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Foro bicicletas eléctricas, Kits eléctricos y baterías » Baterías » Precio de una batería para empezar con proyecto económico

Precio de una batería para empezar con proyecto económico

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oriam

oriam
No hay por que instalar un Bms con hacer dos paquetes de 6s vale, se cargan independientes con el cargador y luego se conectan en serie para funcionar, claro esta que las lipo ya están terminados los paquetes.
La cosa es que con el tiempo siempre se podrán utilizar los cargadores para cargar a123, yo me lo he planteado así, primero lipo y luego ya veremos, pero si las lipo van bien.....

c_dos_vtr_110

c_dos_vtr_110
Se podría comprar un pack montado y sería como las lipo de HK; pero más seguras, resistentes y duraderas.

oriam

oriam
Aquí hay fotos de como queda http://www.enbicielectrica.com/t21-presenta-tu-bici-electrica , si quieres unas mas detalladas de algo te las hago, podía haber metido en la bolsa de atrás todo pero quedaba un poco justo, y no quería que el calor del controlador calentara las baterías, aparte de que si algún día metía la bici al coche no podía sacar el sillín para meterla, por eso puse el controlador con todos los cables en el triangulo

oriam

oriam
http://cgi.ebay.com/6S1P-19-8V2300mah-A123-systems-original-Battery-RC-/190456850265?pt=US_Batteries&hash=item2c581ce759#ht_3984wt_905
http://cgi.ebay.com/6S1P-19-8V2300mah-A123-systems-original-Li-RC-battery-/200531656688?pt=US_Batteries&hash=item2eb09e3ff0#ht_4092wt_905
tiene 100% votos positivos pero hay mucha copia de a123, ademas sale mucho mas caro
tambien http://www.a123rc.com/category-127-b0-6S+A123+RC+198V.html

c_dos_vtr_110

c_dos_vtr_110
Era interesante saber si esa web de A123RC vende originales, si es así pinta muy bien, hay 6S puestas en casa por 55,xx USD

Sebibike

Sebibike
y el pegamento conductor ese de RC en lugar de soldadura? Cómo iría?
Yo de momento uso lipo... pero he leído que la A123 a la larga te cuestan la mitad...aunque las lipo son más ligeras...todo se andará.



Última edición por Sebibike el Lun Ago 08, 2011 11:32 pm, editado 1 vez


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c_dos_vtr_110

c_dos_vtr_110
http://eclipsebikes.com/motorcycle-starter-battery-a123-anr26650-p-1035.html

Era interesante encontrar algo así; pero de menor capacidad supongo y con mejor precio.

oriam

oriam
Aquí venden A123 para bicicletas electricas
http://emissions-free.com/catalog/c1_p1.html
El paquete de 39V 9.2Ah A123 cuesta 350 dolares, unos 250 euros
Luego tiene las células individuales de 2.3Ah a 6 dolares, unos 4.3 euros, http://emissions-free.com/catalog/i8.html, dice que el precio incluye un nivel básico de la terminación de células, pero no necesariamente un completo pack terminado, y que no vende las células sueltas no se a que se referirá, Un día le pregunto haber como va eso, tengo buena comunicación con el, a todo lo que le pregunto me responde bastante rápido

hego

hego
Y digo yo:

...............y si alguien explica que son las combinaciones interna de baterías y como se configuran sus células, cosas que ya se dan por sabidas. Que narices es una "5S1P 20C o una 6S3P"!!!!

No todos conocen el tema ni de lo que se habla.Yo el primero ...y muy lejos no se llega así por mucho que se hable en terminología críptica.


Saludos

NB- ¿Me he dejado algún tutorial básico de baterías por leer?

oriam

oriam
5S son cinco Células en serie
1P es que es solo un paquete, 2P son dos paquetes en paralelo, la P es para el Paralelo, cuando se unen en serie aumentan el voltaje, por ejemplo una célula lipo son 3.7 voltios seria 1S, si juntamos dos en serie serían 7.4 voltios osea 2S, si juntamos 3 sería 11.1 voltios o lo mismo 3S y así sucesivamente
Si tenemos por ejemplo una batería de 3.7 volitos y 1 Amperio, y la juntamos en paralelo con otra daría como resultado una batería de 3.7 voltios y 2 Amperios/h, es decir 1S2P
Para unir una pila con otra en serie se une el positivo con el negativo
Para unir una pila o célula con otra en paralelo se une positivo con positivo y negativo con negativo
en serie aumentan el voltaje
en paralelo aumentan la capacidad de almacenamiento

