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Precio de una batería para empezar con proyecto económico

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shorlo


Esas coyote tienen buen precio, pero como he leído tanto sobre el cuidado que hay que tener con las lipos, pues pienso que mejor con alguna marca reconocida ¿no? dicen por endless que tienen mejor química, aunque lo ideal sean las lifepo4, pero se van de precio.........






Bueno en los comentarios dicen esto; The battery in the vid looks to be a Lipo not a LiFepo4!!!!! jajaja pero vamos que no arden, ni explotan.



Sebibike

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El día que les den gato por liebre esta gente terminan de protas de los "4 fantásticos"


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103 Gatos???? el Lun Nov 14, 2011 8:56 am

Oscar

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Aparte de mi avatar no me entor de "na"

Sebibike

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Lo que uiero decir es que si haces eso del vídeo con una lipo en lugar de una lifepo ("que les den gato por liebre") van a arder violentamente y quemar todo (como la antorcha de los 4 fantásticos).
Allá ellos.


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105 A vueltas con las lipos el Dom Nov 20, 2011 9:17 pm

Oscar

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Hoy tras el reventón sigo pensando en ayuda. Y como siempre realizo una pregunta más Y perdón si son muchas
Partiendo del motor Q100 de elifibike o similar y las baterías serían lipos. Deseo poco peso y volumen, aparte de lo económico y sus engorros.
Funciona ese motor a 24/36 V. ¿podría con él una lipo de 18,5?, o tendría que ir como mínimo a 22,2. La duda es por comprar dos y así jugar al ORIAM con más amperaje o más voltios 20000 mah o 37 V. O irme directamente a dos de 22,2 V de 10000mah, y no se si pierdo mucha potencia.
Otra forma pero más compleja y voluminosa para mi sería 4 de 18,5 v * 5000 mah
Por favor opiniones y ayuda.
Supongo que con un buen cargador de RC no necesito BMS y el tiempo de carga es menor.

opqa


Con 18,5v no te funcionará, el controlador de 24v tiene un voltaje de corte en torno a 20v-21v, por debajo de eso corta la descarga para proteger la batería. La única forma de hacerlo funcionar sería abrir el controlador y modificarlo para eliminar ese corte, pero para eso habría que saber algo de electrónica.

107 Gracias opqa el Lun Nov 21, 2011 8:54 am

Oscar

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Entonces la segunda opción sería ir a por una de 22,2 V 10000mah, poco más de un kilo y de medidas muy contenidas.
Segunda pregunta es si ese Q100 de engranajes aceptaría dos de 44,4 V.Así compro dos baterías y juego entre 44,4 v 10000mah ó 22,2 V 20000mah.
NO deseo velocidad, si no potencia en subidas fuertes. pirat

opqa


El problema de doblar el voltaje puede venir por el controlador más que por el motor. Dependiendo de cómo esté construido puede pasar que se estropee algún condensador, no es probable que pase con sólo 44v, pero tampoco te lo puedo asegurar. El motor no "ve" el voltaje que le metes, sólo la corriente, pero a más voltaje también pasa más corriente, así que tienes que tener en cuenta que irá más forzado y se calentará más. De todas formas subiendo el voltaje sobre todo ganas velocidad, potencia también, pero no tanta.

109 Gracias opqa el Lun Nov 21, 2011 2:33 pm

Oscar

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Entiendo que por poca ganancia mejor me quedo con potencia. No me inmporta tanto la velocidad, las pistas por donde suelo ir no permiten ya de por si velocidades de altas sin riesgo, y esos ya se alcanzan con sólo pedalear, el problema viene cuando afrontas grandes subidas, una y otra vez. Así que con tu consejo mejor dos de 22,2v 10 a, que voy sobnrado de autonomía, por que con configuración 18.5+22.2 siempre puedo ir a 36v10a, no a 18,5v 20a. Hoy he contactado con un distribuidor en Castilla la Mancha y me comenta que le llegarán pronto, veré si merece la pena para no recurrir a leaderhobby, que al final tarda lo mismo. Saludos

Sebibike

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Oscar escribió:Funciona ese motor a 24/36 V. ¿podría con él una lipo de 18,5?, o tendría que ir como mínimo a 22,2. La duda es por comprar dos y así jugar al ORIAM con más amperaje o más voltios 20000 mah o 37 V. O irme directamente a dos de 22,2 V de 10000mah, y no se si pierdo mucha potencia.
pues pierdes la potencia porporcional pero consumes menos por ir a menos punta. La lipo de 18,5V sola no te sirve porque va a quedar próxima a la zona de corte del controlador de 24V. Dependiendo de si buscas más o menos punta te valen los 24 y una batería 22,2V o los 36V y dos de de 18V


