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Batería LiFePO4 de www.a123rc.com

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51 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Nov 06, 2011 12:42 am

moviles2

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opqa escribió:Hombre, saber, saber... Por la foto parece que tiene dos pares de cables, eso suele significar que uno es para carga y otro para descarga, con lo que en principio no aceptaría regenerativo, al menos no de forma directa.

Siempre se puede hacer el apaño del diodo, eso implicaría una pérdida de potencia adicional de alrededor de un 1,5% (que tampoco es mucho), y habría que buscar el diodo adecuado y ver si va a necesitar disipación.

te refieres a poner un diodo a la salida de la bateria para que de ella solo salga energia (un diodo que soportase 27 amperios y disiparia casi 12w) y asi protegerla o a que te refieres?


52 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Nov 06, 2011 12:57 am

opqa


Si, a eso, para proteger el puerto de descarga del bms. Además podrías conectar el puerto de carga en paralelo y aprovechar la regeneración. El problema es que si no pones el diodo en el puerto de descarga se puede llegar a estropear el BMS cuando se active la regeneración, o quizá no, pero no se puede saber con seguridad.

Mira, este es el manual de las baterías ping, que también tienen el puerto de carga y el de descarga separados, y en la última página dicen que si las vas a usar con el regenrativo pongas el diodo:
http://www.pingbattery.com/usrguide/Wiring%20Guide%20V2.5.pdf

53 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Jue Nov 24, 2011 9:10 pm

moviles2

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como te avisaron los de aduanas? en el traking me aparece como shiped desde el dia 19 he dejado 100 euros en casa de mis padres que es donde llegara el paquete por que no se cuanto sera lo que tengan que pagar

54 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Lun Nov 28, 2011 4:32 pm

moviles2

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bueno pues me ha llegado hace un rato la bateria de 48v y 10ah y no he tenido que pagar aduanas

la he probado con mi kit rubi tal como venia y funciona ok , venia cargada a 53v

ahora a esperar al 9c .... no se si montar ya el rubi en la de mi mujer o esperarme a tener el otro motor

55 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Lun Nov 28, 2011 8:32 pm

Osito

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moviles2 escribió:bueno pues me ha llegado hace un rato la bateria de 48v y 10ah y no he tenido que pagar aduanas

la he probado con mi kit rubi tal como venia y funciona ok , venia cargada a 53v

ahora a esperar al 9c .... no se si montar ya el rubi en la de mi mujer o esperarme a tener el otro motor
Pues que suerte no?
Que la disfrutes Very Happy

56 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Lun Nov 28, 2011 9:34 pm

oriam

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Que suerte tienen algunos Very Happy


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57 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Lun Nov 28, 2011 10:50 pm

Sebibike

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Enhorabuena!


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58 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Mar Nov 29, 2011 12:10 am

Oscar

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A que a mi tampoco me toca? Razz

59 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Mar Nov 29, 2011 10:55 pm

moviles2

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me tiene mosca la bateria el positivo de la bateria y el de carga parecen el mismo punto electrico y los negativos lo mismo


mañana igual la abro teniendo en cuanta que que voy a usar regeneracion mejor miro como va

60 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Miér Nov 30, 2011 8:24 pm

moviles2

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volviendo al tema del hilo( sobre las baterias lifepo4 que hemos pedido a a123rc)


he desmontado la mia ya que con el polimetro parecia que los dos positivos y los dos negativos eran el mismo punto electrico


he visto que los positivos si que son el mismo punto electrico pero los negativos no


el integrado que se encarga de la carga es un t428 BL7g2D no encuentro informacion alguna sobre el








el integrado que se encarga de la carga es un t428 BL7g2D no encuentro informacion alguna sobre el

los 4 mosfets que se encargan de dar salida o no a la bateria son 4 RJK0822
http://www.bjjingbei.com/Productshow.asp?id=12



la cuestion es como hago la regeneracion


se me ocurren 5 opciones y tengo que ver que hago a ver que os parece a vosotros si no lo veis con letras pongo esquemas

si conecto sin mas el controlador a la bateria la intensidad creo que volveria por los diodos que tiene en antiparalelo cada mosfet no tengo claro que intensidad pueden soportar esos diodos

tambien puedo poner un diodo a la salida del negativo de la bateria para que no entre corriente por ahi y el negativo que viene del controlador conectarlo al negativo de carga que va al cargador como recomendaban en las ping http://www.pingbattery.com/usrguide/Wiring%20Guide%20V2.5.pdf pero entonces igual peligra el t428 BL7g2D

otra opcion ponerle el diodo al negativo como antes y limitar la corriente desde el controlador al puerto de carga con un limitador de corriente

o directamente conectar la salida del limitador de corriente al negativo de la bateria sin pasar por el bms el integrado que usaria seria un lm337 pero como maximo podria regenerar a 5 amperios con el

algo asi pero con entrada negativa


o mas radical aun conectar mediante un diodo el controlador y el negativo (en sentido de carga) con lo que el regenerativo funcionaria a plena potencia pero quizas cargariamos a mucha intensidad y ademas no habria proteccion de sobrevoltage para bajadas largas

