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Construir pack de baterías lifepo.

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1 Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 10:27 am

tomteam


Me gustaria poder construir packs de baterias para aparatos electricos adaptados a mis necesidades, que sean seguros y que se cargen con facilidad.
El primer proyecto seria un lifepo4 a 24V y con una capacidad de aprox 10Ah para una poket Bike de mi hijo, a la que le tengo que sustituir la bateria de plomo original, y luego vendria otra para mi futura ebike.
Mis conocimientos en este campo son muy escasos y no he visto ningun post especicico en el foro. Se que necesitaria de: Las ceiulas, el Bms, las conexiones, y el cableado y por ultimo un cargador adecuado.Si os parece podriamos hacer una pequeña guia que sirva a todo aquel que quiera meterse en estos lios.
Las primeras cuestiones que se me plantean son:
El Bms: Que hace exactamente.
Como se conecta a las celulas, carga y descarga.
Gracias.
:/>:



Última edición por tomteam el Lun Oct 24, 2011 1:20 pm, editado 1 vez

2 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 11:13 am

opqa


tomteam escribió: El Bms: Que hace exactamente.
Corta la carga cuando la batería está llena y la descarga cuando está agotada, y equilibra las celdas.

tomteam escribió: Como se conecta a las celulas, carga y descarga.
Tiene dos conexiones, una de ellas es un cable gordo (típicamente el positivo), que se pone en serie con el BMS a la salida del pack. Es el que se encarga de cortar la carga y la descarga.

Luego tienes un conector con varios cables finos, de ahí tienes que sacar un cable a cada unión entre los distintos elementos en serie del pack. A través de ese cable se encarga de balancear. *Creo* que la mayoría de BMS's balancean sólo al final del proceso de carga y no durante la descarga ni en ningún otro momento.

La carga se hace a través de los cables gordos, algunos BMS tienen un puerto separado para carga y otro para descarga. En otros se hace a través del mismo. El cargador es un cargador cualquiera con una limitación de voltaje y amperaje adecuadas a la carga del pack. El voltaje tiene que ser superior al voltaje que tiene el pack cuando está cargado a tope. El amperaje no debe ser superior al amperaje de carga del pack, pero normalmente será bastante inferior por cuestiones económicas (cuanto más bajo sea más lento cargará y más barato el cargador).

3 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 11:54 am

tomteam


Conocesis algun tutorial sobre como contruir estos packs?
No se si me voy a meter en un buen lio.

4 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 12:00 pm

opqa


No tengo experiencia en eso pero creo que es complicado soldar bien las celdas. Hace falta un soldador potente y corres el riesgo de estropearlas si les das calor durante más tiempo del necesario. Debe haber bastantes tutoriales o posts explicativos en el foro de endless-sphere, busca por allí. En español algo debe haber por algún foro de electrónica o modelismo pero ni idea. En este foro creo que c_dos_vtr ha hecho algún pinito soldando celdas y no se si alguien más.

5 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 1:18 pm

tomteam


Las celdas para estos pack no necesitan soldaduras, se unen mediante pretinas y tornillos.
Si hubiera que soldar no me atreveria.
http://imageshack.us/photo/my-images/508/46002226.jpg/



Última edición por tomteam el Lun Oct 24, 2011 1:42 pm, editado 1 vez

6 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 1:30 pm

HectorNa85


tomteam escribió:Conocesis algun tutorial sobre como contruir estos packs?
No se si me voy a meter en un buen lio.

Hola Tomteam,

Me parece muy buena idea la de construirte una batería a la medida de tus necesidades.

Creo que con un poco de suerte y con el nivel de información tecnica que te puede aportar este foro podrias constuirte la batería que tu desees. Es muy interesante hacerse las cosas nuevas uno mismo especialmente cuando vas corto de presupuesto y tienes tiempo disponible para dedicarselo a tu proyecto. Yo desgraciadamente no soy nada manitas, mas bien soy un manazas ahah, y prefiero que comprar antes que pifiarla y que me salga mas caro que si lo hubiera comprado.

