totalmente ficticios y/o arbitrarios (ni siquiera se si existen en la realidad pero sirven para entender).
Bateria 1: 36V, 10Ah (con tasa de descarga de 10A).
Controlador 1: 50V, 10A.
Controlador 2: 50V, 30A.
Controlador 3: 50V, 5A.
Controlador 4: 36V, 10A.
Controlador 5: 36V, 30A.
Controlador 6: 36V, 5A.
Controlador 7: 24V, 10A.
Controlador 8: 24V, 30A.
Controlador 9: 24V, 5A.
Analisis y preguntas:
A) Con la bateria 1 y los controladores 1,2,3 el (V) del controlador es mayor que el de la bateria,y con  los controladores 7,8,9 el (V) del controlador es menor que el de la bateria.
                - esto es compatible?, si no es compatible cual es el problema?.
B) Con la bateria 1 y el controlador 2,5,8 (A) del controlador es mayor que el de la bateria.
                - la descarga de la bateria es “insuficiente” para el controlador?, cual es el problema que produciria?.

C) Con la bateria 1 y el controlador 3,6,9 (A) del controlador es menor  que el de la bateria

                - la descarga de la bateria es “mas que suficiente”y no deberia representar un problema?
D) Ahora la relacion de la bateria, el controlador y el motor:
Motor 1: 250W
Motor 2: 350W
Motor 3: 500W
Motor 4: 1000W
Motor 5: 2000W
                - teniendo siempre la bateria 1, y los controladores 1-9, que motor es compatible con el grupo (bateria-controlador) especifico, y por que??? (ejemplo de nuevo con valores ficticios solo con el fin de entender: motor 2 es compatible con bateria 1 y controladores 3,4,7 porque......, o motor 2 no es compatible con los controladores 3,4,5 porque.....)
 
Muchas gracias de antemano, mis disculpas si para alguien son preguntas basicas o estupidas, pero me parece una forma muy practica de aprender la base y cuando esta este afianzada empezar a interrogar los detalles y/o excepciones.
P.D.: no tengo acentos en mi teclado, si alguien tiene una solucion tambien estoy para aplicarla.



nexus6bcn

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gabmain escribió:Hola, les agradeceria pudieran contestar mis preguntas segun su orden para culminar sus excelentes explicaciones con unos ejemplos que me imagine despues de leer sus comentarios. Mi conclusion la tengo pero me es dificil expresarla por escrito, ademas si esta no es correcta no hay mejor manera que aprender del error y ademas es una forma muy didactica de hacerlo.
Ahora un ejemplo con valores totalmente ficticios y/o arbitrarios (ni siquiera se si existen en la realidad pero sirven para entender).
Bateria 1: 36V, 10Ah (con tasa de descarga de 10A).
Controlador 1: 50V, 10A.
Controlador 2: 50V, 30A.
Controlador 3: 50V, 5A.
Controlador 4: 36V, 10A.
Controlador 5: 36V, 30A.
Controlador 6: 36V, 5A.
Controlador 7: 24V, 10A.
Controlador 8: 24V, 30A.
Controlador 9: 24V, 5A.
Analisis y preguntas:
A) Con la bateria 1 y los controladores 1,2,3 el (V) del controlador es mayor que el de la bateria,y con  los controladores 7,8,9 el (V) del controlador es menor que el de la bateria.
                - esto es compatible?, si no es compatible cual es el problema?.

Los controladores tienen programada una tensión mínima de corte para proteger las baterías. Al tener las baterías tan sólo 36V, el controlador no permitirá funcionar al sistema.
Es decir, si la batería es de 36V 10Ah (360Wh) debes usar un controlador de 36V.


B) Con la bateria 1 y el controlador 2,5,8 (A) del controlador es mayor que el de la bateria.
                - la descarga de la bateria es “insuficiente” para el controlador?, cual es el problema que produciria?.
En principio que la corriente máxima soportada por el controlador sea mayor que la capacidad de descarga de este no debería dar problemas... Pero tu controlador debe ser de 36V, es decir, en tu ejemplo deben ser los 4,5 y 6. El último, con una corriente máxima de 5A, te limita la potencia entregada al motor a 180W.