61 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Miér Nov 30, 2011 10:33 pm

opqa


Moviles2, no entiendo muy bien la última opción, o al menos su diferencia con las anteriores...

Por lo demás... a mi no me gusta nada la idea de poner un diodo en sentido de descarga de forma permanente, porque por ahí vas a estar perdiendo potencia tontamente mientras hagas un uso normal del kit.

Yo de ti lo que haría es probar a conectarlos directamente sin nada y hacer pruebas poco a poco y con cuidado... Ya que has visto las especificaciones de los mosfets ¿no puedes sacar de ellas la máxima corriente que admite el diodo antiparalelo?

En mi caso yo te puedo decir que no he tenido problemas con una batería lifepo4 con bms y el kit Diamond con escobillas que también regenera, aunque la mía no tiene puertos separados para carga y descarga.

Sobre la protección por sobrecorriente/sobrevoltaje, ten en cuenta que cuanto mas rápido vas mas corriente de regeneración, pero también más freno regenerativo, con lo que también es más difícil seguir acelerando. Yo que tú haría pruebas con un turnigy o similar para ir viendo la corriente que pasa para ver si es fácil que se desmadre o no.

Luego podrías considerar otra opción un poco cutre pero efectiva. El peligro de que pase demasiada corriente puede venir cuando vas a tirarte por cuestas abajo pronunciadas y prolongadas en las que sea fácil coger velocidad ¿no?. Como esto tampoco pasa tan a menudo lo que puedes hacer para estar tranquilo es, sencillamente, desconectar la batería cuando venga una de esas. O bien a mano o con un interruptor, de esa forma no regenerarás nada, pero en teoría también te permitirá bajar más deprisa.



Última edición por opqa el Miér Nov 30, 2011 10:40 pm, editado 2 veces

62 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Miér Nov 30, 2011 11:25 pm

c_dos_vtr_110

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Me gusta la idea de opqa y añado que el turnigy solo mide en una dirección.


Yo creo que le pondré un desconector a la batería, lo veo aparte seguro en caso de una emergencia.

63 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Jue Dic 01, 2011 12:37 am

moviles2

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oppa la opcion 4 sera esto


y la 5 seria lo mismo pero sin el limitador de corriente formado por r1 y el lm337 solo con D1 y D2

se me ha ocurrido una sexta opcion quizas mejor eliminar el diodo en sentido salida y todo lo demas y poner solo un diodo en sentido entrada (D2)pero Schottky asi no pasaria corriente por los de los mosfets

64 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Jue Dic 01, 2011 12:48 am

oriam

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Sobre la protección por sobrecorriente/sobrevoltaje, ten en cuenta que cuanto mas rápido vas mas corriente de regeneración, pero también más freno regenerativo, con lo que también es más difícil seguir acelerando. Yo que tú haría pruebas con un turnigy o similar para ir viendo la corriente que pasa para ver si es fácil que se desmadre o no.
Decir por si sirve de algo que a nada que te pasas de la velocidad máxima cuesta abajo empieza a regenerar como un cosaco, solo pasándote 6km/h mas menos te esta metiendo como 5A, y es muy fácil cuesta abajo que te pases, por que yo no noto que frene gran cosa, además cuando la batería se ha descargado un poco empieza lógicamente a regenerar a menor velocidad máxima, es decir a velocidades mas bajas


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65 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Vie Dic 02, 2011 10:34 pm

opqa


Se me ocurre que no se si es buena idea utilizar ese limitador de corriente. Supongo que es un integrado pensado para trabajar con fuentes de tensión y que limita la corriente por modulación de pulso. No se si funcionará bien con el motor, el motor tiene una inductancia considerable, si están saliendo 5A por ejemplo y la intensidad va en aumento, cuando el integrado empiece a cortar es posible que se generen picos de voltaje que lo destruyan.