Lipo

1S 3.7 voltios
2S 7.4 voltios
3S 11.1 voltios
4S 14.8 voltios
5S 18.5 voltios
6S 22.2 voltios
7S 25.9 voltios
8S 29.6 voltios
9S 33.3 voltios
10S 37 voltios
11S 40.7 voltios
12S 44.4 voltios

LiFePO o A123 que también son LiFePO

1S 3.3 voltios
2S 6.6 voltios
3S 9.9 voltios
4S 13.2 voltios
5S 16.5 voltios
6S 19.8 voltios
7S 23.1 voltios
8S 26.4 voltios
9S 29.7 voltios
10S 33 voltios
11S 36.3 voltios
12S 39.6 voltios

Litio-ión

1S 3.6 voltios
2S 7.2 voltios
3S 10.8 voltios
4S 14.4 voltios
5S 18 voltios
6S 21.6 voltios
7S 25.2 voltios
8S 28.8 voltios
9S 32.4 voltios
10S 36 voltios
11S 39.6 voltios
12S 43.2 voltios

3.7 es el voltaje nominal de las Lipo, 3.3 es el voltaje nominal de las LiFePO, 3.6 es el voltaje nominal de las Litio-ión

Las células lipo cuando están cargadas a tope dan 4.2 voltios cada una, las LiFePO 3.6 voltios y las Litio-ión 4.1 voltios
Como curiosidad y ya puestos las baterías NiCd y NiMH tienen 1.2 voltios por célula, las Pb (de plomo) 2 voltios por célula llegando en su carga máxima a 2.46 voltios

El mínimo voltaje de descarga es el siguiente:
- Lipo 3.0 voltios por célula, aunque muchos fabricantes recomiendan no descargarlas de 3.3 voltios, yo en mi caso no las bajo nunca de 3.5 voltios, si se descargan mas de lo debido te quedas sin baterías Lipo.
- LiFePo 2.0 voltios por célula
- Litio-ión 2.5 voltios por célula
- NiMH 1.0 voltios por célula
- NiCd 0.85 voltios por célula
- Pb plomo 1.5 voltios por célula
Como digo estos son los voltajes minimos, el límite y quizás no sea aconsejable llegar a ellos



Última edición por Sebibike el Jue Oct 04, 2012 3:12 am, editado 7 veces (Razón : título)

c_dos_vtr_110

c_dos_vtr_110
Esa web de 6USD la celda si forma paquetes como la otra (sin BMS) puede ser muy interesante.

En la otra el paquete montado de 6 celdas más barato sale a algo más de 9 usd puesto en casa, que ya está muy bien.

oriam

oriam
Aquí dejo Sebibike una explicación de como se unen en serie y paralelo con gráficos
http://www.enbicielectrica.com/t19-conexion-en-serie-o-en-paralelo-de-las-baterias

28Precio de una batería para empezar con proyecto económico - Página 1 Empty terminología. el Sáb Jul 16, 2011 6:43 pm

hego

hego
Gracias Oriam,

Está clarísimo.

Eso me pasa por bocazas y no leer el resto del hilo.

Agradezco la repetición de la explicación.

"S" # de células de serie y "P" # de grupos de estos en paralelo.


Saludos

oriam

oriam
Al final te he dejado una tabla arriba para que no te líes

Sebibike

Sebibike
Excelente explicación oriam... y muy buena la diferenciación entre lo que es tensión nominal y máxima por celda.



Última edición por Sebibike el Lun Ago 08, 2011 11:32 pm, editado 1 vez


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oriam

oriam
Gracias hombre, me has animado y he añadido los voltajes mínimos Laughing

Alberabtt

Alberabtt
Muchas gracias ORIAM por tan detallada explicación!

Sebibike

Sebibike
Pues és te se me había pasado! Te puedo poner las fotos pero es bastante primitivo: una bolsa acolchada y las dos lipo en la bolsa en la cesta delante: es lo que tengo.
el cargador es un imaxb6Precio de una batería para empezar con proyecto económico - Página 1 Imax%20B6


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Oriam, no me funciona el botón de muticitación o no lo sé utilizar. Igualmente pego tu comentario al que quiero hacer referencia y te agradecería que me aclararas si cuando dices que se cargan independientemente te refieres a que 1ero cargas una batería y luego la otra o si el cargador te permite cargar las 2 baterías a la vez.
Si es el 1er caso me pregunto si hay algún cargador que te permita realizar la carga de 2 baterías de LIPO a la vez.