De todos modos si quieres considerar la alternativa de comprar unas baterías a medida para tu proyecto abajo te copio 2 links interesantes por si te interesa considerar otras opciones

http://movelectriz.blogspot.com/ con esta empresa no he tenido contacto todavía pero me han dicho que pueden reparar baterías y motores y quizas es posible que pudieran hacer alguna bateria a medida. Creo que esta opcion es intetesante si vives en la zona centro pues podrias visitarlos y consultarles.

http://www.qbbikes.es/bicicletas/gen%E9ricas-celdas-c-156_209_211.html?sort=5a&page=1 esta tienda hace naterías a medida con cualquier forma. Si le envías la foto de tu bici te hacen una simulacion de como te va a quedar con la bateria de tu proyect. Aunque en la web solo aparezca las baterias de litio magnesio tambien tiene baterias de LIFEPO4, aunque deberas de preguntar porque no estan publicadas en su web. Cuando estuve alli me enseñaron baterías de demostracion con un descuento que en algunos casos llegaban al 50 % sobre el precio de tarifa y con garantia que es interesante para empezar cualquier proyecto a un coste asequible y mucho mas inmediato.

Espero que con esta informacion y con la que te puedan aportar otros participantes del foro puedas elegir mejor.

Salu2


7 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 2:12 pm

opqa


tomteam escribió:Las celdas para estos pack no necesitan soldaduras, se unen mediante pretinas y tornillos.
Siendo así no parece tan complicado. Parecen el tipo de celdas que venden en bmsbattery o elifebike. ¿Has echado cuentas para ver si te sale mucho más a cuenta que comprar la batería ya montada? Lo digo porque en este tipo de cosas suele haber poca diferencia de precio entre comprarlo ya hecho y hacerlo tú.

8 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 2:23 pm

tomteam


No se trata solo de ahorrar, sino de que si lo haces tú, te fabricas justo lo que necesitas, con la forma que necesitas para que la bateria no sea un pegote.
En cuanto a ahorrar, si pides las cosas separadas pagas la bateria poco a poco y te puedes ahorrar las tasas.

9 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 2:48 pm

rcarlos


Yo también me voy a montar una, pero seguramente LIPO, por el tema de la descarga. ¿Dónde vas a comprarla?

10 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 3:02 pm

HectorNa85


tomteam escribió:No se trata solo de ahorrar, sino de que si lo haces tú, te fabricas justo lo que necesitas, con la forma que necesitas para que la bateria no sea un pegote.
En cuanto a ahorrar, si pides las cosas separadas pagas la bateria poco a poco y te puedes ahorrar las tasas.
Hola Tomteam,

Creo que si te atreves es porque porque puedes y seguro que te saldrá bien, sobre todo con el apoyo de este foro.

Si puedes sube una foto de los vehiculos pues a lo mejor otros foreros te pueden aportar alguna idea ayudar mejor.

Suerte con tu proyecto

Salu2

11 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 3:23 pm

oriam


Me parece bien que te hagas tu propia batería, si quieres de esas de atornillar con la platina tienen fama las HEADWAY, además las hay con diferente Amperaje, a mi lo que me tira para atrás siempre es el peso, antes de que la vayas poniendo en serie hay que dejarlas con igual carga


12 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 3:40 pm

Sebibike


HectorNa85 escribió:...

http://movelectriz.blogspot.com/ con esta empresa no he tenido contacto todavía pero me han dicho que pueden reparar baterías y motores y quizas es posible que pudieran hacer alguna bateria a medida. Creo que esta opcion es intetesante si vives en la zona centro pues podrias visitarlos y consultarles.
...
Los datos de moevelectriz que te pasé son para reparar los kits que habíais comprado en qb no?

13 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 3:45 pm

tomteam


HectorNa85 escribió:
tomteam escribió:No se trata solo de ahorrar, sino de que si lo haces tú, te fabricas justo lo que necesitas, con la forma que necesitas para que la bateria no sea un pegote.
En cuanto a ahorrar, si pides las cosas separadas pagas la bateria poco a poco y te puedes ahorrar las tasas.
Hola Tomteam,

Creo que si te atreves es porque porque puedes y seguro que te saldrá bien, sobre todo con el apoyo de este foro.