Lo del Schottky no me parece mala idea a priori, habría que ver si la caída del Schottky es más pequeña que la de los mosfets, supongo que sí, aunque también te quedas sin poder controlar la corriente de regeneración, pero tampoco me parece algo fácil de controlar por lo dicho... La gran ventaja es que te ahorras el diodo de descarga y sus pérdidas continuas.

66 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Vie Dic 02, 2011 11:47 pm

moviles2

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le voy a poner el Schottky con buena dispacion por que el disipador de los mosfets es muy pequeño y en directa los mosfers supongo que tendran una caida de tension bajisima y la potencia que disiparan no sera mucha pero en inversa la caida de tension de esos diodos seria 0.7v que multiplicado por la intensidad de regeneracion puede ser demasiada potencia para tan poco disipador


con el Schottky casi toda la intensidad pasara por el al ser su caida de tension mucho menor a la de un diodo normal

67 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Sáb Dic 03, 2011 3:58 pm

opqa


Me parece una solución muy elegante, cuando lo hagas cuenta que tal a ver si te funciona o no.

68 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Sáb Dic 03, 2011 8:36 pm

moviles2

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opqa escribió:Me parece una solución muy elegante, cuando lo hagas cuenta que tal a ver si te funciona o no.

se lo puse esta mañana lo mque pasa es que no he medido la intensidad que pasa por el diodo y cuanta entra al controlador pero deberia pasar casi toda por el diodo

he dado una vuelta usando mucho el regenerativo y al llegar a casa el disipador del diodo estaba solo templado

ya de paso le he añadido disipacion a los mosfets para que se calienten menos a altas intensidades (no se si antes se calentaban pero asi se calentaran menos)

el diodo esta atornillado a la barra de abajo

69 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Dic 04, 2011 6:11 pm

moviles2

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bueno la bateria de 48v y 10ah y 299$ me parece bastante recomendable

asi me ha quedado en el cuadro, lo mejor es que es bastante mas pequeña que las de bmsbattery y lo malo que las de bmsbatery tienen un maximo de intensidad mayor (la mia no la podria usar a 45 amp)







70 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Dic 04, 2011 9:00 pm

Alberabtt

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Hola Moviles2, ¿qué soporte has utilizado para colgarla al cuadro? ¿es de quita y pon o lo has hecho fijo?

71 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Dic 04, 2011 10:07 pm

moviles2

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la bateria va fija, al ser quimica segura la cargo en el trastero sin preocuparme

la he fijado con cinta aislante y cinta americana queda muy fija en su sitio

72 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Dic 04, 2011 11:04 pm

oriam

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La batería va a un lado o centrada debajo de la barra superior


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73 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Dic 04, 2011 11:24 pm

moviles2

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oriam escribió:La batería va a un lado o centrada debajo de la barra superior

centrada y no se mueve nada de nada aunque tumbe la bici sobre el suelo

74 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Lun Dic 05, 2011 4:01 am

Sebibike

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75 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Lun Dic 05, 2011 9:35 am

moviles2

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la verdad es que el tamaño esta bien comparado con las bmsbatery, tambien me cabia en vertical pero preferi ponerla asi por que me guastaba mas y para tener un centro de gravedad mas adelante

por 299$ una bateria de 48v y 10ah lifepo4 no me parece cara ya que es conectar el conector del cargador y listo como en el kit rubi que es lo que yo queria y ademas sin riesgo de exlosion

76 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Lun Dic 19, 2011 2:48 pm

moviles2

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que voltage creeis que degeria sacar el cargador de 48v lifepo4? ahora me saca 58v y no estoy seguro si antes me sacaba solo 53 como creo que deberia

58v es excesivo para 16s lifepo4 no? las baterias se me cargan a 57.5 y estoy por ponerle algun diodo en serie para rebajar un poco el voltage

en wikipedia hablan de voltage de carga de lifepo4 3.6v que serian con 16s 57.6v pero aun asi esto preocupado por el tema

77 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Lun Dic 19, 2011 3:25 pm

opqa


No lo hagas, los cargadores de packs con BMS en realidad se comportan (dentro de un rango de voltajes para el que están pensados) como fuentes de corriente. Lo importante no es el voltaje que midas en abierto, lo importante es que cuando enchufas la batería la corriente sea siempre la misma (a menos que estés cerca del tope de carga, cuando podría disminuir un poco aunque no tiene porqué). Cuando al cargador se le conecta una batería completamente descagada baja su voltaje inmediatamente para que la corriente nunca exceda los amperios que tiene "programados", y lo va subiendo poco a poco durante la carga conforme va siendo necesario.