C) Con la bateria 1 y el controlador 3,6,9 (A) del controlador es menor  que el de la bateria

                - la descarga de la bateria es “mas que suficiente”y no deberia representar un problema?
D) Ahora la relacion de la bateria, el controlador y el motor:
Motor 1: 250W
Motor 2: 350W
Motor 3: 500W
Motor 4: 1000W
Motor 5: 2000W
                - teniendo siempre la bateria 1, y los controladores 1-9, que motor es compatible con el grupo (bateria-controlador) especifico, y por que??? (ejemplo de nuevo con valores ficticios solo con el fin de entender: motor 2 es compatible con bateria 1 y controladores 3,4,7 porque......, o motor 2 no es compatible con los controladores 3,4,5 porque.....)
 
Muchas gracias de antemano, mis disculpas si para alguien son preguntas basicas o estupidas, pero me parece una forma muy practica de aprender la base y cuando esta este afianzada empezar a interrogar los detalles y/o excepciones.
P.D.: no tengo acentos en mi teclado, si alguien tiene una solucion tambien estoy para aplicarla.





Si la batería es de 36V y 10Ah tienes acumulados 360Wh.
Si la capacidad de descarga de la batería es 1C, es decir, una corriente máxima de 10A, podrás entregar una potencia máxima de 360W. Esto te marca ya que motor usar: los motores 1 y 2.
Respecto al controlador, debes elegir uno que soporte esa potencia máxima, es decir uno que soporte 10A para el motor de 350W (Ese es el controlador 4) y otro para el motor de 250W (el controlador de 36V 5A).

80 pasaje de piedra amorfa a una semi redonda el Lun Ene 20, 2014 5:41 am

gabmain


hola amigos, lo de aprender de los errores lo aplique siempre en mi vida y hoy lo corrobore (espero). Nexus6bcn, gracias por tu respuesta.
despues de analizar sus respuestas, llegar a mi conclusion, aprender de los errores de mis conclusiones a travez de sus conocimientos, llego a una nueva conclusion, la cual es basica y sin los detalles que pudiera reparar un experto. Me gustaria compartir mi conclusion, que si es correcta, en realidad son sus conocimientos ordenados segun mi conciente, y si es incorrecta, en realidad deberia de aceptar que soy una piedra bestial jajajaja affraid .

Hay 3 cosas a tener en cuenta (V,A (sin"h"),W (sin "h")) en este juego bateria-controlador-motor.

- (V), de la Bateria y el controlador que deberia de ser los mismos.
- (A), de la bateria ((A sin "h") capacidad de descarga NO Ah y que es el resultado de la multiplicacion de Ah X C) y del controlador, de ellos el que me permitira determinar la potencia maxima a entregar al motor es la "A" mas pequena de los dos.
- (W), de la bateria  
Nexus6bcn te robo tu ejemplo,
Si la batería es de 36V y 10Ah tienes acumulados 360Wh.
Si la capacidad de descarga de la batería es 1C, es decir, una corriente máxima de 10A, podrás entregar una potencia máxima de 360W. Esto te marca ya que motor usar
.
es decir si tengo solo en cuenta la bateria en el ejemplo anterior para esa bateria especifica puedo usar motores de 360W para abajo y no un motor de 500W.
- (W), del controlador, que cuando se usa es en definitiva el que determina la potencia maxima que se entregara al motor. (tener en cuenta la relacion entre bateria y controlador que se analizo en las otras respuestas de este hilo).
Nexus6bcn te robo nuevamente tu ejemplo y que es la continuacion de tu ejemplo que cite antes, y al mismo tiempo se me presenta una duda:
Respecto al controlador, debes elegir uno que soporte esa potencia máxima, es decir uno que soporte 10A para el motor de 350W (Ese es el controlador 4) y otro para el motor de 250W (el controlador de 36V 5A).
*en el ejemplo controlador 4 era 36V-10A lo que indica que la potencia maxima que puede entregar es 360W (siempre teniendo en cuenta que el voltaje de la bateria es el mismo del controlador y que la capacidad de descarga de la bateria es 10A o mayor) por lo tanto el motor que puedo usar es 360W para abajo
*en el ejemplo controlador 5 36V-5A lo que indica que la potencia maxima que puede entregar es 180W, si sigo el razonamiento anterior deberia decir que solo podria usar un motor de 180W para abajo por lo que no entiendo porque para un motor de 250W me aconsejas un controlador que puede entregar 180W de potencia maxima??, no era mejor usar el controlador 4? ( me da 360W de potencia maxima para un motor de 250W lo que quiere decir que le es mas que suficiente).
yo creo que si la conclusion esta correcta dentro de los parametros de lo basico y esquematico, puedo decir que entendi el tema salvo la ultima pregunta que espero puedan responder.
quizas soy repetitivo en el tema pero les  agradezco su colaboracion el el tema.    thumbup1  cervezas