Si puedes sube una foto de los vehiculos pues a lo mejor otros foreros te pueden aportar alguna idea ayudar mejor.

Suerte con tu proyecto

Salu2
Lo que realmente quiero es poder fabricar una bateria triangular a la medida del hueco en el cuadro de una scott gambler. Pero eso vendrá despues, ahora quiero empezar por el principio.
Aprender a construir un pack con su BMS.

14 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 3:48 pm

Sebibike


Mira en el foro yankee...seguro que hay

15 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 3:51 pm

tomteam


Oriam dijo:
Me parece bien que te hagas tu propia batería, si quieres de esas de atornillar con la platina tienen fama las HEADWAY, además las hay con diferente Amperaje, a mi lo que me tira para atrás siempre es el peso, antes de que la vayas poniendo en serie hay que dejarlas con igual carga

Gracias oriam.
Que BMS para la pocket bike (24V, 9Ah y 250W de consumo)

16 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 3:54 pm

Sebibike


Los bms son configurables dentro de un rango...me pareció ver en ecitypower

17 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 4:06 pm

oriam


24 voltios en lifepo son 8 pilas en serie, 36v 12 en serie, y 48v 12 en serie
o sea que hace falta un BMS de 8S (los mas habituales son 12s y 16s)
- BMS http://www.evassemble.com/index.php?main_page=product_info&products_id=42
- instruciones BMS http://www.evassemble.com/pdf/BMS/Capacitor-8S-BMS%20instructions%20of%20connection.pdf
- 8 HEADWAY http://www.evassemble.com/index.php?main_page=product_info&cPath=2&products_id=20
- Los accesorios http://www.evassemble.com/index.php?main_page=index&cPath=9
Lo pongo como una idea que luego hay que pulir entre todos, ya que aquí de momento no se ha montado ninguna batería de estas

18 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 4:20 pm

opqa


En bmsbattery y elifebike tienen también algunos BMS configurables (y las celdas HEADWAY), cuando los encargas tienes que poner los parámetros que necesitas y te los envían programados para esos valores, aquí tienes un par que te podrían servir para 8s:
.bmsbattery.com/smart/330-lifepo4lithium-ion-smart-bms-for-513-cells-in-series.html
http://www.elifebike.com/peng/iview.asp?KeyID=dtpic-2011-3W-HM4C.4A2RB

19 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 4:29 pm

oriam


20 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 4:51 pm

tomteam


Veo que los Bms tienen una ficha en la que se conectan los cables de equilibrado que vienen de los puentes de las baterias; lo que me pregunto es si te suministran la ficha hembra o te tienes que buscar la vida.

21 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 6:15 pm

Invitado


Invitado
Me parece genial este post, hace tiempo que me pasa por la cabeza esto. En especial, para hacer la batería en dos packs y repartir el peso en la bici. Cuando tenga un rato, desmontaré mi batería a ver si puedo poner la mitad de las celdas en un botellín, que no me gusta llevar 6kg detrás. Por cierto, alguien tiene idea de si los controladores de bms/elife son compatibles con todos los motores, o solo con los que venden ellos?

22 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 6:59 pm

Sebibike


Debería ser cosa más de voltajes y demás que de motores propiamente dichos.



Última edición por Sebibike el Mar Jul 30, 2013 8:47 pm, editado 1 vez

23 BMS el Lun Oct 24, 2011 8:38 pm

opqa


Buscando información sobre los distintos tipos de BMS que hay he dado con esta página que es una joyita (está en inglés, eso sí):
https://sites.google.com/site/shelbyelectro/ebike-components/batteries/battery-management

Explica lo que hace un BMS y las distintas maneras que tiene de hacerlo (sobre todo el tema del balanceo), desaconseja el uso de BMS chinos baratos, aunque esto ya es opinión personal... Enlaza a un BMS libre que te puedes hacer tú si tienes tiempo y ganas... e incluso comenta que puedes llegar a prescindir de BMS usando por ejemplo un cell-log como el de Hobbyking, un cargador inteligente y/o un balanceador de celdas independiente.

