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Actualizar motor

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1Actualizar motor Empty Actualizar motor el Lun Mayo 27, 2013 5:04 pm

Sr.Agaporni


Hola.

Estoy pensando en actualizar mi kit. Tengo un Mxus montado en la rueda delantera, teóricamente de 250w (es un kit de qb) pero que llega a los 450w con la batería de 24v y 20ah que llevo puesta. El controlador es de 15ah.

Me gustaría más brío para subir las cuestas pues aunque hago un recorrido corto (1,5kg hasta la oficina) es todo cuesta para arriba (la vuelta), y el motor va muy apurado, o esa sensación me da.

¿Qué me recomendarías para sustituir en el kit y conseguir más vidilla?

Gracias!

2Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Lun Mayo 27, 2013 6:26 pm

antonion


Barato: sumarle 2 o 3 amperios (50 o 75w más) "pintando" de estaño una de las patas del "shunt" del controlador.

Caro: pasar a 36v

3Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Lun Mayo 27, 2013 6:53 pm

Sr.Agaporni


Lo de sumar 50w o 75w no se yo si se llegará a notar... Supongo que la batería da de si, el motor supuestamente también (en la web salía hasta 1000w en las especificaciones). ¿Cambiando el controlador a otro de 24v y 20 o 30ah? Eso es algo intermedio. Lo de pasar a 36V descartado porque ahora comprar otra batería como que no me viene muy bien...

Voy a mirar el tema controlador, no se me había ocurrido. ¿Alguna propuesta?

4Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Lun Mayo 27, 2013 7:08 pm

antonion


Lo del controlador lo había pensado, pero no recuerdo haber visto controladores de 24v con muchos amperios. A ver si hay suerte

5Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Lun Mayo 27, 2013 7:10 pm

Sr.Agaporni


Vistazo rápido a eBay, hablan de 24v 500w (supongo que 20a, no lo especifican) y alguno de 24v y 30a, aunque se sube mucho de presupuesto (130€). Voy a indagar a ver que encuentro.

Gracias!

6Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Lun Mayo 27, 2013 11:37 pm

Sebibike

Sebibike
El tema de aumentar el amperaje del controlador es qué pasará con la batería (demasiada demanda). ¿Estás dispuesto a acortar la vida de tu batería?
¿De qué presupuesto dispones?
30ah me parecen demasiados.


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http://Bici-electrica.blogspot.com
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7Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 12:17 am

emenege

emenege
Aquí tienes uno a mejor precio

http://www.aliexpress.com/item/24V-500W-Brushless-DC-Motor-Controller-12-mosfets-can-work-with-both-sensored-and-sensorless-motor/427353623.html

8Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 8:46 am

Sr.Agaporni


El tema de aumentar el amperaje del controlador es qué pasará con la batería (demasiada demanda). ¿Estás dispuesto a acortar la vida de tu batería?
¿De qué presupuesto dispones?
30ah me parecen demasiados

Cuando dices "acortar la vida" de la batería te refieres a su vida útil total en ciclos de carga o en cada carga? Lo digo porque cargo la batería cada dos semanas (24v 20ah, es bastante gorda para el uso que le doy). Si es la segunda opción no me preocupa, como digo, voy sobrado. Si es la primera opción, no entiendo por qué, ¿puedes aclararmelo? El presupuesto que tenía en mente era no pasar de 50€, pero como digo, es mental, no justificado porque no tengo experiencia en tema controladores (tampoco me parece que el coste en material de uno sea excesivo viendo lo que llevan dentro).

Aquí tienes uno a mejor precio

http://www.aliexpress.com/item/24V-500W-Brushless-DC-Motor-Controller-12-mosfets-can-work-with-both-sensored-and-sensorless-motor/427353623.html



Gracias por el link Emenege. No he comprado nunca en Alibaba, he oido de bastantes estafas, pero ese vendedor parece tener buena reputación, podría probar.

9Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 2:08 pm

emenege

emenege
Sr.Agaporni escribió:

Aquí tienes uno a mejor precio

http://www.aliexpress.com/item/24V-500W-Brushless-DC-Motor-Controller-12-mosfets-can-work-with-both-sensored-and-sensorless-motor/427353623.html



Gracias por el link Emenege. No he comprado nunca en Alibaba, he oido de bastantes estafas, pero ese vendedor parece tener buena reputación, podría probar.

