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Foro bicicletas eléctricas, Kits eléctricos y baterías » Baterías » Un mar de dudas: Cambiarme a LIPO sin morir en el intento

Un mar de dudas: Cambiarme a LIPO sin morir en el intento

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Rraxx


Hola me planteo cambiar de Litio a LIPO PPP( por precio peso y tamaño) ya que voy a adquirir un kit dee 36v y no tengo bateria para él, pero no tengo ni idea de que tengo que comprar

He oido muchas veces que se necesitan BMS balanceadores cargadores,,,,pero no tengo ni idea de lo que necesito

No necesito una gran autonomia 30 km o asi como las de 36v 9ah,el controlador nuevo es de 15ah.

Es para una plegable y busco poco peso y tamaño

Por ejemplo ¿me  vale esto? ¿Siendo 5ah me dara la misma autonomia que la vieja de litio?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9176__Turnigy_5000mAh_6S_20C_Lipo_Pack.html.

¿Esto ya lleva bms y esas cosas?¿Como se el cargador que necesito?
Mejor cojo otras?

No encuentro una guia o un hilo que haga referencia a esto, ayudaaaa affraid 

Saludos

Bici Electrica Mallorca

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Rraxx escribió:Mejor cojo otras?
Efectivamente Wink

dinamita4922


Asi a brote pronto

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__21376__ZIPPY_Compact_5000mAh_9S_25C_Lipo_Pack.html



Última edición por dinamita4922 el Jue Ago 15, 2013 5:39 pm, editado 1 vez

dinamita4922


Esa es para 24v si quieres 36v deberas de buscar una 9s.

Rraxx


Suspect ¿Que no coja Lipo dices?

 ¿Y que mas hay que comprar como se que cargador va con cual?

dinamita4922


Creo que se refiere a que esa batería no te vale..tiene que ser 9s y no 6s

Bici Electrica Mallorca

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No, me refiero a que sin saber nada de LiPo (e incluso sabiendo de que van) no valen la pena.
Delicadas. Poco prácticas al cargar. Peligrosas. Vida corta, etc...

Rraxx


Las necesito por tamaño
 
¿que tendria que comprar unas 9s una fuente de alimentacion un cargador y un avisador ?

 ¿dinamita me puedes decir que es lo que has comprado tu para hacerme una idea?

Bici Electrica Mallorca

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Para tener 30kms de autonomía con un kit normal de 36V lo mejor es una batería estándar (LiFePO4 o Li-Ion) de 36V y entre 8Ah, 9Ah y 10Ah.
Son extremadamente fáciles de cargar, hay varios formatos adaptados a nuestras bici (bidón, portabultos, tija sillín, anclaje cuadro, etc) y te saldrán más baratas a la larga...

Rraxx


Si de esas ya controlo pero las LiFePo son muy pesadas y grandes y las de LITIO ya las tengo vistas.
Se supon que las Lipo siendo mas pequeñas y ligeras consigues mas autonomia y creo que ademas bastante mas economicas

Bici Electrica Mallorca

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No, no consigues más autonomía, ahorras peso y volumen y ganas tasa de descarga.
Pero complicas el tema de la recarga, por ejemplo, en tu caso debes poner dos de ellas en serie para juntar 9s ó 10S, lo que hará comprar dos cargadores o cargar cada una de ellas por separado. Necesitarás una fuente de alimentación para alimentar esos dos cargadores. Conviene usar cables prolongadores para no forzar los originales. Necesitas avisadores acústicos de bajo voltaje (para no cargártelas). Necesitas poner un interruptor principal para evitar los chispazos.
Y más cosas que ahora no me acuerdo...

Bici Electrica Mallorca

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Ah, si, ahora me acuerdo, para conseguir la misma autonomía (por ejemplo 10Ah)deberás poner en paralelo dos o más de ellas lo que es peligroso si no tienen el mismo voltaje. También puedes hacer dos packs de 5Ah independientes y un interruptor para pasar del pack "1" al pack "2", lo que aumenta el bricolaje.

Rraxx


Bueno no se pero lo que esta claro es que habiais tardado menos en decirme compra esto esto y esto que lo qu estais emleando en convencerme de que no la compre:cheers: cheers cheers

dinamita4922


Yo voy a poner lipo en la plegable, porque quiero dejar que la bici mas la electrificación se quede en torno a los 16 kilos.