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o hay por que instalar un Bms con hacer dos paquetes de 6s vale, se cargan independientes con el cargador y luego se conectan en serie para funcionar, claro esta que las lipo ya están terminados los paquetes.

Sebibike

Sebibike
Alberabtt escribió:Oriam, no me funciona el botón de muticitación o no lo sé utilizar. Igualmente pego tu comentario al que quiero hacer referencia y te agradecería que me aclararas si cuando dices que se cargan independientemente te refieres a que 1ero cargas una batería y luego la otra o si el cargador te permite cargar las 2 baterías a la vez.
Si es el 1er caso me pregunto si hay algún cargador que te permita realizar la carga de 2 baterías de LIPO a la vez.

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o hay por que instalar un Bms con hacer dos paquetes de 6s vale, se cargan independientes con el cargador y luego se conectan en serie para funcionar, claro esta que las lipo ya están terminados los paquetes.

Para responder citandono copies nada SÓLO pulsa el botón de multicitar de la gente que quieras citar y luego le das al botón verde responder.

Hay conectores(solución económica pero deben estar tener exactamente la misma carga ambas baterías) y cargadores(más caros) que permiten cargar ambas simultáneamente pero nada como carga y balanceado de cada una de manera individual.


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OK aclarado. Gracias!!


Sebibike escribió:
Alberabtt escribió:Oriam, no me funciona el botón de muticitación o no lo sé utilizar. Igualmente pego tu comentario al que quiero hacer referencia y te agradecería que me aclararas si cuando dices que se cargan independientemente te refieres a que 1ero cargas una batería y luego la otra o si el cargador te permite cargar las 2 baterías a la vez.
Si es el 1er caso me pregunto si hay algún cargador que te permita realizar la carga de 2 baterías de LIPO a la vez.

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o hay por que instalar un Bms con hacer dos paquetes de 6s vale, se cargan independientes con el cargador y luego se conectan en serie para funcionar, claro esta que las lipo ya están terminados los paquetes.

Para responder citandono copies nada SÓLO pulsa el botón de multicitar de la gente que quieras citar y luego le das al botón verde responder.

Hay conectores(solución económica pero deben estar tener exactamente la misma carga ambas baterías) y cargadores(más caros) que permiten cargar ambas simultáneamente pero nada como carga y balanceado de cada una de manera individual.

Sebibike

Sebibike
De nada para eso estamos Very Happy


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oriam

oriam
Como dice sebi yo utilizo dos cargadores induviduales uno para cada batería, por 20 dolares mas no merece la pena complicarse


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Alberabtt

Alberabtt
Voy a quitarme de la cabeza las LIPO marca Winforce, al parecer los chinos prometen 5Ah cuando en realidad sólo dan 4Ah!!!

Aqui va el comentario del foro frances:
total 177 € le montage 48v/5AH 249 € 48v / 9 AH les winforce ne font pas 5 aH mais uniquement 4 a/h reel! Conclusion acheter du zippy, c est un peu plus cher mais ca les vaut.

http://cyclurba.fr/velo/589/48-v-moteur-et-velo.html




¿Qué os parecen estas baterías a estos precios? Sería para un alimentar un motor de 24v 250W. ¿Con cual os quedaríais?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14384
a 58.77$ + 30$ gastos de envío = 88.77$. Sin sorpresas porque vienen de Alemania.

http://cgi.ebay.es/22-2v-5200mAh-20C-LiPo-6S-22-2-Volt-RC-Akku-Battery-WF-/270574513227?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item3eff7f6c4b
a 45.99$ pero vienen de China, por lo que puede haber sorpresa en aduano o plazo de entrega > 1 mes.

http://cgi.ebay.es/22-2v-5000mAh-30C-LiPo-6S-22-2-Volt-RC-Akku-Battery-WF-/150464682619?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item230864da7b
a 69$ pero también vienen de China



Última edición por Alberabtt el Mar Oct 11, 2011 11:01 pm, editado 1 vez

Sebibike

Sebibike
La 2a y la tercera son del mimso vendedor y son la misma batería (salvo que se me haya pasado algo). Yo las tengo y van bien para las ebicis quizá tenga menjor factor C real las de Hobbk. pero para un motor de 24V250w no notarás diferencia


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Alberabtt

Alberabtt
Mirando baterias en hobbyking veo que hay mucha diferencia de precio entre la misma batería si la compras en Alemania o si la compras a la tienda de China. ¿La diferencia es sólo que una tarda 1 semana y la otra 1 mes o hay alguna otra diferencia?