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111 Pues mejor sin punta el Lun Nov 21, 2011 7:11 pm

Oscar

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Como comenté no me importa tanto la velocidad que pueda darme el motor como la potencia en subida, ysobre todo poco volumen y peso, así que creo decidirme por un Q100 24V y la baterái lipo de 22 V 10000mah, todo recogido un sólo volumen (en todo caso dos si tengop que recurrir a Hobbyking para 5000mah 22V), y tendré algo ligero y de largo alcance.
Me alegro que te guste la Trek, con chispas mejor.

Greybeard

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Si vas a ir a LiPo's, y "sólo" quieres potencia durante no demasiados kilómetros, puedes ir a 5000 mAh en vez de a 10000 (la mitad de precio, peso y tamaño)

Edito; leo que indicas "largo alcance". Pues no he dicho nada, hale.

Sebibike

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creo que leaderhobby también tiene de 22V y 5ah más baratas de hobbking..


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Oscar

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Ahora hay una buena oferta:

http://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001223784

opqa


Las más baratas de esa página son las coyote, en principio la única diferencia con las demás es que "sólo" tienen 10c de descarga, pero para una bici te basta y te sobra:
http://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001220178

De calidad y vida útil no se que tal andarán, se dice por ahí que hay lipos malas/baratas que en sólo 50 cargas ya están caput, pero no tiene porqué ser el caso.

Oscar

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Gracias opqa. En el pedido que realizé con el amigo de RC, vendrán de 18,5 V. No sesi me quedaré las Transmetic de 1000 mah y de 3 a 5 C o las Coyote de 5000mah también 18,5 pero de 10C

Sebibike

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1000mah son un amperio/h que no te da para nada... no falta un cero?


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Oscar

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Don Sebastián me veo obligado a daros la razón. 18,5 V * 2 y 10000 mah.
Espero con eso ir un poco más largo que con un millar.

Sebibike

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Wink


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opqa


Oscar escribió:Gracias opqa. En el pedido que realizé con el amigo de RC, vendrán de 18,5 V. No sesi me quedaré las Transmetic de 1000 mah y de 3 a 5 C o las Coyote de 5000mah también 18,5 pero de 10C
Por curiosidad ¿donde has comprado esas Trasmetic y cuanto cuestan? Por cierto, creo que también te has dejado un 0 en las C's de las Transmetic, lo he buscado y pone que tienen de 35 a 50C, me parecía raro que una lipo tuviera tan pocas C's, las que menos he visto que tienen son las Coyote esas.

Oscar

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Pues esta vez no me he dejado C's en el camino. Salvo error en la página.

https://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001220063

opqa


Pues sí, tienes razón, esta vez me he colado yo, de todas maneras debería ser suficiente para la mayoría de kits de media-baja potencia porque como tienen 10ah en teoría esos 3c te dan para 30A de descarga continua.

Pero ten en cuenta que de esas baterías no tienen stock. Me suena que alguien avisó en otro post que llevan mucho tiempo así (sin stock).

A mí personalmente me cuesta mucho creer lo de los 10000ah con ese peso y tamaño, yo tengo una Zippy Fligthmax (comprada hace muy poco) de parecido tamaño y más peso que sólo tiene 8ah, pero tampoco digo que no pueda ser.

Oscar

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A mi tampoco me cuadra mucho pero si no son esas vendrán al menos las coyote, el pedido incluye más cosas de RC, de las que yo no tengo ni idea. Lo mío es un añadido. En cuanto estén unas u otrasos comentaré que tal. Ya sólo falta el pedido a elifebike que estoy configurando. Un M128 espero, con el controlador de 12 Mosfests, pass, acelerador de pulgar y los frenos, para radiarlo aquí en la 700c.

hego

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Yo un enemigo mortal de las li-po, a razón de su inseguridad, pero al final me voy a meter a experimentar con ellas.Más que nada,para iniciar a curiosos amigos en el tema, primando el precio.( Por mi parte prefiero al seguridad aunque "pesen y cuesten más" de Li-Mn o Lifeo4.

Veo que hay li-po's de las malas y no tanto.Por ejemplo hablan bien de la Zippy y mal de las Coyote que se calientan ( por decir algo).