nexus6bcn

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gabmain escribió:
*en el ejemplo controlador 5 36V-5A lo que indica que la potencia maxima que puede entregar es 180W, si sigo el razonamiento anterior deberia decir que solo podria usar un motor de 180W para abajo por lo que no entiendo porque para un motor de 250W me aconsejas un controlador que puede entregar 180W de potencia maxima??, no era mejor usar el controlador 4? ( me da 360W de potencia maxima para un motor de 250W lo que quiere decir que le es mas que suficiente).
yo creo que si la conclusion esta correcta dentro de los parametros de lo basico y esquematico, puedo decir que entendi el tema salvo la ultima pregunta que espero puedan responder.
quizas soy repetitivo en el tema pero les  agradezco su colaboracion el el tema.    thumbup1  cervezas

Tienes razón, es posible que con el controlador de 180W (36V con 5A de corriente) no llegues a sacar todo el potencial del motor de 250W... Pero no sé si habrá algún problema en usar el de 360W (36V con 10A de corriente): supongo que no...

82 re el Mar Ene 21, 2014 5:38 am

gabmain


Nexus6bcn, interesante acotacion y tambien signo de interrogacion, segun lo que dices con el controlador de 180W (36V con 5A de corriente) quizas no llegue  a sacar todo el potencial del motor de 250W. La duda esta, en si el controlador de 360W (36V con 10A de corriente), sirve para un motor de 250W o es demasiado y puede producir un problema. Si es demasiado entonces mi conclusion es erronea  de que el motor que puedo elejir puede ser el mismo o mas bajo que la potencia maxima que me pueda entregar el controlador (ej: controlador de 360W (36V con 10A de corriente) sirve para motor de 360W o menor). gracias.

bolondro2

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¿UN motor de 250W con un controlador de 36V10A? Pues depende.

Vayamos por partes, que diría jack el destripador.

En general podría decirse que si.  Generalmente la potencia que se declara en los motores es la potencia nominal, la que puede entregar de forma sostenida. Por poner algún ejemplo, los motores Mxus de 250W a 24 V van con un controlador de 24V a 14 o 15 A, y para controladores de 36V15A se declara una potencia en los motores de 350W . Se habla de motores de 250W nominales y 350 de pico o de motores de 35W nominales y 500 de pico.
 Se supone que un controlador no va a entregar toda su chicha de manera sostenida, porque si no se va a torrar

En general los motores van bastante sobredimensionadetes, y un contolador que de un 50% de potencia que la nominal del motor no debe ser problema.  La prueba, poner la bicicleta en un situacion de maxima exigencia (una cuesta del copón, larga y dura) y ponerla a todo lo que de de si. Una situacion en la que el controlador se caliente (que suele pasar cuando el controlador va a todo trapo). Y comprobar si el motor se calienta. Si no se calienta, sin problemas. Si se calienta, tendras que ir con cuidado de no forzr mucho o durante mucho tiempo. Si sale humo, la cagaste.

84 re el Jue Ene 23, 2014 11:03 am

gabmain


bolondro2 escribió:¿UN motor de 250W con un controlador de 36V10A? Pues depende.

Vayamos por partes, que diría jack el destripador.

En general podría decirse que si.  Generalmente la potencia que se declara en los motores es la potencia nominal, la que puede entregar de forma sostenida. Por poner algún ejemplo, los motores Mxus de 250W a 24 V van con un controlador de 24V a 14 o 15 A, y para controladores de 36V15A se declara una potencia en los motores de 350W . Se habla de motores de 250W nominales y 350 de pico o de motores de 35W nominales y 500 de pico.
 Se supone que un controlador no va a entregar toda su chicha de manera sostenida, porque si no se va a torrar