Ejemplo:

Esta viene de Alemania y piden $113 + gastos de envío:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__19718__ZIPPY_Flightmax_8000mAh_6S1P_30C_DE_Warehouse_.html

La misma batería pero de China por $88 + gastos de envío más baratos:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16228__ZIPPY_Flightmax_8000mAh_6S1P_30C_.html

¿Dónde la comprariais vosotros en la tienda de Alemania o en la de China?

Genil

Genil
en HK te puede parar aduana.
En alemania no porque es una operación intracomunitaria.

Sebibike

Sebibike
A mí las winforce de ebay de Asia no me las han parado.


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opqa


Yo creo que para esa batería en concreto vale la pena arriesgarse, me parece que incluso aunque te toque pagar aduanas te seguirá saliendo más barato, yo voy a recibir una de esas en breve, junto al cargador y otras cosas, ya os cuento si me lo paran o no.

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Pues yo también le estaba dando vueltas al tema de las baterías y leyendo con interés este hilo y al final me he pillado ésta:

http://www.a123rc.com/goods.php?id=1183

Tiene buena pinta y el precio es muy bueno ya que está incluído el transporte, una bolsa, el cargador y el BMS Twisted Evil

Si a alguien le interesa esta batería, la promoción va a durar unos 12 días más o hasta fin de existencias.

Ya veremos cuando me llegue si cumple lo que promete...

oriam

oriam
Si incluye cargador, bolsa, 36v10A, 148 euros y 2000 ciclos si parece buen precio, lo que no estaría mal es saber que células lleva dentro, de estas no cuadra ninguna http://www.a123rc.com/category-66-b0-A123+ElementCell.html

Specification:
1. Voltage:36Volts.
2. Dimension: 11x14x18cm
3. Capacity: 10Ah.
4. Charge Current: 2Amps.
5. Maximal Continuous Discharge Current: 20Amps.
6. Maximal Discharge Current: 50Amps.
7. Overvoltage Protection: 43.8Volts.
8. Undervoltage Protection: 27.6Volts.
9. Lifecycle: 2000Cycles.
10. Weight: about 4.15Kg.
11. Chemical: LiFePO4

[Nominal Capacity:] 10AH
[Nominal Voltage:] 36V
[Element/Cell] Li-Fe
[Dimensions (mm)):] 11x14x18cm
[Fully-charged pack voltage: ] 43.8
[Recommended cut-off voltage: ] 27.6
[Recommended Charger:] 36V2A


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opqa


¿Vas a montar otra bici germanlazaro? La verdad es que con precios como esos en las LiFe no es cierto eso de que las LiPo sean más baratas. Puede que fuera así hace 1 o 2 años, pero ahora mismo los packs LiFe están a unos precios por Wh iguales o incluso inferiores a lo que te cuesta el mismo motaje con LiPo's, incluyendo el precio de los cargadores, que son bastante más baratos en los packs.

En mi opinión la única ventaja que les queda a las LiPo frente a los packs baratos LiFe es su alta tasa de descarga, que te permite montar baterías de menos capacidad y por lo tanto más pequeñas y ligeras.

Bici Electrica Mallorca

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Una pregunta: una vez reciba la batería, ¿Cómo puedo saber si todas las células interiores tienen el voltaje e intensidad correctos?

Tengo varias baterías. Con un mismo aparato ¿Puedo saber el estado de todas ellas? ¿Aunque tengan diferente química?

Bateria 1: 36v10ah Li-Ion "Little Frog" (10s2p 5ah cells) EBike Battery Pack

Batería 2: 36v10ah LiFePo4 (12 celdas) EBike Battery Pack

Otras baterías: varias baterías de portátil Li-ion de las que me gustaría saber el estado...

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opqa escribió:¿Vas a montar otra bici germanlazaro? La verdad es que con precios como esos en las LiFe no es cierto eso de que las LiPo sean más baratas. Puede que fuera así hace 1 o 2 años, pero ahora mismo los packs LiFe están a unos precios por Wh iguales o incluso inferiores a lo que te cuesta el mismo motaje con LiPo's, incluyendo el precio de los cargadores, que son bastante más baratos en los packs.

En mi opinión la única ventaja que les queda a las LiPo frente a los packs baratos LiFe es su alta tasa de descarga, que te permite montar baterías de menos capacidad y por lo tanto más pequeñas y ligeras.