Actualmente tengo comprado estas cosas, aunque todavía no me han llegado. A ti no te valdrían, porque como te dije antes te hace falta 9s, mientras que yo voy a tirar con 6s

http://www.ebay.es/itm/170684203207?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

http://www.ebay.es/itm/360658579743?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649

Aparte de esto, haría falta la fuente de alimentación, que no he comprado porque tengo varias dando vueltas por casa, y alguna seguro que me vale
En cuanto a la batería, seguramente pille una 6s 5ah, como las que has posteado.

Mi intención una vez probado que todo tira bien, es montar en la bici, una caja y acondicionarla para poder recargar la batería sin quitarla de la bici. Para esto ya solicitaré ayuda a los expertos, a ver con que materiales de los que dispongo podría fabricarme esa caja, con la seguridad de que no dañare a la batería, y en caso de problemas la caja sea capaz de soportar cualquier malfuncionamiento de la misma

Sebibike

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Poco que añadir a las sabias palabras de BEM Basketball 
En cuanto al IMAX quizá sea más barato en Hobyking si el de Ebay es una copia (en Ebay a mí me vendieron una copia no el original, creo recordar?


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dinamita4922


Seguro que es copia, por lo menos eso tengo entendido, que en ebay es raro encontrar el original

Sebibike

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Entonces es más barato en HK ¿no? http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__15379__IMAX_B6_Charger_Discharger_1_6_Cells_COPY_.html


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dinamita4922


Pues si, pero es que en HK, las veces que he indicado que me manden un email cuando tengan stock, en ninguna me han avisado..y no tienen stock de la copia

Aparte que abra que añadir gastos de envio, con lo cual no se yo si saldrá mucho mas barato

Como fuente de alimentación tiene que tener algún amperaje mínimo?? o con que de el rango de tensión especificada es suficiente??

Tengo FA de 12v 1.5 A, y no se si se quedara corta

Torsen

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Yo solo te lo digo como consejo... Como bien te ha comentado el amigo BEM, si no tienes alguna experiencia en ese tipo de baterías, y no sabes lo que vas a manipular de buenas a primeras, yo creo que te diría que no te metas en esos rollos para una electrobici hasta que lo tengas mínimamente estudiado.

Rraxx


Na me habeis desanimado me he comprado otro muerto de litio

Sebibike

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dinamita4922 escribió:Pues si, pero es que en HK, las veces que he indicado que me manden un email cuando tengan stock, en ninguna me han avisado..y no tienen stock de la copia

Aparte que abra que añadir gastos de envio, con lo cual no se yo si saldrá mucho mas barato

Como fuente de alimentación tiene que tener algún amperaje mínimo?? o con que de el rango de tensión especificada es suficiente??

Tengo FA de 12v 1.5 A, y no se si se quedara corta
De voltios bien(creo que hasta 18V), te falta amperaje si tienes prisa.


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Torsen

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Sebibike escribió:
dinamita4922 escribió:Pues si, pero es que en HK, las veces que he indicado que me manden un email cuando tengan stock, en ninguna me han avisado..y no tienen stock de la copia

Aparte que abra que añadir gastos de envio, con lo cual no se yo si saldrá mucho mas barato

Como fuente de alimentación tiene que tener algún amperaje mínimo?? o con que de el rango de tensión especificada es suficiente??

Tengo FA de 12v 1.5 A, y no se si se quedara corta
De voltios bien(creo que hasta 18V), te falta amperaje si tienes prisa.
 Cierto, una fuente de 5 A te vendría perfecta ya que como dice Sebi, 1,5 A solo te va a dar 18 W y el tiempo de carga aumenta bastante. El B6 puede dar de máximo 50 W.

dinamita4922


Torsen escribió:
Sebibike escribió:
dinamita4922 escribió:Pues si, pero es que en HK, las veces que he indicado que me manden un email cuando tengan stock, en ninguna me han avisado..y no tienen stock de la copia

Aparte que abra que añadir gastos de envio, con lo cual no se yo si saldrá mucho mas barato

Como fuente de alimentación tiene que tener algún amperaje mínimo?? o con que de el rango de tensión especificada es suficiente??

Tengo FA de 12v 1.5 A, y no se si se quedara corta
De voltios bien(creo que hasta 18V), te falta amperaje si tienes prisa.
 Cierto, una fuente de 5 A te vendría perfecta ya que como dice Sebi, 1,5 A solo te va a dar 18 W y el tiempo de carga aumenta bastante. El B6 puede dar de máximo 50 W.
 Ok, perfecto, gracias a los dos.