En general los motores van bastante sobredimensionadetes, y un contolador que de un 50% de potencia que la nominal del motor no debe ser problema.  La prueba, poner la bicicleta en un situacion de maxima exigencia (una cuesta del copón, larga y dura) y ponerla a todo lo que de de si. Una situacion en la que el controlador se caliente (que suele pasar cuando el controlador va a todo trapo). Y comprobar si el motor se calienta. Si no se calienta, sin problemas. Si se calienta, tendras que ir con cuidado de no forzr mucho o durante mucho tiempo. Si sale humo, la cagaste.
Hola amigo permiteme hacer publico mi razonamiento a tu explicacion.
1- Los motores tienen "2" potencias:
    1-a) potencia nominal (la que entrega en forma sostenida)
    1-b) potencia pico (la que entrega en determinadas situaciones)
2- Teniendo en cuenta lo anterior y haciendo referencia al ejemplo del motor Mxus y el controlador corespondiente
    2-a) Mxus de 250W a 24 V
    2-b) controlador de 24V a 15A = 360W (potencia maxima entregada)
    2-c-1) potencia nominal: 250W (que es la que normalmente se declara)
    2-c-2) potencia pico: 350W
analizando el motor y su controlador del ejemplo deduzco:
2-1) que ese controlador me da una potencia maxima de 360W que es mayor y mas que suficiente para cuando el motor trabaje a su potencia nominal (360W vs 250W) y tambien suficiente para cuando el motor trabaje a su potencia pico (360W vs 350W).
2-2) si conozco ademas de la potencia nominal la potencia pico del motor conviene elejir un controlador que me proporcione la suficiente potencia cuando este trabaje a pico.
2-3) si conozco la potencia nominal pero no la  potencia pico del motor, conviene elejir un controlador
que me proporcione una potencia maxima semejante a la potencia nominal del motor? o elejir un controlador que me de una potencia mayor para cuando el motor trabaje a una potencia pico que no es conocida?
2-4) el motor Mxus de 250W a 24 V, con su controlador de 24V a 15A valida la conclusion que la potencia maxima entregada por el controlador deberia ser igual o mayor que la potencia del motor ( por supuesto que mayor dentro de parametros racionales y que deben ser mas o menos constantes en la diferencia entre potencia nominal y pico de los motores y no que existan motores que tengan una potencia nominal de 250 W y una pico de 1000W?? es decir si hubieran motores que dan una potencia pico que es mucho mayor que su nominal seria casi imposible saber que controlador comprar?? no se si me explico)
2-5) "En general los motores van bastante sobredimensionadetes, y un contolador que de un 50% de potencia que la nominal del motor no debe ser problema" esta oracion la entiendo Very Happy , no la entiendo Mad , la corroboro cuando veo ciertos motores y sus controladores que estan a la venta o que se pronunciaron en determinados temas de este forum Smile, no es correspondiente con la conclusion del punto 2-4 Mad... en sintesis esto de querer formarse un poco en un tema es complicado  confused JAJAJA. Ahora preguntas respecto esta oracion:
2-5-a) que los motores van sobredimensionados, hace referencia a la potencia nominal o la potencia pico o las dos?? (si es solo la nominal solamente y segun dices podria colocar un controlador que sea el 50% de la potencia nominal, responderia a la pregunta 2-4, donde la respuesta seria "no" (la potencia pico no es exageradamente mayor que la potencia nominal.)

A medida que escribo mis dudas me imagino una respuesta simple, aunque no me animo a expresarla para no confundir mas y aprender de mi error si esa conclusion no era correcta. Muchas gracias.

anmuro

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Uffff!!

Pero qué cortica que soy! Mira que lo intento, pero es que me pierdo a mitad de la lectura...  Embarassed  Embarassed  Embarassed

86 re el Sáb Ene 25, 2014 11:48 pm

gabmain


anmuro escribió:Uffff!!

Pero qué cortica que soy! Mira que lo intento, pero es que me pierdo a mitad de la lectura...  Embarassed  Embarassed  Embarassed
Jaja, no creo que el problema seas vos, lo volvi a leer y tambien me perdi a la mitad. Voy a tratar de ser mas concreto en la pregunta, y la reformulare. (es que entendi un poco y me emocione Razz ).

87 Watios, Ah, mAh... PUFFF, que jaleo el Mar Abr 12, 2016 12:09 pm

Hedumaza

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Antes de nada, si los moderadores/administradores, creéis que este hilo no debería ir en esta sección... os pido disculpas ;-)
 
Se que estaréis cansados, los más veteranos y los más entendidos, de que os pregunten sobre este tema, pero... es que me hago un jaleo entre los Ah de la batería, los del motor, los Voltios lo tengo algo más claro, pero... el tema Vatios producidos por la batería, Vatios generados por el motor, vatios hora... descargas 1C, 2C...
Joer, que lioso es este lio para los que no tenemos muchos ( más bien ninguno ) conocimientos de electrónica.
 
