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Foro bicicletas eléctricas, Kits eléctricos y baterías » Baterías » ¿Alguien ha probado elementos Li-on con PCB integrado?

¿Alguien ha probado elementos Li-on con PCB integrado?

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meao

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Buenas,
he encontrado elementos Li-on con PCB(Circuito de proteccion) integrados: "3.7v 4500mAh TR 18650 Rechargeable LI-ION Battery w/ PCB CM"

Segun las especificaciones:

Voltage:3.7V
Capacity:4500mAh
Rechargeable battery
High rate discharge,no memory effect
Short circuit,over charge and discharge protection

Me llama poderosamente la atencion la capacidad que exponen, pero aun asi me he decidido a comprar los elementos necesarios para montar una pack de 48v 9a(en formato 2x 24v9a en serie).

Aun asi, me gustaria saber si algunos ya los habeis utilizado y que experiencia teneis con ellos.

La principal razon de comprar los elementos asi, es para no necesitar el BMS, ya que cada elemento, lleva consigo su proteccion. Ademas, el hecho de que las anuncien como "High rate discharge", me parece interesante, ya que la tasa de descarga habitual de elementos de este tipo esta entre 2 y 3C.

A la hora de la carga, les montare conectores para el balanceo, ya que dispongo de cargadores que me permiten balancear(con lo que el BMS no me es necesario). Y a la hora de descargar en uso, la proteccion integrada, deberia cortar si uno de los elementos baja a un voltaje peligroso.

Espero no haber metido la pata y que me digais que no me van a servir, jejeje. Aun asi, el precio de cada elemento era muy bueno, asi que tampoco he puesto demasiado dinero en juego para la prueba.

Saludos, Carlos.

Sebibike

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meao escribió:Buenas,
he encontrado elementos Li-on con PCB(Circuito de proteccion) integrados: "3.7v 4500mAh TR 18650 Rechargeable LI-ION Battery w/ PCB CM"

Segun las especificaciones:

Voltage:3.7V
Capacity:4500mAh
Rechargeable battery
High rate discharge,no memory effect
Short circuit,over charge and discharge protection

Me llama poderosamente la atencion la capacidad que exponen, pero aun asi me he decidido a comprar los elementos necesarios para montar una pack de 48v 9a(en formato 2x 24v9a en serie).

Aun asi, me gustaria saber si algunos ya los habeis utilizado y que experiencia teneis con ellos.

La principal razon de comprar los elementos asi, es para no necesitar el BMS, ya que cada elemento, lleva consigo su proteccion. Ademas, el hecho de que las anuncien como "High rate discharge", me parece interesante, ya que la tasa de descarga habitual de elementos de este tipo esta entre 2 y 3C.

A la hora de la carga, les montare conectores para el balanceo, ya que dispongo de cargadores que me permiten balancear(con lo que el BMS no me es necesario). Y a la hora de descargar en uso, la proteccion integrada, deberia cortar si uno de los elementos baja a un voltaje peligroso.

Espero no haber metido la pata y que me digais que no me van a servir, jejeje. Aun asi, el precio de cada elemento era muy bueno, asi que tampoco he puesto demasiado dinero en juego para la prueba.

Saludos, Carlos.
Dudas:
-"high rate discharge" no especificado.
-Que al soldar en serie y paralelo no te cepilles el circuito de protección de cada celda.

meao

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Efectivamente Sebibike, el tema de High Rate sin especificar nos deja con la duda. Ese es uno de los motivos de mi consulta, ya que muchos de estos protectores de circuito no permiten demasiada corriente.

En Li-Pos ya he usado elementos con proteccion conectados en serie y no me han dado problemas los PCB. En paralelo no los he llegado a probar. Aun asi, siempre podria hacer packs 6S1P y conectarlos entre si en paralelo(6S es lo maximo que puedo cargar balanceando), haciendo que cada PCB solo afectase a su celula y no pudiese interferirse  entre celulas como si los montase en 6S2P.