Realmente prisa no tengo, tampoco es recomendable exceder 1C en lipos no??

La probaré y si veo que va lento, le meteré una fuente de pc que tengo por algún lado Laughing

dinamita4922


Rraxx escribió:Na me habeis desanimado me he comprado otro muerto de litio
Voy a hacer de abogado del diablo jj7gxc 

Si nunca pruebas, nunca aprendes.

Yo tampoco he tenido nunca lipos, pero siguiendo los consejos para su manipulación segura que te encuentras en el foro no creo que tenga mayor problema.

Rraxx


Si el problema es que en mi propio hilo a mi nadie me ha aclarado lo que necsitaba hasta que has posteado tu, se puede decir que te han respondido a ti mas que a mi pero bueno es lo que ahi Suspect ( no he podido lanzarme a comprar porque nadie a querido decirme lo que necesitaba, si hubiese esperado a que te respondiesen a ti me habia servido ) icon-lol1 icon-lol1

Sebibike

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Personalmente -siempre que ya hayas estudiado bien el tema de las lipo- y para mantener precios bajos, compraría un Imaxb6 o similar (mejor A6 gt power) y dos 5S de 8ah (si muere una siempre te queda otra que te amortigua la compra de la nueva)


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Mino

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Rraxx escribió:Na me habeis desanimado me he comprado otro muerto de litio
Sabia decisión si no tienes experiencia con las lipos. Un forero que lleva tiempo sin aparecer por aquí, te habría dicho lo mismo que BEM y Sebi. Su Nick es Nofingers. El seguro que te habría recomendado un muerto Lifepo4, por seguridad.

dinamita4922


Compañero, desde el principio te he ido diciendo los pasos que estoy tomando yo. Las respuestas que me han dado se pueden extrapolar perfectamente a tu caso.
El resto de compis solo te han avisado de los pros y de las contras de usar lipos. Pero si lees por los foros veras que muchos se decantan por su uso
Al final me he pillado la lipo que indicas al principio. Su precio con el porte ya incluido se situa en 51 leuros. Si mas adelante necesito mas autonomia pillare otra identica y las montare en paralelo

Sebibike

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Yo creo también que mucho motivo de queja no habrá y que estará de coña Laughing 


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Rraxx


Si tranquilo que lo dije sin rencor, me pudo el ansia y compre la litio

dinamita4922


Una pregunta para que mas de uno se eche a temblar....
Con un imaxb6 puedo cargar dos 6s en paralelo sin balancear??
Es simple curiosidad no para hacerlo Wink

Sebibike

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Tendrían que estar al mismo voltaje...también hay unas tabletas/paneles para cargarlas en paralelo


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dinamita4922


Las he visto...son para poder balancearlas a la vez no?

Sebibike

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Creo recordar que sí.


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dinamita4922


Borro el mensaje..Hasta que no lo tenga totalmente claro no lo expongo

Joseball

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Rraxx escribió:Hola me planteo cambiar de Litio a LIPO PPP( por precio peso y tamaño) ya que voy a adquirir un kit dee 36v y no tengo bateria para él, pero no tengo ni idea de que tengo que comprar

He oido muchas veces que se necesitan BMS balanceadores cargadores,,,,pero no tengo ni idea de lo que necesito

No necesito una gran autonomia 30 km o asi como las de 36v 9ah,el controlador nuevo es de 15ah.

Es para una plegable y busco poco peso y tamaño

Por ejemplo ¿me  vale esto? ¿Siendo 5ah me dara la misma autonomia que la vieja de litio?

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9176__Turnigy_5000mAh_6S_20C_Lipo_Pack.html.

¿Esto ya lleva bms y esas cosas?¿Como se el cargador que necesito?
Mejor cojo otras?