Algo he podido ir captando gracias a vuestros comentarios expertos, pero... lo he ido captando por separado, y me gustaría saber si hay algún hilo, o algo... o si me lo podríais explicar... como si tuviera 6 años je je je ;-), porque como empecéis con tecnicismos... pufff
No quiero tampoco que me expliquéis un curso intensivo de FP electrónica ;-), solo entender cómo se relaciona la batería con el motor a la hora de que este último le demanda energía a la primera.
por ello, me gustaría saber, por ejemplo, en cuanto al kit que he comprado, por poner un ejemplo, como se calcula los vatios que consume el motor, como los que entrega la batería, como se podría calcular los vatios por hora, o la descarga... vamos, las " C "... o que son los vatios nominales o vatios máximos...
 
Al final, el kit que he comprado es un Bafang BBS01 500W NOMINALES, con una batería de 36v. y 13 Ah, con su trasportín, con toda la parafernalia del kit ( pantalla, manetas de freno, acelerador de gatillo, cables waterfloo, etc. ).
 
Os doy las gracias por adelantado y os pido mil disculpas si este tema ya está publicado, pero no es que no haya buscado, es que lo que he encontrado en el foro está en distintos hilos, y al final, entre que lees un y luego buscas otro... como que al final no termino de enterarme del todo y me quedan muchas lagunas.
 
Por otro lado, he leído sobre el tema de que se pueden reprogramar este tipo de motores ( 8fan ), y me he descargado la aplicación que recomendabais para tal fin, he leído también sobre el tema del/los cables que se necesitan para conectar el computador al ordenador, pero mi dudas es... ¿ ese cable se puede comprar ya hecho en alguna tienda ( física o virtual ) de España ? ¿ hay algunas especificaciones técnicas sobre él para poder llevarlas a una casa de electrónica y que te lo confecciones sin problemas ?... y la pregunta del millón... Pierde la garantía si se reprograma ¿ verdad ?
 
De verdad, mil gracias por vuestra paciencia y comprensión.
 
Un primerizo bikelectric ;-)

3l3ktr1


Hola Hedumaza , estoy como tú, cuanto mas quiero saber menos creo entender, poco a poco. Además he visto que ya tienes la compra en una tienda física. Seguro que el tendero podrá darte muchas respuestas como por ejemplo si pierdes la garantía por cambiar la configuración al motor.
Estaré atento a tus comentarios, me estoy decidiendo por el BBS02.
Un saludo

profesorbacterio

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Para empezar, si os defendéis en pichinglis, os recomiendo este blog: 
http://www.ebikeschool.com/

Después, para entender los conceptos básicos eléctricos, lo mejor es pensar en el símil hidráulico. Creo que hay por ahí algún artículo que explica lo que pedís. 

Pero para abrir boca: el símil hidráulico. 
Imaginad que en vez de una bici eléctrica es un aspa movida por el agua que cae desde un depósito



- La batería es el depósito que está arriba. Los Ah, la cantidad de agua que hay. 
- los Voltios del sistema, la altura (desnivel) del depósito
- la bomba, será el cargador de batería
-  la turbina, será el motor
los amperios, son los litros /minuto que pasan por las tuberías. 

espero no ser demasiado teórico, pero pensando en hidráulica se entienden mejor la cosas habitualmente. 

a partir de ahí, preguntas concretas. 

- Tienes una batería de un voltaje concreto y de una capacidad (por ejemplo, 36V 12Ah) eso significa que está "a una altura" de 36V, cuanto más alto, con más fuerza caerá el agua, y podría llegar a romper la tubería (cables) . 
La capacidad realmente sería en Wh, pero como W= Amperios X Voltios, y ya sabemos los voltios, pues nos lo ahorramos. Esto es un truco que tiene su ventaja. La capacidad es la capacidad del depósito. 

los Watios son Amperios  x Voltios, y es una medida de potencia. Sería la cantidad de agua que cae, por la altura desde la que cae.  ( si no cae agua, no se mueve la turbina) Para mover un motor, o para sacarle un trabajo, habrá que echarle más o menos agua, es decir, amperios. a cada régimen te da una potencia. no es lo mismo bajar una cuesta que subirla. incluso algunos sistemas son capacs de cargar la batería cuando bajas una cuesta (regeneración) es decir, usar la turbina como una bomba (ver dibujo)

Hemos dicho que cada batería se caracteriza por unos Ah (C). Eso significa los amperios que sería capaz de suministrar, durante una hora, para descargarse totalmente. un tipo de baterías es capaz de dar esos amperios en funcionamiento normal (1C), otro tipo podría dar el doble, por lo que se descargaría en 1/2h (2C), otra podría dar el triple, descargándose en 20 minutos (1/3 de Hora), es decir 3C. 