Saludos, Carlos.

argonauta

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Ojala sea verdad, pero 4500 mAh en formato 18650 parece mucho. Yo he comprado este tipo de baterías 18650 de TrustFire de 3000mAH y tuve que comprarlas en España porque todo lo que encontraba en internet eran falsificaciones de mucha menos capacidad real o capacidades fantásticas como 4000 o hasta 5000mAh, que el propio fabricante te decían que eran falsas porque solo fabrica hasta 3000 mAh. Se que Panasonic tenia algunas de mas capacidad (ncr-18650B) de 3400mAH, pero a un precio prohibitivo.

Sobre el pcb de protección, si son como las que trustfire, con quitar el envoltorio, se puede quitar el pcb de protección si tuvieras problemas. Yo las he comprado para reparar una batería tipo botella, que ha cascado algún elemento y voy a sustituir todos los elementos por estas, en principio manteniendo el bms y el pcb de protección, si me da problemas la tasa de descarga quitaría el pcb de protección.



Ya nos contaras que tal funcionan.

un saludo

argonauta

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una muestra de estas falsificaciones:

nada menos que 5300mAh a poco menos de un euro Shocked 

http://www.ebay.com.au/itm/18650-GTL-Li-ion-5300mAh-3-7V-Rechargeable-Battery-for-LED-Torch-Flashlight-CM-/271262704378

y una prueba de unas similares

[url=http://lygte-info.dk/review/batteries2012/GTL 18650 5000mAh %28Blue%29 UK.html]http://lygte-info.dk/review/batteries2012/GTL%2018650%205000mAh%20%28Blue%29%20UK.html[/url]

poco menos de 1000 mAh reales.

un saludo

meao

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Efectivamente Argonauta, a mi tambien me llamo la atencion la capacidad tan alta. Aun asi compradas estan. Si no tienen esa capacidad, tengo diferentes aparatos donde poder aprovecharlas, asi que tampoco es que tire el dinero.
Podria aprovecharlas para el triciclo electrico, que como es de 24v hago paralelos y a fundirlas, jejeje(espero que tampoco sean las chapubaratas de 1000milis, jajajaja).

Asi que cuando lleguen, descargar y cargar uno de los elementos a ver que cuentan.

Tirado no me quedo, tengo Li-Pos para alimentar.

Saludos, Carlos.

7 Comparativa celdas el Dom Nov 03, 2013 8:21 pm

Joseball

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De 4000 olvídate que sean, como dice el compañero las mejores son las de Panasonic y son de 3400A, en función del precio que te cuesten puedes ver mas o menos la capacidad que van a tener, Es decir si cuestan 3-4€ el par pues mira de ese precio que es lo que están dando otras marcas y no esperes conseguir mas.

Yo suelo mirar estas paginas:
http://www.fasttech.com/category/1420/batteries/MTI1PTE4NjUw/
http://dx.com/es/s/18650?category=400&PriceSort=up

Aqui tienes una pequeña comparativa.
[url=http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650Summary UK.html]http://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650Summary%20UK.html[/url]


Me interesa tu idea, porque yo también he pensado en varias ocasiones montarme una Li-ion con celdas 18650 (hacerme packs como las LIPO) 6S pero en Li-ion y con cables balanceo y utilizarlas de la misma manera, con cargador externo y chivato de descarga. Las pensaba hacer con paralelos de 4 y series de 6, dos paquetes como ese para conseguir un 12S con unos 40A de tasa máxima de descarga (mi controlador es de 22A), pero la verdad es que me da pereza y respeto ponerme a soldar tantas celdas.
Estas son las celdas que mas me han convencido por ahora.
http://www.fasttech.com/products/1420/10001980/1455000-panasonic-ncr18650pf-3-6v-2900mah-rechargeable-li

Por favor tennos al tanto de este proyecto y cuéntanos que tal.

moviles2

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pfffff....lo de 4500 mah es ciencia ficción si pasan de 2500mah me extrañaría y es muy posible que la protección te corte a 6 amperios o  menos asi que sin usar grupos en paralelo mal asunto

y otra cosa si te llegan date por contento por que esta el tema muy muy mal con las baterías se están poniendo serios con el tema

http://www.hongkongpost.hk/eng/publications/notices/2013/20131025a/index.htm

meao

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Joseball y Moviles2, gracias por esos enlaces. Los echare un ojo en profundidad a ver que tienen por ahi.
Respecto al tema envios de baterias, ya desde hace casi 2 años, con el tema Li-Pos, esta el tema del envio bajo metodo seguro, y te obligan a pagar el "porte seguro" para poder enviar capacidades superiores a 6000ma. Esto es, en vez de enviar via aerea, han de enviarlo por mar, en contenedores seguros. Con lo que los plazos para recibirlo se van a las 4 semanas minimo.

