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¿Mejor batería por seguridad antirrobo?

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1 ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Dom Jun 23, 2013 9:53 am

Arbol


Hola, ya hace tiempo que le voy dando vueltas a un kit para mi bici.

Creo que he decidido que es mejor uno de estos kits de 250W nominales, pero hasta 600W "reales", de innova o ciclotek, ya que supongo que son suficientemente potentes para mí, y no tendré problemas legales.

Mi duda está en las baterías, si escoger las baterías recomendadas por ciclotek / innova (generalmente, 36V 10Ah, pero de Li), o si ir directamente a una de LiFePo.

Mi duda es en relación a dos variables:

1. Capacidad: aquí, por lo que leo en el foro, parece que las LiFePo ganan la partida (aunque tengo la duda de si una de Li normal, de 36V 10Ah, no es parecida a una de 36V 10Ah LiFePo)
2. Seguridad: esto es lo más importante para mí, en definitiva. La bici pasaría la noche segura, pero en el día, estaría amarrada (con dos Us) en una de esas fijaciones que hay en Barcelona en el suelo, una barra muy gruesa para las bicis. El problema es que he leído que se aconseja extraer la batería cuando se deja en la calle, pero si la batería es un poco buena, pesa muchos kilos, y no creo que lo hiciera. Entonces, mi duda es si una batería rack se puede fijar suficientemente al transportín para hacerla "suficientemente segura" (en el sentido que nada es totalmente seguro y que si quieren, la sacan, pero que les pongas tantos problemas que al final, desistan). Supongo que las rack deben ir atornilladas, pero se pueden poner algún tipo de candados o algo parecido? También he pensado poner unas alforjas con parte central también, e intentar esconder la batería rack en la parte central.

En general, cómo solucionan el problema de seguridad los foreros que tienen una LiFePo?

Gracias y un saludo.



Última edición por Sebibike el Miér Jun 26, 2013 1:55 pm, editado 1 vez (Razón : desambiguación)

2 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Dom Jun 23, 2013 5:16 pm

Sebibike


De rendimiento van mejor las Lifepo pero son más voluminosas.
No dejaría ninguna en la calle, te va a costar un disgusto.

3 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Dom Jun 23, 2013 5:27 pm

Arbol


Pero entonces, la gente que usa la e-bike todos los días, cómo lo hace? Se lleva los 5-10kg de la batería encima, todos los días, cada vez que aparcan un rato largo?

4 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Dom Jun 23, 2013 6:29 pm

oriam


Buenas son las Pingbattery, o por lo menos reconocidas en cuanto a durabilidad y buena fama

5 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Dom Jun 23, 2013 8:25 pm

DeepSpace


No se los demas,pero yo salgo de mi garaje al taller del curro.

Luego cuando no es para trabajar,como es ir de tiendas,pues un buen candado plegable,en frente de la tienda,lo mas cerca posible de la puerta(zona de paso) a lo mas fuerte que vea.Si tienen carritos,el mejor sitio suele ser el aparcamiento de carritos,que tiene unos buenos tubos bien tomados al suelo.

la bateria,la llevo simplemente enganchada con una cincha,pero las de caja de aluminio,de rack,suelen tener un cierre con llave,que ademas sirve de "encendido".

Lo de dejarla habitualmente en algún lugar durante horas,ya lo veo mas complicado,si fuese el caso,supongo que tiraría mas por una plegable y a cargar con ella.

Como curiosidad,cuando fui a renovar el DNI,por circunstancias,la aparque un poco alejada,pero dio la casualidad que desde la sala de espera la veia perfectamente,y se dio la casualidad de que estuve hablando con el policía que había en la sala.
Bueno,pues me veo a un fulano dandole vueltas a la bicicleta,que si de un lado,que del otro,y yo ya sudando,pensando que era un mangui que la había fichado y buscaba como entrarle.