No encuentro una guia o un hilo que haga referencia a esto, ayudaaaa affraid 

Saludos
Creo que mi trabajo te puede ayudar porque es muy visual. Si tienes claros los riesgos y desventajas de LIPO pues adelante.
Necesitaras dos 5S de HK para hacer 10S (37V) un cargador Imax con su fuente, puentes de enlace, interruptor y un par de avisadores Lipo, cada vez que descargues las baterías tendrás que cargarlas por separado y te tardará unas 2 horas max cada una. Todo esto de todas maneras esta en el documento PDF en ese hilo.
http://www.enbicielectrica.com/t3549-proyecto-de-ebike-con-kit-nine-continent-9c-con-presupuesto-montaje-pruebas-y-opiniones

Rraxx


Gracias pero ya compre mi bateria de Litio como ya dije anteriormente

jairob


Madre mía, cuánta negatividad con respecto a las lipos siendo estas las que más ligeras y compactas son. Yo recomiendo el sistema que llevo montado desde hace tiempo ya que va de fábula y creo que no es muy caro:

- Dos lipos de 5s de 5000mah
- Un BMS de ion-litio (trabaja con los mismos voltajes que lipo)
- Un cargador de ion-litio
- Ser manitas o buscarte a un manitas que sepa soldar muchos cablecitos.

Si se quiere más capacidad buscar otras dos lipo y conectar en paralelo tanto los cables de potencia como los cables de equilibrado (equilibrad los voltajes con el cargador antes de conectarlas).

Las lipo con la tasa de descarga de las bicis se ríen si no haces descargas profundas, para eso tienes el bms.

Los cargadores de ion-litio no suelen exceder de 2 amperios, hasta 5A ó 10A que pueden soportar en la carga...

Hoy mismo he cargado y descargado tres veces mi pack de 5A y 36v de lipo con la misma facilidad que cargo el móvil. El hecho de tener lipo no debe conllevar más inconvenientes.

Yo lo quiero todo, la ventaja de la sencillez de carga y descarga, aparte de la ligereza, poco espacio y potencia.

Yo ya he montado 4 packs de este tipo, dos a 36v y otros dos a 24v.

nexus6bcn

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jairob escribió:Madre mía, cuánta negatividad con respecto a las lipos siendo estas las que más ligeras y compactas son. 
Sí, manejadas con cuidado no tienen porque ser más peligrosas que otras iv9x94

Joseball

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jairob escribió:Madre mía, cuánta negatividad con respecto a las lipos siendo estas las que más ligeras y compactas son. Yo recomiendo el sistema que llevo montado desde hace tiempo ya que va de fábula y creo que no es muy caro:

- Dos lipos de 5s de 5000mah
- Un BMS de ion-litio (trabaja con los mismos voltajes que lipo)
- Un cargador de ion-litio
- Ser manitas o buscarte a un manitas que sepa soldar muchos cablecitos.

Si se quiere más capacidad buscar otras dos lipo y conectar en paralelo tanto los cables de potencia como los cables de equilibrado (equilibrad los voltajes con el cargador antes de conectarlas).

Las lipo con la tasa de descarga de las bicis se ríen si no haces descargas profundas, para eso tienes el bms.

Los cargadores de ion-litio no suelen exceder de 2 amperios, hasta 5A ó 10A que pueden soportar en la carga...

Hoy mismo he cargado y descargado tres veces mi pack de 5A y 36v de lipo con la misma facilidad que cargo el móvil. El hecho de tener lipo no debe conllevar más inconvenientes.

Yo lo quiero todo, la ventaja de la sencillez de carga y descarga, aparte de la ligereza, poco espacio y potencia.

Yo ya he montado 4 packs de este tipo, dos a 36v y otros dos a 24v.
Jairob puedes indicarme detalles sobre tu pack de baterías, en especial me interesa el BMS y el cargador y donde lo has adquirido.

jairob


En elifebike puedes localizar un bms de 36v de ion-litio y un cargador de 36v de ion-litio. Solo faltaría adaptar los conectores de los cables de balanceo y las conexio es de las baterías con el BMS.

Muy importante no equivocarse y elegir ion-litio, cuidado que los voltajes de lifepo son diferentes.

Antonio Martinez


No me cuadra, en la pagina dice que el bms de ion litio corta por bajo voltaje a 3 V. y a ese voltaje una celda de lipo se muere fijo, Saludos

jairob


Si os sirve de algo mi experiencia, deciros que llevo bastante tiempo con el BMS de bmsbattery y no he tenido ningún problema, ni se han hinchado, ni por ahora he detectado pérdida de capacidad.

También es cierto que al no cargarlas con los cargadores de radiocontrol no puedo saber la capacidad exacta de energía que uso con cada recarga, pero la comodidad que tiene cargar las lipo como si fuera un móvil no tiene precio.

Un saludo

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