Pues sí, ahora que la plegable está casi lista a falta de que me lleguen los radios, empiezo a arreglar la BTT geek

Es cierto que ya no hay gran diferencia de precio con las LiPo si se busca bien en internet, yo creo que la gran diferencia está en los tiempos de carga (a favor de las LiPo) y en la facilidad de carga (a favor de las LiFePo4), en mi caso es más importante la facilidad de carga aunque lleve más tiempo, porque no voy a ser el único que maneje estas bicis, así que deben de ser fáciles de usar, ya que el resto de mi familia no está por la labor de quitar varias baterías, conectar varios cables, utilizar fuente de alimentación y cargador, equilibrar, cargar, estar pendientes del voltaje y volver a montarlo y ponerlo todo en su lugar... Mad

...ahora que no me oyen, no son capaces ni de cargar correctamente el móvil scratch , estoy harto de comprar baterías de móvil en ebay porque se las cargan en meses Rolling Eyes

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Por cierto, esa batería LiFePo4 (36v10ah) que he comprado en www.a123rc.com, es para este motor:

http://www.bmsbattery.com/ebike-kits/383-250w350w-q-85100sx-motor-bike-conversion-kit.html



Que parece bueno, bonito y muy barato, además que es de 500w y engranajes que es lo que yo busco.

Bueno, la cuestión es que me cuadra en todo menos en una cosa, pone que la distancia de instalación en la rueda trasera es de 145mm. en vez de 135mm. que es lo habitual y lo que precisan el resto de motores que venden ellos y los demás. No se si será un fallo en la transcripción de las características o realmente tendrá un eje más largo de lo normal.

Les he escrito preguntando pero no me han contestado en un par de días, parece que si no son preguntas muy concretas de problemas con los pedidos pasan de contestar, con esos precios deben de estar a tope de pedidos, me gustaría ver esos almacenes, deben de ser una locura.

Creo que lo pillaré igual, ya estoy acostumbrado a retorcer los cuadros para que entren los motores Twisted Evil

opqa


germanlazaro escribió:Una pregunta: una vez reciba la batería, ¿Cómo puedo saber si todas las células interiores tienen el voltaje e intensidad correctos?
Como es un pack con BMS (supongo), está complicadete, lo mas fácil es que la cargues a tope, midas el voltaje total del pack y hagas la división. Si el valor concuerda es que todas las celdas están bien, sino es que hay alguna tocada.

germanlazaro escribió:
Tengo varias baterías. Con un mismo aparato ¿Puedo saber el estado de todas ellas? ¿Aunque tengan diferente química?

Bateria 1: 36v10ah Li-Ion "Little Frog" (10s2p 5ah cells) EBike Battery Pack

Batería 2: 36v10ah LiFePo4 (12 celdas) EBike Battery Pack

Otras baterías: varias baterías de portátil Li-ion de las que me gustaría saber el estado...
Con un polímetro puedes medir el voltaje del pack, si tienen distinta química el estado de carga se interpreta de forma distinta. Además en las LiFePO4 es difícil estimarlo de forma precisa porque tienen una curva de descarga muy plana, el voltaje varía muy poco entre el 80% y el 20% de carga.

germanlazaro escribió:Es cierto que ya no hay gran diferencia de precio con las LiPo si se busca bien en internet, yo creo que la gran diferencia está en los tiempos de carga (a favor de las LiPo) y en la facilidad de carga (a favor de las LiFePo4)
No, lo cierto es que la carga suele ser aún mas lenta en las LiPo, sobre todo si usas cargadores baratos de 50W. En cualquier caso incluso aunque uses cargadores potentes las LiPo no admiten tasas de carga mayores a 2C o 3C como mucho, mas o menos igual que en las LiFe. Normalmente tanto LiFe como LiPo se cargan a tasas inferiores a 1C porque el límite lo pone la capacidad del cargador que uses.

La ventaja de las LiPo es lo otro que te digo, puedes montar baterías de 5Ah porque no van a tener problemas en entregar 20A o lo que les pida el controlador. Con una LiFePO de 5Ah en cambio no podrías alimentar un controlador de más de 10-13A.

germanlazaro escribió:Les he escrito preguntando pero no me han contestado en un par de días, parece que si no son preguntas muy concretas de problemas con los pedidos pasan de contestar, con esos precios deben de estar a tope de pedidos, me gustaría ver esos almacenes, deben de ser una locura.
A mí últimamente sólo me contestan el jueves, creo que sólo revisan en correo una vez por semana.