78 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Lun Dic 19, 2011 7:19 pm

moviles2

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pero el voltage no es excesivo? la bateria acaba a 57.5

79 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Lun Dic 19, 2011 11:39 pm

oriam

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16x3.6=57.6
Yo me preocuparía si no llegase a esos 57.5, las lipo que tengo a 15s su tensión nominal 3.7 es 55.5, pero cuando las cargo es 4.2v y siempre terminan cerca de los 63v, si no fuera así no estarían cargadas del todo

NiCd/NiMH
Nivel de voltaje:1.2V/célula
Corriente permisible carga rápida: 1C~2C dependiendo de las
prestaciones de la célula. Descarga nivel de voltaje de corte:
0.85V/célula(NiCd), 1.0V/ célula (NiMH)

Litio-Ión
Nivel de voltaje:3.6V/célula
Máximo voltaje de carga: 4.1V/ célula.
Corriente permisible carga rápida: 1C o menor.
Mínimo voltaje descarga nivel de voltaje de corte: 2.5V/célula o
mayor.

LiPo
Nivel de voltaje:3.7V/célula
Máximo voltaje de carga::4.2V/célula
Corriente permisible carga rápida: 1C o menor.
Descarga nivel de voltaje de corte:3.0V/célula o mayor

Life
Nivel de voltaje:3.3V/célula
Máximo voltaje de carga:3.6V/célula
Corriente permisible carga rápida: 4C o menor (ejemp.A123M1)
Descarga nivel de voltaje de corte:2.0V/célula o mayor

Pb
Nivel de voltaje:2.0V/célula (Plomo-ácido)
Máximo voltaje de carga:2.46V/célula
Corriente permisible carga rápida: 0.4C o menor
Nivel de voltaje de corte:1.50V/célula o mayor


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80 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Lun Dic 19, 2011 11:52 pm

opqa


moviles2 escribió:pero el voltage no es excesivo? la bateria acaba a 57.5
Pues si la batería acaba a 57.5 no me parece excesivo, ten en cuenta que para meter corriente a la batería hay que suministrarle más voltaje que el que pueda tener a plena carga. De todas formas daría igual que el controlador sacara 60V en abierto, es el BMS el que se encarga de cortar la carga cuando alguna celda "toca" techo, es a partir de ese momento cuando empieza a equilibrarlas.

Al tener el cargador un tope de 58v lo que se consigue es que la fase final de la carga no sea demasiado rápida, puesto que al final sólo quedan 0,5v extras para suministrar corriente y probablemente eso no da ni para un amperio. Me parece un voltaje tope adecuado para la batería que tienes.

81 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Abr 29, 2012 12:31 am

outsider


moviles2 escribió:
bueno la bateria de 48v y 10ah y 299$ me parece bastante recomendable

asi me ha quedado en el cuadro, lo mejor es que es bastante mas pequeña que las de bmsbattery y lo malo que las de bmsbatery tienen un maximo de intensidad mayor (la mia no la podria usar a 45 amp)





Hola moviles2,

Soy nuevo en el foro y quiero armarme una bicicleta eléctrica.

Sebibike me recomendó una batería en bmsbattery que tiene estas características:

48V 10Ah LiFePO4 Battery 16pcs
38120 Cells ebike battery pack with BMS.

www . bmsbattery . com/packs/156-48v-10ah-38120-lifepo4-battery-16-cells-ebike-battery-pack . html

para alimentar el motor. Me gustaría saber si la batería que tu compraste por US$ 300 sería un reemplazo adecuado (y mucho mas económico).
El motor que pretendo alimentar es un Magic Pie 3.

Saludos.

82 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Abr 29, 2012 12:41 am

Sebibike

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Una puntualización; recomendé la batería con el bms para 30-60a (digo para que compares eso también).


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83 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Abr 29, 2012 12:46 am

outsider


Sebibike escribió:Una puntualización; recomendé la batería con el bms para 30-60a (digo para que compares eso también).

Claro eso es por la cantidad corriente sostenida necesaria,¿o me estoy equivocando?

Saludos.

84 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Abr 29, 2012 12:48 am

opqa


Moviles2 compró esa batería en una de las ofertas que lanzan de vez en cuando en a123rc.com, ese precio no es el habitual en una batería lifepo4 de esa capacidad.

85 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Abr 29, 2012 12:58 am

outsider


opqa escribió:Moviles2 compró esa batería en una de las ofertas que lanzan de vez en cuando en a123rc.com, ese precio no es el habitual en una batería lifepo4 de esa capacidad.