Una lectura muy recomendable.



Última edición por opqa el Mar Oct 25, 2011 12:17 am, editado 1 vez

24 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 8:41 pm

Sebibike


Prescindir es lo que hacemos los que usamos lipos. Excelente aporte Opqa

25 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 8:53 pm

opqa


Por alguna razón desaconseja el uso de BMS's de tipo capacity como el que he puesto antes de elifebike. No entiendo muy bien porqué, habla de un "dismay record". Como alternativa se podría usar este de tipo bleeding que admite hasta 16s, que de todas formas tampoco es nada caro:
http://www.elifebike.com/peng/iview.asp?KeyID=dtpic-2011-1C-GWX5.25EGB



Última edición por opqa el Lun Oct 24, 2011 9:55 pm, editado 1 vez

26 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 8:57 pm

c_dos_vtr_110


Yo creo que terminaré prescindiendo de BMS y usaré el cargador de RC y avisadores, pensé en balanceadores; pero tampoco me fío mucho.

27 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 9:00 pm

oriam


e incluso comenta que puedes llegar a prescindir de BMS usando por ejemplo un cell-log como el de Hobbyking, un cargador inteligente y/o un balanceador de celdas independiente.
Una manera fácil sería hacer dos paquetes de 6s, cargarlos y equilibrarlos independientemente y conectarlos en serie

28 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 9:06 pm

opqa


Lo que él dice que hace para packs grandes (de 36 voltios para arriba). Es cargarlos con una simple fuente de alimentación, sin balanceo ni nada, ajustando el voltaje a un valor seguro para no apurar la carga, y que de vez en cuando (como una vez al mes o así) los equilibra separándolos en packs pequeños y cargándolos con cargadores de RC.

Es que si hay que andar separando y juntando muchos packs cada vez que tienes que cargar me parece bastante incómodo. Sobre todo si es para un uso diario.



Última edición por opqa el Lun Oct 24, 2011 9:44 pm, editado 1 vez

29 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 9:08 pm

oriam


pues es lo que yo hago todos los días con las li-po, cargar por separado y conectar dos veces, no es para tanto hombre Very Happy
igual pierdo 5 segundos al conectar la segunda batería y otros 5 al cargarla Laughing

30 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 9:11 pm

Sebibike


y yo y yo (que dirían los "no me pises que llevo chanclas") pero entiendo que haya gente que prefiera el cargador como de móvil y olvidarse del tema a costa de pagar más

31 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Oct 24, 2011 11:56 pm

tomteam


Estoy intentando entender todo lo que decis pero hay cosas que se me escapan, como lo de el "bleeding" BMS
o el "Capacity" bms.¿Que son cada uno?
Gracias.

32 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Mar Oct 25, 2011 12:04 am

opqa


Eso precisamente es lo que explican en el enlace que he puesto antes. Son distintas formas que tienen distintos tipos de BMS de balancear/equilibrar las celdas. En la práctica no te importa cómo lo hagan, pero por alguna razón el que ha escrito esa página no recomienda los de tipo "capacity".

33 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Mar Oct 25, 2011 12:11 am

opqa


Te interesa más saber lo que son los cargadores de RC, son cargadores "inteligentes" como estos:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__6478__IMAX_B6_AC_Charger_Discharger_1_6_Cells_GENUINE_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__7028__Turnigy_Accucel_6_50W_6A_Balancer_Charger_w_accessories.html

Que tienen un conector de balanceo y te permiten cargar y balancear a la vez, y también cortan la carga en el momento oportuno, con lo que si los usas no necesitas usar BMS. La pega es que sólo sirven para cargar packs con no más de 6 u 8 celdas en serie (los de los enlaces no permiten más de 6 pero los hay de 8 ).

Con lo que si tu pack tiene 12 celdas en serie por ejemplo, tienes que dividirlo en dos paquetes de 6s y a la hora cargarlos re-conectarlos en paralelo y ponerlos a cargar. O tener dos cargadores y ponerlos a cargar a la vez de forma independiente.