52Precio de una batería para empezar con proyecto económico - Página 1 Empty elifebike el Sáb Oct 08, 2011 2:59 pm

Sebibike

Sebibike
germanlazaro escribió:Por cierto, esa batería LiFePo4 (36v10ah) que he comprado en www.a123rc.com, es para este motor:

http://www.bmsbattery.com/ebike-kits/383-250w350w-q-85100sx-motor-bike-conversion-kit.html
Que parece bueno, bonito y muy barato, además que es de 500w y engranajes que es lo que yo busco.
Bueno, la cuestión es que me cuadra en todo menos en una cosa, pone que la distancia de instalación en la rueda trasera es de 145mm. en vez de 135mm. que es lo habitual y lo que precisan el resto de motores que venden ellos y los demás. No se si será un fallo en la transcripción de las características o realmente tendrá un eje más largo de lo normal.
Creo que lo pillaré igual, ya estoy acostumbrado a retorcer los cuadros para que entren los motores Twisted Evil
Pues sí son de 145mm y sí son buenos; de lamisma familia qie el q85 y el q100 pero mira el regalito que te tengo para el mismo motor.

http://www.elifebike.com/peng/iview.asp?KeyID=dtpic-2011-43-GRHU.234UN
109,15 USD (más descuentillo extra si les das mi código) más 65 USD de envío SAL frente a los 216,89USD que te cesta en bmsbatttery.
Te ahorras más de 30USD entre uno y otro por el mismo motor Very Happy


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opqa escribió:¿Vas a montar otra bici germanlazaro? La verdad es que con precios como esos en las LiFe no es cierto eso de que las LiPo sean más baratas. Puede que fuera así hace 1 o 2 años, pero ahora mismo los packs LiFe están a unos precios por Wh iguales o incluso inferiores a lo que te cuesta el mismo motaje con LiPo's, incluyendo el precio de los cargadores, que son bastante más baratos en los packs.

En mi opinión la única ventaja que les queda a las LiPo frente a los packs baratos LiFe es su alta tasa de descarga, que te permite montar baterías de menos capacidad y por lo tanto más pequeñas y ligeras.
Alta tasa de descarga, menr peso y menor inversión inicial (aunque las otras sean más rentables a la larga). Por menor inversión inicial me rfiero a que consigues por 45USD puesto en casa (ahora el dolar ha subido, habo hace unos meses) una batería de 6S y 22.2V 5.2a que puedes usar en un motor kit 24V para desplazamientos de 15-20 kms y eso en lifepo yo no lo he visto todavía...ojo que la de la oferta , si es buena, me parece buenísima oferta.


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A mi también me ha parecido una buena oferta, por eso la he comprado antes de tiempo, no pensaba meterme en la otra bici hasta haber acabado la 1ª, pero visto el precio y los accesorios incluídos, pues me he lanzado. Ahora le voy a echar un ojo al motor que me has enlazado...

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Sebibike escribió:Alta tasa de descarga, menr peso y menor inversión inicial (aunque las otras sean más rentables a la larga). Por menor inversión inicial me rfiero a que consigues por 45USD puesto en casa (ahora el dolar ha subido, habo hace unos meses) una batería de 6S y 22.2V 5.2a que puedes usar en un motor kit 24V para desplazamientos de 15-20 kms y eso en lifepo yo no lo he visto todavía...ojo que la de la oferta , si es buena, me parece buenísima oferta.
A ver, todo eso es relativo, 45USD es lo que te cuesta sólo la batería, pero suma cargador y fuente de alimentación y se te pone en no menos de 80-90USD. Luego suma envío y aduanas si te toca (como es mi caso).

Pero es que de todas formas estamos comparando peras con manzanas, claro que eso no lo has visto en LiFePO, porque una lifepo de 24V5Ah no da para alimentar un motor que necesita 17A, precisamente porque tiene una tasa de descarga baja. Para eso necesitas mínimo 24V10Ah, que será mas grande, más cara y más pesada, pero también tiene doble capacidad.

Ese es el tema, que con LiPo's puedes montar baterías mas pequeñas pero también con menos autonomía, si comparamos el precio por wh, teniendo en cuenta que lo que vale el conjunto completo (incluyendo cargadores, que los de LiFePO4 suelen ser más potentes, rápidos y baratos que los de LiPo a igual potencia) no se van tanto.

De peso lo mismo, los montajes con lipo suelen ser mas ligeros porque tienen menos capacidad, pero si comparamos el kg/wh no se van tanto.