Total,que yo en la ventana,el policía al lado,y le comento los sudores que me están entrando.
no era un mangui,era un policía de paisano,o secreta,o como se les llame.de los que pululan los alrededores por si las moscas.Laughing
Igual en vez de gustarle la bici,no le gustaba que tuviese tantos cables.
por cierto,que me había pasado a preguntar una cosa,tenia cita para el día siguiente,había aprovechado para hacer las fotos,y el policía me saco numero,sabiendo que había poca cola,y dos personas después,hice mi consulta y tenia el nuevo DNI en la mano.
Hay dias que salen bien Laughing ,ni colas,ni preocupaciones,ni nada.

6 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Mar Jun 25, 2013 1:50 am

fernanbike


A mi ni se me pasaría por la mente dejar una LifePO4, ni siquiera una Li Ion en la calle (hablamos del componente más caro de la bicicleta). Yo suelo llevar encima mi batería de bidón de 36V-9Ah LiIon (unos 2 kg aprox, hablo de memoria). En su momento no pillé la LifePO4 por lo mismo, por lo pesadas que eran para portarlas (pensé que para cuando me fallase la de Ion Litio, ya habría mejorado la tecnología y reducido el peso de las baterías). En ciudad suelo llevar una alforja que hace de bolso también, así algo deportivo.

En QBB venden unas baterías más ligeras, de mayor precio, pero la calidad se tendrá que pagar, o al menos la innovación:

qbbikes.com/es/baterias-bicicletas-li-ion-electricas-efficienced-ultralight-36v

7 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Miér Jun 26, 2013 8:47 am

Arbol


En relación a la cuestión de la seguridad para las baterías:

Recuerdo que hace tiempo un forero se hizo una bici negra, muy chula, y creo que había hecho como unas paredes en el cuadro donde "esconder" el aparataje eléctrico.

En este sentido, yo estoy pensando en comprarme una bici eléctrica (o mejor, un kit para mi bici) para ir por Barcelona, para ir al trabajo, reuniones ...

Está claro que se tiene que atar la bici con por ejemplo dos Us para que no te la roben. Pero el problema está en todo el aparataje eléctrico, especialmente la batería. Las baterías buenas son pesadas, y no tiene sentido ir a reuniones llevando un tochaco de varios kilos.

Lo que había pensado es si tendría sentido hacer lo siguiente: poner sobre el transportín trasero una caja de plástico duro, rectangular, donde quepa nuestra batería, y con una buena llave. La caja debería estar anclada firmemente al transportín, como "soldada". Se le hace un agujero donde sacar el cable de la batería. Eso haría que fuera más difícil de robar la batería, y tendría sentido dejar la bici fuera si la aseguramos con dos Us.

Alguien ha hecho algo así? Me sorprende que no se haga más, incluso con las bicis ya montadas, porque parece que el coste de una caja de plástico debería ser bajo, pero en cambio, el argumento de venta sube mucho.

Sabéis quién podría hacer algo así, especialmente en Barcelona? No tengo claro ni tan solo qué tipo de técnico debería hacer un trabajo así.

8 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Miér Jun 26, 2013 11:26 am

fernanbike


El cable no es ningún tipo de seguro, eso se corta en un plis plas, y una caja de plástico se fuerza en nada. Incluso las baterías éstas que vienen en formato rack, con un llave de seguridad, lo único que hacen es insertar un trozo de metal en plástico al girar la llave. Un tironazo y ya está roto.

Yo me repito, no dejaría en la calle una batería de 400 euros por nada. Sólo tenéis que pensar lo que llegan a robar en cuestión de cables, y lo que hacen para robarlo.

La mejor opción sigue siendo adquirir una batería ligera, del estilo de las que enlacé antes. Y bueno, algo sobre 1,5 kg en una mochila, tampoco es para tanto. Acordaros de los portátiles que se llevaban antes. Y también, si el trayecto que vas a hacer diariamente no es muy largo, puedes tender hacia baterías con menor amperaje, y así bajas el peso.



