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Diferencia entre sensorless (sin sensores) y hall sensor/-ed (con sensores hall)?

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pepe01234


Por favor qué es uno y el otro?



Última edición por Sebibike el Vie Oct 12, 2012 3:17 pm, editado 1 vez (Razón : Post it)

Sebibike

Sebibike
Un motor sin escobillas (brushless) necesita un controlador, el motor tiene 3 cables de alimentación más gruesa muchos de los motores también tienen otros 5 más pequeños cables de señal (sensores de Hall) que permiten al controlador funcionar correctamente desde un punto muerto y 0km/h ... para potencias de 250W o menores no suele haber problema pero para mayores, máxime si son motores de accionamiento directo,recomiendo los de sensor (no confundir con el sensor de pedaleo que no tiene nada que ver) ..

Extraído del post de lectura recomendada para los nuevos en el foro Very Happy

http://www.enbicielectrica.com/t2-busco-kit-o-bici-pero-cul-por-donde-empiezo-donde-compro#2


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pepe01234


muchas gracias . He leido mucho, pero muy deprisa para asimilar tanta información.

Sebibike

Sebibike
Un placer


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gringo123


No entiendo exactamente que es lo que hace el sensor para que funcione correctamente desde un punto muerto o 0km/h. Si voy a comprar un kit de 250w, tengo que tener en cuenta si tiene sensor o no? o es totalemnte indistinto? (hay kits que venden 250w con 24v (con sensor) y al mismo precio, 250w y 36v (pero sin sensor) y no se realemnte la funcion del sensor

Greybeard

Greybeard
Esos motores sin escobillas (brushless) trabajan más bien como si fueran de corriente alterna en trifásica. Llevan tres cables gruesos, para la fuerza, y tres finos, para los sensores Hall, más otros dos para darles tensión a los sensores (Gracias, Sebi).

Mediante esos sensores el controlador sabe en qué posición está la rueda y, en consecuencia, a qué bobina tiene que enviar la corriente para que la rueda comience a girar, o lo haga con fluidez.



Última edición por Greybeard el Miér Oct 26, 2011 4:51 pm, editado 1 vez

Sebibike

Sebibike
El tuyo sólo tiene 3 finos? Los míos tanto con/sin engranajes tiene 5 finos de sensores(2 de ellos finitos de corriente -y +)...aparte los 3 gruesos


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Greybeard

Greybeard
Sí, perdón, más los dos de tensión.

Estaba pensando en las fases... edito el mensaje anterior Wink

Sebibike

Sebibike
No hay problema hombre, yo mi p (de pedir perdón) la tengo gastada en el teclado Very Happy . Sólo el que no participa está libre de errores


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Greybeard

Greybeard
Estaba buscando una foto con los cables para clarificar más y me he encontrado con un esquema genérico, quizá a alguien le venga bien.

Diferencia entre sensorless (sin sensores) y hall sensor/-ed (con sensores hall)? Electric_bicycle_circuit_diagram__2_0

Que yo vea por encima, ahí falta el PAS, pero como a los americanos no se lo piden...

El cable que vendría del motor (brushless con sensores hall) es el negro que entra por abajo a la izquierda:

Diferencia entre sensorless (sin sensores) y hall sensor/-ed (con sensores hall)? Wiring__controller_to_motor

"Power wires" (rojo/amarillo/azul) los que llevan la fuerza al motor

"Hall effect sensors..." cinco finos: dos de tensión (rojo/negro) a los sensores, y tres de señal de fase (mismos colores que los de fuerza)

Los colores no es que sean así siempre, es un ejemplo.

(Edito: otro ejemplo; un MXUS geared)

Diferencia entre sensorless (sin sensores) y hall sensor/-ed (con sensores hall)? 2011102214257877

javiroble

javiroble
Yo tengo una duda en este apartado,

Un compañero de Toledo se ha comprado un controlador de 36v de que le viene con sensor de hall pero su motor de una plegable china no tiene sensor de hall por lo que quizá sea con escobillas?, no lo sé.
La duda es si ese motor va a funcionar con ese controlador o tendría que haber comprado el controlador que no lleva sensor de hall (el del kit mxus por ejemplo) ya que solamente usa el acelerador cuando lo necesita.
En fin, seguiré investigando