Otra opción es lo que hace el que ha escrito la página del enlace, que normalmente carga los packs sin dividirlos con una simple fuente de tensión, que no balancea. Y una vez al mes hace lo que te digo de separarlos y cargarlos por separado para equilibrar las celdas.
Eso es porque los packs no se desequilibran mucho con cada uso, los desequilibrios son peligrosos cuando se van acumulando al cabo de muchos usos.

34 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Mar Oct 25, 2011 12:34 am

tomteam


Gracias opqa.
Tengo el Acucel 8 y lo uso con regularidad para cargar las pilas de mis aviones RC y es por esto por lo que se que las lipo son delicadas de manipular y no recomendaria a nadie que utilice pacs de 6s cargados sin balancear. Si se les somete a una descarga intensa se hinchan y pueden reventar.
En cada carga tienes que programar el cargador, a no ser que cargues siempre la misma bateria, y mi idea es que cualquiera pueda cargar la bateria.Enchufar y listo.
Es por esto por lo que me estoy planteando la bateria con BMS.

35 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Miér Oct 26, 2011 11:49 pm

tomteam


Preparando la lista de la compra.
Las células: .bmsbattery.com/lifepo4-cell/118-38120s-10c-c-rate-9ah-lifepo4-cylindrical-battery-cells.html  
Las pretinas: .bmsbattery.com/lifepo4-cell/55-38120-connector.html. 0,50 Dolores la unidad.  X8 unidades.
El BMS. Con este tengo dudas entre dos:
.bmsbattery.com/smart/330-lifepo4lithium-ion-smart-bms-for-513-cells-in-series.html  Este tiene un claro esquema de conexión, pero ese estaño desparramado que se ve en la foto no me gusta nada. Tampoco me gusta que para pedirlo haya que dar los datos de configuración  ya que no se configurarlo…..Se aceptan sugerencias. Por último, en la foto no se muestra la ficha hembra del conector de equilibrado y en el caso de que viniera sin ella sería un problema porque no sabría como encontrarla.
http://www.elifebike.com/peng/iview.asp?KeyID=dtpic-2011-4Q-MVXS.1NEUC  Este muestra en la foto la ficha de conexión con sus cables. No te pide datos de configuración  más que el número de células  y tiene mejor pinta que otro. Pero no estoy seguro de cuál es su esquema de conexión.
Que os parece?

36 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Jue Oct 27, 2011 12:22 am

opqa


tomteam escribió:El BMS. Con este tengo dudas entre dos:
w.bmsbattery.com/smart/330-lifepo4lithium-ion-smart-bms-for-513-cells-in-series.html  Este tiene un claro esquema de conexión, pero ese estaño desparramado que se ve en la foto no me gusta nada. Tampoco me gusta que para pedirlo haya que dar los datos de configuración  ya que no se configurarlo…..Se aceptan sugerencias.
Eso es fácil, según la descripción de las celdas que has elegido:
1. Normal Voltage:3.2Volts.
7. Overvoltage Protection: 3.65±0.05Volts.
8. Undervoltage Protection: 2.0Volts.

De 1. sacamos que necesitas 8 celdas en serie para llegar a más de 24v (8x3.2=25,6v)

De 7. sacamos el voltaje máximo por celda, como tu pack va a tener 8 no deberá cargarse a más de 3.65*8=29,2V. Como no conviene apurar habría que poner un poco menos, tomando 3.6 serían 28.8v, tomando 3.5 28v. Alguno de estos valores serían los que tendrías que poner en el campo Over voltage protection del BMS, a tu criterio.

De 8. lo mismo pero por abajo, 2*8=16v que tendrías que poner en el campo Under Voltage protection, para no apurarlas puedes poner algo más (17, 18...)