Última edición por Sebibike el Miér Jun 26, 2013 1:49 pm, editado 1 vez (Razón : racismo contra los rumanos)

9 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Miér Jun 26, 2013 12:02 pm

Arbol


Entiendo el argumento.

Pero si uno fuera capaz de encontrar algo como una caja de caudales pequeña, que se pudiera fijar de manera solidaria al transportín, yo creo que tendría seguridad. El problema es cómo sacar un cable de una caja de caudales.

Creo que "compro el concepto" (me arriesgaría a dejar una batería de 400 euros en la calle así, si tengo dos Us), pero no sé cómo ejecutarlo en la práctica: qué caja suficientemente robusta y ligera, y con salida para un cable, y que se pueda fijar solidariamente a un transportín, existe. No tengo ni idea. Alguien ha visto algo así?

10 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Miér Jun 26, 2013 1:20 pm

DeepSpace


ligera,robusta,con salida para un cable y se fija al transportin.

http://www.youtube.com/watch?v=2wpURZiNkww
Despues ya entramos en las medidas de la bateria de cada cual y como de robusta/pesada Ligera/cara se este dispuesto.

11 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Miér Jun 26, 2013 1:27 pm

Arbol


Y dónde se pueden encontrar cajas de éstas para una batería como por ejemplo:

http://www.greenbikekit.com/index.php/lithium-battery/lifepo4/headway-48v-15ah-40152-lfiepo4-pack.html

12 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Miér Jun 26, 2013 1:31 pm

oriam


Supongo que de caudales te refieres a una caja de estas

Para fijarla al transportín tienes dos opciones

1º- la pones en el transportín y marcas por debajo por dendro y por fuera donde coincida con las barras lateras o extremos del transportín y el lugar donde quieres que vaya anclada, la haces unos agujeros con una broca especial para el metal, y le pones una especie de garra o brida de sujección por debajo y la atornillas por dentro de la caja, algo como esto



Con eso que lo hay de varias formas y tamaños, y poniendo las tuercas por dentro una vez cerrada la caja ya no se puede soltar del transportín, con una en cada esquina ni te cuento
Luego estaría la cosa de aparte de la llave hacer un par de agujeros y poner un candado


2º- se suelda la caja, pones el transportín en la bici, uno barato de hierro, pones la caja encima y marcas donde te gustaría que fuese, quitas transportín y lo llevas a un soldador y le dices que te de un par de cordones al transportín por cada lado

13 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Miér Jun 26, 2013 1:34 pm

Arbol


Brutal, gracias, Oriam.

14 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Miér Jun 26, 2013 10:43 pm

desenlatado


Una cadena es tan fuerte como el más débil de sus eslabones. El transportín es el punto débil, con una llave allen se quita el mío Very Happy

Habría que soldarlo al cuadro, y que sea difícil de soltar.

Yo la batería la dejo puesta, si puedo enrollada con la pitón, pero son tiempos cortos en sitios de paso. Si es un lugar que no me convence, me la llevo en las alforjas.

15 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Miér Jun 26, 2013 11:56 pm

fernanbike


Exactamente desenlatado.

Yo no la dejaría. Desmontan verdaderos pasamanos para venderlos a muy poco el kilo, que no harían por una batería que les va a dejar 300 o 400 euros...

16 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Lun Jul 01, 2013 7:21 am

Arbol


¿Qué os parecerían los siguientes baúles para poner las baterías en la bici y dejarlas siempre? Las motos llevan este tipo de cacharros. Además, podrían servir para dejar otras cosas, como algún protector para la lluvia, dejar el casco cuando aparquemos la bici, etc

Lo que no sé es si los candados son suficientemente resistentes. Además, se debería hacer un agujero para sacar los cables.

http://www.ecoscootershop.com/epages/ea8289.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/ea8289/Products/2179810000

http://www.ecoscootershop.com/Baul-Top-Case-17L

Con medidas "35 x 27,5 x 21,5 cm" se podrían meter bien 16 unidades de 40152, verdad?