Ahora me estaba miarndo las Bateráis Transmetic https://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001220064 . No sé si alguien ha probado algo con ellas.

El cargador he pesando en este - https://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001030002 - y ya está pedido.No sé si he metido la pata como acostumbro a hacer.

La idea es menearme en 24V y trabajar con 6 células.Me imagino que con 22.2V el regulador cortará a unos 20v, por loq ue quedará la mitad de carga y será seguro para estas delicadas baterías en detrimento de la autonomía y de poderlas "exprimir".

Bueno, los gurú-s ya me me comentarán algo de todo esto, pues soy neófito en lo que a li-po's se refiere.

Saludos

oriam

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Yo un enemigo mortal de las li-po, a razón de su inseguridad, pero al final me voy a meter a experimentar con ellas
Utilizándolas como se debe no dan problemas

Por ejemplo hablan bien de la Zippy y mal de las Coyote que se calientan

Yo todo lo que tengo son Zippy, lo mejor en Li-po es Kokam, tengo alguna Kokam hace ya bastantes años y funciona perfecta, pero es cara y con las Zippy para las bicis es suficiente

Yo de cargadores soy de accucel, tiene ventilador para disipar y 6A en vez de 5A del Imax b6, tienen la misma placa y electrónica, de todas maneras los 6s o 22.2 solo los puedes cargar a 2A
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7028__Turnigy_Accucel_6_50W_6A_Balancer_Charger_w_accessories.html
Para cargar mas rápido necesitas algo de esto http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11444__Turnigy_A_6_10_200W_Balance_charger_discharger.html y una fuente que le de los watios que vas a utilizar

La idea es menearme en 24V y trabajar con 6 células.Me imagino que con 22.2V el regulador cortará a unos 20v, por loq ue quedará la mitad de carga y será seguro para estas delicadas baterías en detrimento de la autonomía y de poderlas "exprimir".
Las baterías cargadas están a 25v, a 4.2 voltios por célula, cuando lleguen a 3.7v o 22.2 estará mas del 80% consumido
Yo en una batería de 5A, consumidos 4A, el cargador me indica 3.71v por célula en un paquete y 3.76v por célula en otro paquete, quizás te podría llegar a cortar un poco antes, por que en una cuesta y tirando bastante de motor puede haber un pequeño hundimiento del voltaje en esas circunstancias, de todos modos tu llevas el turnigy y no tienes problemas para saber cuanto te queda de batería


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hego

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Te agradezco la info. Luis y la dedicación.Todo un detalle como todo lo que haces. Gracias.

opqa


Con el cargador no tendrás problema si es el B6AC original, yo pedí una copia (sabiendo que lo era), y cascó la primera vez que lo exprimí a 2A (una lipo 6s) a los pocos minutos. Culpa mía, porque lo encargué antes de leer los comentarios que lo advertían (en hobbyking).

El problema es que la fuente de alimentación integrada que le meten es una castaña y falla cuando el cargador le pide los 50w de potencia que se supone que puede dar. Podía haber sido peor, he probado el cargador con una fuente externa y parece que sí que arranca, creo que buscaré una fuente de potencia adecuada y lo seguiré usando con ella.

Ten cuidado con el tema de la potencia cuando lo programes, para una lipo de 6s nunca le pidas que cargue a más de 2A (50w) o te puede pasar lo mismo que a mí, incluso aunque sea el original.

hego

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Buen apunte opqa.Es bueno saberlo: no más de 50w (2A)
El cargador es este https://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001030002 e indica una carga máx. de 50W

Saludos

Alberabtt

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Hola Hego, la batería que comentas de 10Ah es la que vamos todos detrás. El problema es que no está en stock y hay que hacer una preorden por lo que el tiempo puede ser indeterminado.

hego escribió: Yo un enemigo mortal de las li-po, a razón de su inseguridad, pero al final me voy a meter a experimentar con ellas.Más que nada,para iniciar a curiosos amigos en el tema, primando el precio.( Por mi parte prefiero al seguridad aunque "pesen y cuesten más" de Li-Mn o Lifeo4.

Veo que hay li-po's de las malas y no tanto.Por ejemplo hablan bien de la Zippy y mal de las Coyote que se calientan ( por decir algo).

Ahora me estaba miarndo las Bateráis Transmetic https://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001220064 . No sé si alguien ha probado algo con ellas.

El cargador he pesando en este - https://www.leaderhobby.com/product.asp?ID=9394001030002 - y ya está pedido.No sé si he metido la pata como acostumbro a hacer.