Lo que pasa es que la oferta limitada aún sigue en pie, o al menos eso dice la página web

www.a123rc.com/goods653-48V10AH+Promotion!+%24299+with+free+shipping!!.html



Última edición por Sebibike el Dom Abr 29, 2012 1:14 am, editado 2 veces (Razón : enlace)

86 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Abr 29, 2012 1:16 am

Sebibike

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Yo la oferta no la veo y el enlace está roto. Si lo pones tal cual pero sin las www lo edito.


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87 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Abr 29, 2012 1:56 am

Bici Electrica Mallorca

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Ahí la tienes, outsider tiene razón:

http://www.a123rc.com/goods-653-48V10AH+Promotion%21+%24299+with+free+shipping%21%21.html




...la foto no es la de la web...

88 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Abr 29, 2012 1:58 am

Bici Electrica Mallorca

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Lo único malo son las características técnicas, que no son aptas para motores/controladores de altas prestaciones:

- Maximal Continuous Discharge Current: 20Amps.
- Maximal Discharge Current: 40Amps.

89 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Abr 29, 2012 2:38 am

moviles2

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En el foro la tenemos 2 y el bms es distinto en las dos


La mía va de lujo. Estoy muy contento con ella; fue un choyo, además no me lo pararon en aduanas le he sacado 52 amperios y no corta por amperios pero al otro que la tiene le corta o por amperios o por bajada de voltaje

Yo le he sacado mas de 9.2ah reales pero eso sí, usando regeneración así que no sé la capacidad exacta real.



Última edición por Sebibike el Dom Abr 29, 2012 2:44 am, editado 2 veces (Razón : Acentillos, mayúsculas, voltaje...)

90 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Dom Abr 29, 2012 5:05 pm

outsider


moviles2 escribió:En el foro la tenemos 2 y el bms es distinto en las dos


La mía va de lujo. Estoy muy contento con ella; fue un choyo, además no me lo pararon en aduanas le he sacado 52 amperios y no corta por amperios pero al otro que la tiene le corta o por amperios o por bajada de voltaje

Yo le he sacado mas de 9.2ah reales pero eso sí, usando regeneración así que no sé la capacidad exacta real.


Muchas gracias por la aclaración moviles2, finalmente decantaré por la batería que recomendó Sebibike, prefiero pagar mas pero estar seguro de que funcionará.

Saludos.

91 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Lun Abr 30, 2012 1:10 am

Manakel


moviles2 escribió:bueno pues me ha llegado hace un rato la bateria de 48v y 10ah y no he tenido que pagar aduanas

la he probado con mi kit rubi tal como venia y funciona ok , venia cargada a 53v

ahora a esperar al 9c .... no se si montar ya el rubi en la de mi mujer o esperarme a tener el otro motor
Vaya suerte. Si lo recuerdas ¿con qué empresa te lo enviaron?
Se me hace muy raro que una privada no saque tajada en aduanas.

92 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Vie Nov 08, 2013 10:46 pm

Sebibike

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Pues no sé cómo le ha ido al resto con a123rc-com pero a mí más o menos.

Compré ésta http://a123rc.com/goods-1535-Free+Shipping+36V5AH+Lifepo4+Battery+Pack+with+kettle+case.html
y:
-La batería no pasa de 41.5V recién cargada, pese a anunciar 43.8V.
-Hoy con unos 10-15 usos ha petado el cargador. en realidad uno de los cables ha hecho un corto  pero en medio del cable sin cocnector ni nada... parece que lo más High-tech ahora es liar el cobre con papel de fumar porque si no no se explica. Evil or Very Mad. Le he cambiado el cable que va al enchufe y parece que funciona luego os cuento.

Avisados estáis.


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93 Re: Batería LiFePO4 de www.a123rc.com el Lun Nov 18, 2013 5:10 pm

slainrub


Oh vaya! Yo tengo una pedida desde hace tres semanas, me la envio el lunes pasado (no se por que tardo tanto) y todavia estoy esperando a que me diga el numero de seguimiento. Es justo esta:
http://www.a123rc.com/goods-653-48V10AH+Promotion%21+%24299+with+free+shipping%21%21.html
Es la que se compro Moviles2 y decia de estar muy contento con ella y funcionarle todo bien. No se, la verdad que contestan rapido a los mail, yo me comunico con Betty, parece maja.

Pero si que es verdad que va un poco lento el procedimiento, ¿Cuanto te tardo a ti? A mi me la van a enviar con TNT, y el envio gratis de eso nada, aunque si es cierto que bastante mas barato que BMS, PING... espero que venga bien, es una loteria...

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