Yo he comprado, y ha llegado bien, además es free shiping

10Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 2:54 pm

Sebibike

Sebibike
Si tienes una batería de 24V y 20Ah, un controlador de 20a no te maltratará la batería( sería 1C de descarga, sin pegas)


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11Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 3:03 pm

Sr.Agaporni


Si tienes una batería de 24V y 20Ah, un controlador de 20a no te maltratará la batería( sería 1C de descarga, sin pegas)

Y si es de 30a? El que me ha pasado Emenege indica lo siguiente:

1)Rate voltage: DC24V
2)Rate power: 500W
3)Rate current: <=30A
4)Under-voltage protection: customized
5)Current limited:30A±0.5A
6)Efficiency:≥83%
7)Consumption:<1.5W
8)Controller category:Brushless direct current
9)Applicable model:electric bicycle,electric scooter,electric vehicle

Presupongo que, en el peor caso, sería 1C, y tengo entendido que esta tecnología de batería (LifePO4) lo acepta sin problemas en momentos de pico. Quizás la pregunta es que entender por pico, ¿1 minuto de esfuezo máximo?

12Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 3:20 pm

Sebibike

Sebibike
30a lo veo demasiado para el motor Mxus estándar de engranajes.


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13Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 4:31 pm

Sr.Agaporni


Sebi, lo que dices lo entiendo, pero abriendo el debate, en la web de Mxus pone:
Voltage,24V-48V
Specification, 8”-28”
Weight ,3KG
Power, 50w-5000w
Efficiency ≥80%

Está claro que es una salvajada, y no creo que soporte 5000w por el mero calor que generará, pero a 30a y 24v, son unos teóricos 720v. Tengo puesto ahora un monitor, y arrancando en parado si ayuda alguna de pedaleo, no pasa de 16a el pico, manteniéndose en 15a, y con la batería en unos 28v, el pico que he llegado a ver (no memoriza) es de 450w.

Es decir:
- 29v, 15a = 435w teóricos
- 29v, 30a = 870w teóricos

Veo mucha potencia (y muy golosa), pero supuestamente dentro del rango que especifica el fabricante, de largo. Ya no sé si es porque lo fabrican en distintos modelos de ese rango, pero bueno, es por tirar tiros al aire.

Si el motor no va a poder soportar esta potencia, ¿qué motor alternativo podría plantearme para ese kit teórico de 870w? Con el controlador que ha pasado Emenege parece que es posible poner limitador de velocidad, ya que lo que me gustaría es alegría en la subida, pero no me hace falta velocidad punta (algunas veces llego a 30km/h pedaleando y la verdad es que me da algo de miedo porque entre los frenos de mierda y que hay mala visibilidad y pasan otras bicis algún susto me he llevado...).

14Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 6:09 pm

emenege

emenege
Puedes pedirle que te ponga a 20A el controlador también....

15Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 6:18 pm

Sr.Agaporni


Si,puede ser razonable. Lo que estoy pensando ahora es en que, ya que voy a invertir en este apartado, no cerrarme a los 24v y buscar uno de 24-48v, para cuando actualice otros temas, que seguro que lo haré en el futuro. ¿Cómo lo veis?

16Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 6:23 pm

emenege

emenege
Ese que te he dicho te vale hasta 48v, lleva condensadores de 63V

17Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 7:00 pm

Sr.Agaporni


Ese que te he dicho te vale hasta 48v, lleva condensadores de 63V
Juer, pues es la repera entonces, y raro que el vendedor no lo publicite así y lo deje en 24V sólo... Creo que voy a pensarlo un poco más, y casi seguro que mañana lo pido. Gracias!

Puedes pedirle que te ponga a 20A el controlador también....

Por cierto, si es configurable, supongo que llevará algo dentro que permitirá modificarlo. Como el tema de la garantía es lo de menos aquí (no creo que lo mande de vuelta a China...), me arriesgaré a abrirlo cuando llegue para trastear y ver si efectivamente se puede limitar. A 20 o 25 puede ser más que suficiente como comentas.

18Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 8:37 pm

Bici Electrica Mallorca

Bici Electrica Mallorca
Busca un controlador que no pase de 20A.
Si pones uno de 30A habría que cambiar todos los cables y conexiones para adecuarlos a tantos amperios.
No solo hablamos de potencia eléctrica, también hay que cuidar los engranajes internos que son pequeños y de nylon.
Aguantan mucho, pero con 30A en una arrancada fuerte con muchos kilos de carga los dientes sufren.
Por el tema de la velocidad no te preocupes, con 24V no vas a batir records...

19Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 8:39 pm

Bici Electrica Mallorca

Bici Electrica Mallorca
emenege escribió:Ese que te he dicho te vale hasta 48v, lleva condensadores de 63V

Yo no he visto ese dato... los controladores de 24V suelen llevar condensadores de 50V.

20Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 8:41 pm

Bici Electrica Mallorca

Bici Electrica Mallorca
Sr.Agaporni escribió:Por cierto, si es configurable, supongo que llevará algo dentro que permitirá modificarlo. Como el tema de la garantía es lo de menos aquí (no creo que lo mande de vuelta a China...), me arriesgaré a abrirlo cuando llegue para trastear y ver si efectivamente se puede limitar. A 20 o 25 puede ser más que suficiente como comentas.

El voltaje puede ser más o menos flexible, pero el amperaje es más delicado y en cualquier caso no suelen llevar una palanquita para poder modificar el amperaje.

21Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Mar Mayo 28, 2013 8:44 pm

Bici Electrica Mallorca

Bici Electrica Mallorca
Yo siempre recomiendo prescindir de kits escalables.
Siempre es mejor calcular desde un principio lo que necesitamos o queremos y luego pedirlo y montarlo de manera "definitiva". Dan menos problemas.

22Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Miér Mayo 29, 2013 5:04 am

HectorNa85


Yo estoy de acuerdo con sebibike que 30 amperios son demasiado y con BEM que 20A sería lo máximo recomendable. Si le metes a un mxus de 24v 30 ampers lo "fries", te lo digo por lo que conozco de las ebikes en mtb y los inventos de aumentar la potencia continua. Los motores mxus pueden trabajar 24 a 48v y en momentos puntuales hasta 72v (Oriam hizo una prueba) pero siempre que no superen los 350 vatios. Si le pones el controlador dor de 20A a tu motor, puntualmente pueden alcanzar 450-500W incluso mas pero si le das caña de manera continuada los fries.

También tienes que tener en cuenta la batería que te dé 20 ampers de descarga. Si tu kit con lo compraste con una batería estandar de 24 voltios 7 o 9 ampers, no te va a dar la suficiente descarga para alimentar el controlador, y tienes que tener en cuenta que lo que le exijas mas a la batería le vas a acortar la vida.

23Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Miér Mayo 29, 2013 9:03 am

Sr.Agaporni


Veo que los experimentos gustan a medias, jejejeje. Bueno, me estáis convenciendo y el miedo hace que me replantee que trastear no vale la pena en este caso. Para 20a creo que me quedo como estoy, voy sobre seguro y ya me planteo una actualización completa a 48v.

24Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Miér Mayo 29, 2013 8:58 pm

oriam

oriam
El mxus no es precisamente un motor muy actualizable, es para lo que es
si quieres echar un vistazo a este link de un día que le puse yo a 74 voltios para que te hagas una idea como curiosidad, pero si lo haces lo quemas
http://www.enbicielectrica.com/t2413-prueba-de-consumos-kit-mxus-a-20s-lipo-74v-nominales-y-84v-cargadas-con-videos-y-fotos
poner 30 amperios ese motor es una tontería, porque con la velocidad que alcanza 24 voltios nunca o casi nunca los va a demandar entre otras cosas( quitando arrancadas), aparte de ser una burrada


_________________


http://www.enbicielectrica.com

25Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Jue Mayo 30, 2013 9:26 am

Sr.Agaporni


Como he dicho, no se trata de exprimirlo durante mucho tiempo, si no tener ese pico de potencia para 150-200 metros de repecho pronunciado. En el video se lleva mucho más allá de lo que yo necesito. Lo que si que veo es que el mío no pasa de 30km/h (según display LCD) por mucho que pedalee, ni siquiera cuesta abajo y dándole con todas mis ganas, parece que incluso frena. ¿Tema controlador?

26Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Lun Jun 03, 2013 8:40 pm

emenege

emenege
Bici Electrica Mallorca escribió:
emenege escribió:Ese que te he dicho te vale hasta 48v, lleva condensadores de 63V

Yo no he visto ese dato... los controladores de 24V suelen llevar condensadores de 50V.

Bueno, ese los lleva, doy fe... Tengo uno y lo abrí, para ver si podía ir a 12S, y ningún problema.

27Actualizar motor Empty Re: Actualizar motor el Lun Jun 03, 2013 10:51 pm

antonion


Sr.Agaporni escribió:Lo que si que veo es que el mío no pasa de 30km/h (según display LCD) por mucho que pedalee, ni siquiera cuesta abajo y dándole con todas mis ganas, parece que incluso frena. ¿Tema controlador?

o RPMs del motor

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