La idea es menearme en 24V y trabajar con 6 células.Me imagino que con 22.2V el regulador cortará a unos 20v, por loq ue quedará la mitad de carga y será seguro para estas delicadas baterías en detrimento de la autonomía y de poderlas "exprimir".

Bueno, los gurú-s ya me me comentarán algo de todo esto, pues soy neófito en lo que a li-po's se refiere.

Saludos

hego

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Pues en stock pone que hay 4.

Perdón "-4".

Oscar

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Otra opción es 37 v (2 baterías) de 20000 mah. Problema que ya no es económica, aunque si con mucha autonomía.
http://www.hobby-parts.com/transmetic-20000mah-185v-20c-max-30c-lipo-akku-battery-p-417.html

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Oscar escribió:Otra opción es 37 v (2 baterías) de 20000 mah. Problema que ya no es económica, aunque si con mucha autonomía.
http://www.hobby-parts.com/transmetic-20000mah-185v-20c-max-30c-lipo-akku-battery-p-417.html

Esta batería de 18,5v y 20.000mah me ha sorprendido, así que me he estado mirando bien el resto de baterías de Hobby-Parts y no veo que tengan un precio ni unas características muy especiales (o sea tantos mAhs), así que soy un poco escéptico respecto a esta única batería.

¿Alguien se atreve a pedirla/probarla?

Sebibike

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Hola Cristo:
perdona la demora pero hoy no he estdo por aquí.

Yo pediría un lipo safe bag para quedarme tranquilo.

Del imax b6 prefiero el que tiene la fuente aparte. Uno que tenía de copia me ha aguantado mucho tiempo cargando hasta 2.8-2.9a sin pegas hasta que se fastidió un clavija del balanceador de 5s (a 6s sigue perfectamente).

Las Coyote no se me calientan...no será para aplicaciones de radio control que demandan tasas más altas de descarga?


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hego

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El cargador lo he pedido así por evitar el lío de tener fuentes aparte, pero por la diferencia de precio (unos 10€) siempre que la parte del cargador sea igual, no parece que sea una fuente muy católica.Lo justo para cumplir y punto.

Lo de las baterías, no se donde leí que alguien se quejaba de estas coyotes y que se calentaban.Baratas si son y si no aparecen las transmetic esas de 10A/h, tendremos jugar con estas coyote.Todo sea que no carguen más allá de las 25 sesiones.

Me voy a dar una vuelta en bici y como no hay niebla, hoy toca carretera, esta tarde Elect. y mañana BTT.l tri de la muerte.


Saludos



Última edición por hego el Lun Dic 05, 2011 10:02 pm, editado 1 vez

Oscar

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Buenos días germanlazaro:
Estoy de acuerdo en la falta de concrección de la página de hobby parts. Por ello les he enviado un correo para conocer más datos yver como funcionan de rápido. Por ahora lo de comprar lo he de aplazar, unos encantadores amigos de lo ajeno me han hecho una visita en el despacho, y voló la cartera, el dinero y un disco duro portátil, vamos que para ellos han llegado los reyes anticipadamente; y a mí me han dejado un buen agujero.

hego

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Jolín Óscar, que mala suerte.Si gentuza hay en todas partes.

Tranquilo, pero son cosas que cuestan de aceptar,...es parte de la mecánica de ser honrrado en un país de chorizos.

Saludos

NB- Axioma Nacional: Si no metes mano en el cajón, es que eres gilipollas.

Yo soy (por varias razones) gilipollas.

opqa


Oscar, por curiosidad ¿tienes el despacho en un edificio público o es una empresa grande donde es fácil que se cuele gente sin que nadie se de cuenta? o sino ¿crees que puede haber sido algún otro trabajador?

Sebibike

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Joder como está el patio, Óscar... esas ratas echáselas de comer al gato en pedacitos


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Oscar

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Gracias por todo. El tema viene en nuestra/vuestra clínica, pequeña de 6 trabajadores, dedicada a la neurología, y mi apartado de Shiatsu. En esa circustancias, es imposible cerrar con llave las puertas o ponerle límites de paso a personas con discapacidad física (alguno de más de 80 años o tetraparésicas, ictus, ...), y sobre todo nuestra máxima, esto es PÚBLICO, de acceso para el que lo necesite, y en esas, una cartera en el despacho, con dinero, un disco de seguridad, ......
Somos gili, y lo seguiremos siendo, pero nadie que vaya a trabajar allí o a recuperarse lo haría.
ASí que mejor correr un estúpido velo y empezar a ahorrar.

shorlo


Cuanto mierda hay suelto, después se quejan cuando se les da un par de ostias, creo que lo llaman brutalidad.......