Más o menos esta es la teoría, para entenderlo. Si tenéis alguna pregunta más concreta, preguntad, que es de sabios.

Hedumaza

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Gracias por arrojar algo de luz sobre mis dudas Profesorbacterio, la verdad es que explicado así se entiende algo mejor a pesar de que tengo la cabeza de granito armada je je je ;-)

91 ¿Dónde comprar kit? el Sáb Jun 25, 2016 9:45 pm

Aixerrota


Pues voy a aprovechar para preguntar en el foro donde comprar hoy en día un kit.

Tengo problemas con el mío y además mi hermano hace tiempo que anda detrás de uno.

Por mucho que he buscado en Internet, parece ser que solo está ciclo   Valladolid ó se anuncia mucho y aparece de todas todas.

Pues eso, que me podéis contar de ciclo Valladolid  como profesionales y de sus kit.

¿Sabéis que celdas montan sus baterías de bidón? 

¿Qué tal funciona su garantía? 




Saludos.

meao

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Muchas malas experiencias con esa tienda han sido reportadas en el foro. Aparte, en el taller, tambien me encuentro que muchas de las bicis que llegan a reparar, montan cosas compradas ahi. Y mi experiencia personal, ha sido pesima(solo una de las multiples compras que les hice no dio problemas).
Echale un ojo a las webs de Kitelectrico.com y Bicibateria.

Saludos, Carlos.

Aixerrota


En el primero veo que es carísimo el kit de 250W, casi 700€ frente a los 450€ del de Valladolid.

Ya sé que la batería tiene más amperios pero tampoco veo ninguna de bidón.



Saludos.

Aixerrota


Respecto a bicibateria veo que el kit básico es el mismo que en valladolid y las celdas Samsung son a partir de la batería de 11aH.

Además hablando de malas experiencias también he leído una en este mismo foro en compra-venta que madre mía.



Saludos.

jimwebo

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Pues ya sabes.
Cuando tengas un problema(si es que lo tienes) y tengas que hacer valer la garantía,hablamos.
Con kitelectrico he tenido una experiencia al respecto. Mandó un nuevo controlador sin hacer demasiadas preguntas,en 24h se recibió y recogió el dañado.
En cuanto a bicielectrica,pues tiene esa crítica ahí,pero eso no significa nada (mira a ver cuantas tienen los de Valladolid).
Volcar una experiencia negativa aquí con mala fé es muy fácil y contra eso no puede hacer nada el compañero,aún intentado resolverlo y perdiendo pasta.
Un saludo.

Aixerrota


El tema de la garantía y como se gestiona a distancia es un punto a tener muy en cuenta. 



Saludos.

Sebibike

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Sin dudar un instante, kitelectrico.com o bicibatería . Allí usan celdas de calidad y te las hacen a medida si quieres.
Huye del servicio post venta de vallisoletano.


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Blogs especializados
http://Bici-electrica.blogspot.com
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oriam

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Ya sé que la batería tiene más amperios pero tampoco veo ninguna de bidón.

En los kits los motores son parecidos excepto alguna excepción, lo que marca la diferencia siempre son las baterías, es la parte mas importante del kit, a mas Ah mas autonómica y es mas caro, y las baterías con celdas Samsung, Panasonic, Sanyo, LG o Sony, son de mayor calidad y obviamente mas caras que las baterías con celdas genéricas Chinas.


_________________


http://www.enbicielectrica.com

Aixerrota


Me refiero a que en todos los vendedores nacionales que he mirado, en ninguno de ellos veo baterías de bidón de 36V y 9Ah con celdas Samsung. 

Todos ponen celdas Samsung en baterías de mas amperaje, pero ninguna en 9Ah de bidón. 

¿Así que por qué hay que pagar la gran diferencia de precio en dos baterías CHINAS?




Saludos.

Sebibike

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Pudiendo pillar de bolsa Samsung no se me ocurre por qué comprar genéricas de botella.


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