17 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Lun Jul 01, 2013 9:58 am

vincefer


Parece buena opción, lo único que si metes la batería y controlador, no creo que quepa el casco. No sé lo grandes que serán, pero 17L no dan para tanto. 

   Personalmente no veo mucho problema en llevarte el casco donde vayas. Además al ocupar la parte superior del transportín con el baúl para las baterías, necesitarás una alforja lateral para llevar cosas y el casco podría ir ahí.

18 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Miér Jul 03, 2013 8:45 pm

Arbol


Hoy he estado en una tienda de motos con mi bici, y hemos visto que el baúl Kappa K30, de 30 litros de capacidad:

http://www.kappamoto.com/cases/Monolock-/K30

cabe en el transportín trasero de mi bici (no se puede abrir del todo sin sacar el sillín, pero es suficiente, y se puede atar al transportín).

El problema es que el chico me ha dicho que los ladrones abren el bombín de estos baúles.

He estado pensando en una infraestructura, y me falta el último eslabón, a ver si me dáis una mano con vuestra experiencia y conocimientos:

Para tener la bici aparcada durante el día (la noche la pasa segura en casa) la ataré en esos arcos metálicos que pone el ayuntamiento.

En la parte delantera, claramente una U que pille el arco, mi rueda delantera y mi cuadro.

En la parte trasera es donde se complica la cosa:

Para evitar que puedan abrir el cofre aunque sean capaces de rebentar el bombín, he pensado en pasar una cadena gruesa que tengo:

http://www.decathlon.es/cadena-antirrobo-id_8168162.html

por el hueco de la asadera de la K30 (he probado si cabe, y cabe). Un extremo de la cadena, el que sale por debajo de la asadera, y que está en la parte más trasera de la bici, se encadenaría con el candado de la cadena a la estructura metálica del transportín.

La cadena rodearía por arriba, y de atrás hacia adelante de la bici, impidiendo que se pudiera abrir el cofre aunque se rebentara el bombín (y dificultando con la presencia de la cadena el trabajo cómodo con el bombín).

El problema que tengo es cómo atar el segundo extremo de la cadena. He probado con el maletín, y el extremo de la cadena llega a sobrepasar el maletín, o sea que por ahí es suficientemente largo.

Pero entonces lo que me haría falta es una U muuuuuy larga, de tal manera que pudiese unir no solo la rueda trasera y el cuadro de la bici por la parte de atrás, sino que también pudiera unir el extremo de la cadena para asegurarlo todo bien (y si fuera más largo aún, incluso el asiento).

Si esto se pudiera hacer, un ladrón tendría que tanto rebentar el bombín, como romper o una U o una cadena gruesa. La parte más débil de la estructura sería el transportín, pero aún tendrían que cortar bastante del transportín para deshacerse de la cadena y la U, y aún les quedaría el bombín.

Entonces, necesito:

- O una U muuuuuuuuuy larga, pero de momento no he encontrado ninguna
- O un antirrobo articulado plegable, como http://www.decathlon.es/antirrobo-plegable-bordo-id_8130253.html, de tal manera que pueda hacer lo mismo que he dicho que haría la U trasera

Alguna otra idea?

También he pensado dejar la cadena que tengo para asegurar la rueda de delante (no poner una U) y comprar una cadena aún más larga, de tal manera que sí que pueda hacer lo que quiero en la parte trasera con una U normal. Pero no sé si llegaría.

Otra opción sería comprar dos Us normales para atrás: una que ligase el arco con la rueda trasera y el cuadro por la parte de atrás (lo que se hace normalmente) y la otra que se ligase con esta U anterior, el extremo de la cadena, e idealmente el asiento trasero. Pero entonces serían tres Us y una cadena!