Asi pues, probare estos packs y veremos que resultado dan. Aunque, finalmente, casi seguro acabe no haciendo demasiados experimentos y siga con mis Li-Pos "de toda la vida". Y deje estos packs de Li-On "con trampa" para el triciclo, que con su motor de 250W seran suficientes.

Saludos, Carlos.

zeytin


Hola meao, estuve paseando por varios foros y he pasado por aquí. He tenido la misma duda que tu pues hoy he visto un par de baterías como las que describes y me han llamado la atención. Aún no las he comprado pues no estaba seguro y quise buscar información antes de decidirme a probarlas. Quería saber cuál había sido tu experiencia y qué tal te habían salido esas baterías. ¿Algún comentario al respecto en términos de autonomía, eficiencia, carga y descarga, vida útil? La verdad he estado buscando información sobre dichas baterías y me sería de mucha ayuda tu experiencia. Gracias de antemano por cualquier ayuda que me puedas brindar.

meao

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Mala compra. Como era de esperar, la capacidad no es la anunciada. Estan en 1600ma. Poca capacidad de descarga.
El corte por bajo voltaje funciona perfectamente. Al final, yo las estoy usando parahacerme baterias "de repuesto" para aparatos de bajo consumo: focos led, ordenador portatil, etc.

Saludos, Carlos.

Sebibike

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Sebibike escribió:
meao escribió:Buenas,
he encontrado elementos Li-on con PCB(Circuito de proteccion) integrados: "3.7v 4500mAh TR 18650 Rechargeable LI-ION Battery w/ PCB CM"

Segun las especificaciones:

Voltage:3.7V
Capacity:4500mAh
Rechargeable battery
High rate discharge,no memory effect
Short circuit,over charge and discharge protection

Me llama poderosamente la atencion la capacidad que exponen, pero aun asi me he decidido a comprar los elementos necesarios para montar una pack de 48v 9a(en formato 2x 24v9a en serie).

Aun asi, me gustaria saber si algunos ya los habeis utilizado y que experiencia teneis con ellos.

La principal razon de comprar los elementos asi, es para no necesitar el BMS, ya que cada elemento, lleva consigo su proteccion. Ademas, el hecho de que las anuncien como "High rate discharge", me parece interesante, ya que la tasa de descarga habitual de elementos de este tipo esta entre 2 y 3C.

A la hora de la carga, les montare conectores para el balanceo, ya que dispongo de cargadores que me permiten balancear(con lo que el BMS no me es necesario). Y a la hora de descargar en uso, la proteccion integrada, deberia cortar si uno de los elementos baja a un voltaje peligroso.

Espero no haber metido la pata y que me digais que no me van a servir, jejeje. Aun asi, el precio de cada elemento era muy bueno, asi que tampoco he puesto demasiado dinero en juego para la prueba.

Saludos, Carlos.
Dudas:
-"high rate discharge" no especificado.
-Que al soldar en serie y paralelo no te cepilles el circuito de protección de cada celda.

meao escribió:Mala compra. Como era de esperar, la capacidad no es la anunciada. Estan en 1600ma. Poca capacidad de descarga.
El corte por bajo voltaje funciona perfectamente. Al final, yo las estoy usando parahacerme baterias "de repuesto" para aparatos de bajo consumo: focos led, ordenador portatil, etc.

Saludos, Carlos.
Era de esperar con esas especificaciones tan poco específicas. Recuerdo hace un par de años de comprar una de 24Vy 5ah que no movía la rueda en el aire sin cortar.

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