Edito: Bueno, he estado echando cuentas y de peso si que hay bastante diferencia. También depende del pack LiFePO4 que estemos usando para comparar que los hay más pesados y más ligeros. Los LiFePO4 por lo que he leído andan entre los 90-110wh/kg. Las LiPo de hobbyking tomando como referencia la que he comprado yo estarían por los 140wh/kg.

moviles2

moviles2
tambien hay que tener en cuenta el riesgo de explosion y provocar un incendio de las lipo y que es un coñazo sacarlas de la bolsa subirlas a casa a cargar y volver a colocarlas

las lifepo4 las que vienen con bms el limite de intensidad vava depender del bms si las lipo lo tuviean tambien tendrian esa limitacion

yo ahora mismo lo que busco es baterias a ser posible de 48v seguras sin riesgo de explosion y con bms para enchufar el cargador y punto y que puedan entregar 27 amperios si es que pillo el nine continent

opqa


moviles2 escribió:las lifepo4 las que vienen con bms el limite de intensidad vava depender del bms si las lipo lo tuviean tambien tendrian esa limitacion
No, la limitación no está en el BMS, un BMS que aguantara mas amperios no sería mucho más caro. Lo que pasa es que las celdas LiFePO4 baratas tienen bastante más resistencia interna que las LiPo, por eso se recomienda no usarlas a más de 2C de descarga, no puedes sacarles más corriente sin que el voltaje caiga demasiado y se calienten, lo que acorta mucho su vida útil. Las nuevas que están saliendo (tipo A123 o las que venden en hobbyking) sí que soportan altas tasas de descarga, pero ya no son tan baratas, supongo que dentro de un par de años su coste se abaratará y las LiPo quedarán sólo para los aviones RC, donde la ligereza es imprescindible.

moviles2 escribió:
yo ahora mismo lo que busco es baterias a ser posible de 48v seguras sin riesgo de explosion y con bms para enchufar el cargador y punto y que puedan entregar 27 amperios si es que pillo el nine continent
En esta tienda tienen packs de celdas A123 que aguantarían esos amperios (el de 52V9.2Ah por ejemplo), es la única que he visto que vende packs tan grandes hechos con esas celdas y BMS (si alguien conoce otra que lo diga):
http://www.emissions-free.com/catalog/c2_p1.html

Si usas un pack de celdas normales te tendrías que ir a baterías de mínimo 48V15Ah, que también las hay.

Añado: Parece que en bmsbattery tienen unas celdas LiFePO4 que aguantan hasta 5C de descarga, serían una cosa intermedia entre las baratas que sólo aguantan 2C y las tipo A123 que aguantan un porrón de C's, igual son una opción interesante (se puede configurar la corriente de descarga en el desplegable, supongo que cambiará el BMS entre una y otra).

http://www.bmsbattery.com/packs/156-48v-10ah-38120-lifepo4-battery-16-cells-ebike-battery-pack.html

moviles2

moviles2
justo lo que decia de que la corriente en algunas dependia del bms lo decia por exactamente esas del ultimo link que has puesto que parecen las mismas baterias con distintos bms y segun cual pongas da 20 60 o 100 amperios yo me iria al de 60 amperios en ese caso de 282$

opqa


También las tienen en elifebike, compara que creo que en esa tienda el envío es más barato.

moviles2

moviles2
germanlazaro escribió:Por cierto, esa batería LiFePo4 (36v10ah) que he comprado en www.a123rc.com, es para este motor:

http://www.bmsbattery.com/ebike-kits/383-250w350w-q-85100sx-motor-bike-conversion-kit.html



Que parece bueno, bonito y muy barato, además que es de 500w y engranajes que es lo que yo busco.

Bueno, la cuestión es que me cuadra en todo menos en una cosa, pone que la distancia de instalación en la rueda trasera es de 145mm. en vez de 135mm. que es lo habitual y lo que precisan el resto de motores que venden ellos y los demás. No se si será un fallo en la transcripción de las características o realmente tendrá un eje más largo de lo normal.

Les he escrito preguntando pero no me han contestado en un par de días, parece que si no son preguntas muy concretas de problemas con los pedidos pasan de contestar, con esos precios deben de estar a tope de pedidos, me gustaría ver esos almacenes, deben de ser una locura.