Sebibike

Sebibike
javiroble escribió:Yo tengo una duda en este apartado,

Un compañero de Toledo se ha comprado un controlador de 36v de          que le viene con sensor de hall pero su motor de una plegable china no tiene sensor de hall por lo que quizá sea con escobillas?, no lo sé.
La duda es si ese motor va a funcionar con ese controlador o tendría que haber comprado el controlador que no lleva sensor de hall (el del kit mxus por ejemplo) ya que solamente usa el acelerador cuando lo necesita.
En fin, seguiré investigando
Controladores de motores sin escobillas(tengan o no sensores) no te sirven para para motores de escobillas. Si del de tu amigo salen 3 cables gordos del motor, es sin escobillas; si sólo 2, es con escobillas. En los de buje lo normal es que sean de escobillas.


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javiroble

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Sebibike escribió:
javiroble escribió:Yo tengo una duda en este apartado,

Un compañero de Toledo se ha comprado un controlador de 36v de          que le viene con sensor de hall pero su motor de una plegable china no tiene sensor de hall por lo que quizá sea con escobillas?, no lo sé.
La duda es si ese motor va a funcionar con ese controlador o tendría que haber comprado el controlador que no lleva sensor de hall (el del kit mxus por ejemplo) ya que solamente usa el acelerador cuando lo necesita.
En fin, seguiré investigando
Controladores de motores sin escobillas(tengan o no sensores) no te sirven para  para motores de escobillas. Si del de tu amigo salen 3 cables gordos del motor, es sin escobillas; si sólo 2, es con escobillas. En los de buje lo normal es que sean  de escobillas.
Gracias sebi.
Lo raro es que la bici del compañero tiene un motor delantero de 36v 20" y tres cables de potencia pero sin sensor de hall.
He probado a encenderlo con una pantalla de un kit mxus lcd y ni siquiera se enciende. La batería que tiene esta un poco cascada y siendo de 36v estaba en 30 y pienso que eso puede ser la causa. Mañana probaré  con  mis lipo a ver si así le funciona.
Mi duda principal es si para un motor sin escobillas ni sensor de hall se puede usar un controlador para motores sin escobillas pero con sensor de hallhall

oriam

oriam
Mi duda principal es si para un motor sin escobillas ni sensor de hall se puede usar un controlador para motores sin escobillas pero con sensor de hallhall

La respuesta es que hay controladores que vienen con el conector de sensores y son compatibles con motores con sensores y sin sensores, y otros controladores que vienen con el conector de sensores y solo son compatibles con motores con sensores.


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Sebibike

Sebibike
Puede ser que el bajo voltaje impida cualquier operación; probaría con algo que de voltaje por encima de 31.5V a ver si así.


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JanDC


Igual meto el remo ... me parece que el Mxus corta por encima de los 42V y por debajo de los 32V. Neutral

javiroble

javiroble
Diferencia entre sensorless (sin sensores) y hall sensor/-ed (con sensores hall)? IMG_20131230_174437-1foto Hoy probé esa bici con mis baterias a 39v y no funcionaba. Hizo el intento al dar velocidad a la rueda. Creo que el controlador no debe ser compatible con motores sin sensor hall

amotoledo


Hola, soy el amigo que Javiroble mencionaba antes. 
Efectivamente, el fabricante me ha confirmado que ese controlador no es compatible con motores sin hall.
Por eso hoy, en el Foro de Controladores y Accesorios eléctricos, he iniciado un tema: "como puentear clavija de sensor Hall motor" a ver si hay posibilidad de que funcione sin conectar esa clavija. 
Cualquier ayuda será bienvenida. 

 Feliz 2014 santa y Gracias a todos, especialmente a ti Javiroble.

amotoledo


Esta foto muestra mi controlador EcoBlue 36V con su clavija (de 6 pines, 2 de ellos venian puenteados) de sensor Hall.Diferencia entre sensorless (sin sensores) y hall sensor/-ed (con sensores hall)? Mczs

amotoledo


Es la clavija blanca grande, de 3 pines arriba+3 abajo, que se ve abajo de la foto. 

La otra clavija blanca (que tiene 2 pines puenteados) es la del panel LED, que está puenteada asì para cerrar circuito sin conectarla.

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