Saludos.

oriam

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No quiere decir que todo el mundo sea así, pero lo que pasa aquí con eso y muchas otras cosas, es solo el mero reflejo de los habitantes de este país o los que habitamos en el, vamos que no es una casualidad


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Osito

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Eso pasa por ir con buena fe por el mundo, una verdadera lástima que les guste tanto a algunos lo ajeno, ojala se les hubieran caído las manos cuando tocaron la cartera.
Como decía mi Abuela, piensa mal y acertarás Crying or Very sad

hego

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Ojalá lo que se han llevado se lo gasten en prótesis para la minga!!!

hukiduki


hola,
siguiendo con el proyecto económico de batería, ¿valdrían dos baterías como estas de 12V Li-ion en serie para hacer una de 24V 9A y tirar de un motor de 250W ?:
http://www.dealextreme.com/p/rechargeable-9000mah-li-ion-emergency-power-battery-for-camcorder-walkie-talkie-camera-more-73774

no especifican tasa de descarga, ni tampoco se si valdría con enchufar o si sería necesario montar una placa BMS que controle ciertos parametros de la batería.


oriam

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Haría falta saber la capacidad de descarga que tiene, no se sabe si tenga bms, tiene un cable de carga y otro de descarga, tienen que ser muy finos esos cables como para alimentar un motor
Yo creo que aunque se cambien los cables no tendrá capacidad suficiente de descarga, normalmente ese tipo de baterías son para descargas muy lentas, pero a saber


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hego

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Yo tengo unas (3) muy parecidas y dentro llevan unos hilitos de interconexión de risa.No esperes una descarga superior a 0.1C , si es que esa capacidad existe.

Las mías, el fabricante de las células es A123, pero...no sirven para esto.

Saludos

Alberabtt

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Esas mismas o muy parecidas las compré yo y no sirven. Sebi que también experimentó con ellas te podría decir el porque técnico.

hukiduki escribió:hola,
siguiendo con el proyecto económico de batería, ¿valdrían dos baterías como estas de 12V Li-ion en serie para hacer una de 24V 9A y tirar de un motor de 250W ?:
http://www.dealextreme.com/p/rechargeable-9000mah-li-ion-emergency-power-battery-for-camcorder-walkie-talkie-camera-more-73774

no especifican tasa de descarga, ni tampoco se si valdría con enchufar o si sería necesario montar una placa BMS que controle ciertos parametros de la batería.


shorlo


hukiduki escribió:hola,
siguiendo con el proyecto económico de batería, ¿valdrían dos baterías como estas de 12V Li-ion en serie para hacer una de 24V 9A y tirar de un motor de 250W ?:
http://www.dealextreme.com/p/rechargeable-9000mah-li-ion-emergency-power-battery-for-camcorder-walkie-talkie-camera-more-73774

no especifican tasa de descarga, ni tampoco se si valdría con enchufar o si sería necesario montar una placa BMS que controle ciertos parametros de la batería.



http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__8580__ZIPPY_Flightmax_5000mAh_4S1P_20C_.html


No te convence algo como esto, no llega a 10ah pero no esta mal y son de buena marca, ademas siempre puedes mirar alguna de peor marca, claro esta que con las Bgrade esas no aceptan devoluciones. Todo es buscar un poco, que seguro que se puede montar algo a ben precio.



hego

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Alberabtt, deja que lo adivine: son unas de 12V/6800 mA para cámaras de seguridad o cosas así.Me parece que las tenemos casi todos. y no sirven.

Pero van muy bien para otros menesteres.

Son como estas: http://www.buyincoins.com/12v-dc-rechargeable-li-ion-battery-for-cctv-cam-6800mah-product-2049.html

Saludos

hukiduki


me imaginaba que tendrían alguna pega, pero no sabía que era tema del cableado fino.

si que me convencen estas de hobbyking y tienen buen precio, imagino que sería comprar dos y unirlas para sacar 14.8v x 2, para un motor de 24V ¿verdad?
voy a ver que mas baterías hay en ese sitio.


No te convence algo como esto, no llega a 10ah pero no esta mal y son de buena marca, ademas siempre puedes mirar alguna de peor marca, claro esta que con las Bgrade esas no aceptan devoluciones. Todo es buscar un poco, que seguro que se puede montar algo a ben precio.

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