19 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Vie Jul 05, 2013 11:29 pm

desenlatado


Esos baúles son de quita y pon si instalas la base en el transportín, como el que tengo yo en la moto. Es cómodo de transportar con el asa, y te evitas los kilos de hierro de las cadenas, que ya te quedarás sin batería, ya.

Los bombines son de llave sencilla, y las bisagras se quitan con un punzón. No se si con tu configuración defensiva evitas que se pueda abrir por detrás.

20 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Sáb Jul 06, 2013 7:10 am

Arbol


desenlatado escribió:Esos baúles son de quita y pon si instalas la base en el transportín, como el que tengo yo en la moto. Es cómodo de transportar con el asa, y te evitas los kilos de hierro de las cadenas, que ya te quedarás sin batería, ya.

Los bombines son de llave sencilla, y las bisagras se quitan con un punzón. No se si con tu configuración defensiva evitas que se pueda abrir por detrás.

 Sobre el bombín, no me preocupa tanto, ya que habrá la cadena enmedio, y dudo que el potencial ladrón se entretenga con el bombín si ve que también tendrá que romper la cadena para conseguir entrar en el baúl.

No había pensado en las bisagras. Me lo he estado mirando, y ciertamente podrían hacer algo con las bisagras. Pero aunque las sacasen, no creo que pudiesen abrir el baúl. Mi miedo con el baúl es que simplemente cojan un cuchillo de carnicero y se pongan a rajar el plástico duro del baúl. Eso lo pueden hacer. Pero eso ya sería muy "bestia", y contra esas cosas, ya no puedo luchar. La idea es ponérselo tan difícil que ya desistan desde un principio.

La cadena es pesada, pero yo peso 71 kg. Será un poco como si hubiera engordado unos kilos. Y así entreno como Son Goku, con muñequeras de acero, y cuando te las quitas, estás más fuerte y ágil Wink

21 ¿Qué tipo de batería es más seguro? el Jue Jul 25, 2013 10:08 pm

Arbol


Pues eso, sabiendo que nada es seguro y que si un ladrón quiere robarla, ninguna batería está segura, sí que debe haber algún ranking entre:

- Baterías en botella, como:

http://www.a123rc.com/goods-358-36V+12Ah+Inframe-Mounted+%28Bottle-shape%29+LiMnO2+Battery+Pack+with+36V2A+charger.html

- Baterías tipo frog:

http://www.greenbikekit.com/index.php/lithium-battery/li-ion/36v10ah-frog-battery.html

- Baterías en transportín trasero:

bmsbattery.com/36v/464-36v-15ah-lithium-ion-electric-bicycle-battery-pack.html

o

bmsbattery.com/packs/114-36v10ah-lifepo4-battery-38120-ebike-battery-pack-with-carrier.html[/url]

Los tres tipos tienen llave, pero no sé qué tipo de fijación es mejor (o peor).

El estilo del transportín no lo acabo de entender, porque hay una llave, pero no veo si la caja de la batería va anclada al transportín o no.

Pues eso, ¿qué método os daría más seguridad para dejar vuestra e-bike aparcada en la ciudad (con dos Us, tornillos antirrobo etc)?

22 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Jue Jul 25, 2013 10:43 pm

paco


Arbol

La que yo tengo es de botella, y la el que tenga una llave solo sirve para que no se caiga la batería.
Vamos, no la dejaría en la bici ni aunque estuviese soldada al cuadro.

23 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Jue Jul 25, 2013 11:28 pm

Sebibike


Las de transportín o frog, sin duda. Tienen un perno de hierro que bloquea y hay que llevarse todo el soporte (cosa no demasiado complicada tampoco).
¿No había ya un hilo abierto con esto, Arbol?

24 Re: ¿Mejor batería por seguridad antirrobo? el Jue Jul 25, 2013 11:31 pm

Sebibike


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