Creo que lo pillaré igual, ya estoy acostumbrado a retorcer los cuadros para que entren los motores Twisted Evil

creo que igual si es 145 en un enlace que que acabo de abrir salen estos que creo que son los mismos al menos el nombre se le parece

http://www.elifebike.com/peng/iview.asp?KeyID=dtpic-2011-1G-KSU5.3DNYT

Precio de una batería para empezar con proyecto económico - Página 1 1GKXM7_6WT84

una pena si es asi por que a mi tambien me atrae ese
por cierto ahi el kit sale por 135 euros con envio incluido parece quizas menos con codigo de sebibike y envío SAL

62Precio de una batería para empezar con proyecto económico - Página 1 Empty Elifebike el Lun Oct 10, 2011 9:46 pm

Sebibike

Sebibike
opqa escribió:
Sebibike escribió:Alta tasa de descarga, menor peso y menor inversión inicial (aunque las otras sean más rentables a la larga). Por menor inversión inicial me refiero a que consigues por 45USD puesto en casa (ahora el dolar ha subido, hablo hace unos meses) una batería de 6S y 22.2V 5.2a que puedes usar en un motor kit 24V para desplazamientos de 15-20 kms y eso en lifepo yo no lo he visto todavía...ojo que la de la oferta , si es buena la batería, me parece buenísima oferta.
A ver, todo eso es relativo, 45USD es lo que te cuesta sólo la batería, pero suma cargador y fuente de alimentación y se te pone en no menos de 80-90USD. Luego suma envío y aduanas si te toca (como es mi caso).

Pero es que de todas formas estamos comparando peras con manzanas, claro que eso no lo has visto en LiFePO, porque una lifepo de 24V5Ah no da para alimentar un motor que necesita 17A, precisamente porque tiene una tasa de descarga baja. Para eso necesitas mínimo 24V10Ah, que será mas grande, más cara y más pesada, pero también tiene doble capacidad.

Ese es el tema, que con LiPo's puedes montar baterías mas pequeñas pero también con menos autonomía, si comparamos el precio por wh, teniendo en cuenta que lo que vale el conjunto completo (incluyendo cargadores, que los de LiFePO4 suelen ser más potentes, rápidos y baratos que los de LiPo a igual potencia) no se van tanto.

De peso lo mismo, los montajes con lipo suelen ser mas ligeros porque tienen menos capacidad, pero si comparamos el kg/wh no se van tanto.

Edito: Bueno, he estado echando cuentas y de peso si que hay bastante diferencia. También depende del pack LiFePO4 que estemos usando para comparar que los hay más pesados y más ligeros. Los LiFePO4 por lo que he leído andan entre los 90-110wh/kg. Las LiPo de hobbyking tomando como referencia la que he comprado yo estarían por los 140wh/kg.
Los 45USD incluían envío y no pagué aduanas...repito lo de baja inversión inicial (menor que la de la lifepo 24V10ah) aunque a la larga sea más rentable lifepo si les haces kms.
Respecto a elifebike pedid el envío SAL no os vayáis a DHL porque os clavan y dadle el código de descuento " kuzumoto "


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opqa


Pues han subido de precio porque la mas barata que tienen ahora de 6s 5ah ya vale esos 45$ sin envío y aún tienes que sumar cargador y fuente.

Sebibike

Sebibike
Por eso dije que "hace unos meses" y mencioné que el dolar ha subido Wink ... eran de winforce de 6S 5,2ah


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Alberabtt

Alberabtt
Voy a quitarme de la cabeza las LIPO marca Winforce, al parecer los chinos prometen 5Ah cuando en realidad sólo dan 4Ah!!!

Aqui va el comentario del foro frances:
total 177 € le montage 48v/5AH 249 € 48v / 9 AH les winforce ne font pas 5 aH mais uniquement 4 a/h reel! Conclusion acheter du zippy, c est un peu plus cher mais ca les vaut.

http://cyclurba.fr/velo/589/48-v-moteur-et-velo.html




¿Qué os parecen estas baterías a estos precios? Sería para un alimentar un motor de 24v 250W. ¿Con cual os quedaríais?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=14384
a 58.77$ + 30$ gastos de envío = 88.77$. Sin sorpresas porque vienen de Alemania.

http://cgi.ebay.es/22-2v-5200mAh-20C-LiPo-6S-22-2-Volt-RC-Akku-Battery-WF-/270574513227?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item3eff7f6c4b
a 45.99$ pero vienen de China, por lo que puede haber sorpresa en aduano o plazo de entrega > 1 mes.

http://cgi.ebay.es/22-2v-5000mAh-30C-LiPo-6S-22-2-Volt-RC-Akku-Battery-WF-/150464682619?pt=Radio_Control_Parts_Accessories&hash=item230864da7b
a 69$ pero también vienen de China

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