Para saber cuanto puedes apurar esos valores y cuanta capacidad perderías siendo conservador puedes buscar curvas características de descarga para ese tipo de celdas. En este post de endless-sphere pusieron pero no consigo abrir los adjuntos:
http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=14&t=7655

tomteam escribió:No te pide datos de configuración  más que el número de células  y tiene mejor pinta que otro. Pero no estoy seguro de cuál es su esquema de conexión.
Que os parece?
El diagrama de conexionado lo tienes en la sección download de la página, aquí:
http://www.elifebike.com/upfile/dtpic/2010/9W/9UJ7.992VA/8G1510_U4EP3.JPG

Me gusta más que el otro porque te permite usar el mismo puerto para carga y descarga. Eso te permitiría usar por ejemplo un kit que tuviera freno regenerativo con esa batería (sino ahora en un futuro). Con los que tienen cables distintos para carga y descarga no puedes hacer eso, incluso los puedes freír si los conectas a un kit con regenerativo.

37 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Jue Oct 27, 2011 12:41 am

tomteam


38 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Jue Oct 27, 2011 12:49 am

opqa


Yo tampoco lo se seguro pero son muy parecidos, igual es que tiene dos versiones y depende de cual te envíe tienes que usar uno u otro. De todas formas los dos usan el mismo cable para carga y descarga.

39 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Jue Oct 27, 2011 11:39 pm

tomteam


El otro apartado es el cargador. He visto uno que creo que me vendria bien pero creo que te lo mandan configurado para un determinado volotaje (http://www.elifebike.com/peng/iview.asp?KeyID=dtpic-2011-1K-DBKF.690QQ ) y la idea es comprar uno con el que pueda cargar baterias de distintos voltajes para futuras baterias.
Seria posible?

40 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Vie Oct 28, 2011 12:20 am

opqa


tomteam escribió:y la idea es comprar uno con el que pueda cargar baterias de distintos voltajes para futuras baterias.
Normalmente no, los cargadores baratos como dices vienen configurados para un voltaje. Aunque yo creo que uno de voltaje alto te serviría también para cargar baterías de menos voltaje, pero no te lo puedo asegurar al 100%, podrías estropear el cargador o el bms si lo probaras y resultara estar equivocado.

Lo que sí te funcionaría es una fuente de alimentación con limitación de voltaje e intensidad regulable, como las que hay en los laboratorios de electrónica. Pero me da que esas fuentes valen varias veces lo que uno de los baratos, así que sería matar moscas a cañonazos.

41 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Vie Oct 28, 2011 3:52 pm

tomteam


¿Alguien conoce algun cargador capaz de cargar baterias a distintos voltejes y que no precise de programación? Que sea el cargador el que detecte el voltaje de la bateria. O en su defecto uno que tenga un selector de voltaje.

42 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Vie Oct 28, 2011 4:40 pm

Greybeard


opqa, ¿no le debería servir un cargador de tensión adecuada a la máxima que quiera cargar, y con límite de corriente?

Por ejemplo, éste

http://www.elifebike.com/peng/iview.asp?KeyID=dtpic-2011-1K-D39U.690NW

en versión "GW48" (serial numer "4") cargaría hasta 48V (58,8 V) y con límite de 2A. Supuestamente está protegida contra cortocircuito. Si las protecciones y limitaciones funcionan bien, ¿no deberíamos ser capaces de cargar 24V? (a 2A, eso sí, y contando con un BMS que corte cuando lleguemos al límite)

Lo peor que puede pasar es que tiremos $16,99 a la basura... pero no debería ser así, si las protecciones funcionan (que es lo que no tengo demasiado claro)

43 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Sáb Oct 29, 2011 11:24 am

opqa


Ya le digo que en principio debería de poderse... pero yo no se si me arriesgaría, por esos precios te puedes permitir tener un cargador de 24, otro de 36 y otro de 48, y usar cada uno para lo suyo, posibles problemas que podrían surgir de usar uno de 48 para cargar una de 24:

-Para cargar 24v con un cargador de 48v el cargador tendría que bajar el voltaje de carga a menos de la mitad de su voltaje nominal. La circuitería podría no estar preparada para bajar tanto el voltaje. El voltaje se baja mediante circuitos step-down con modulación por anchura de pulso, cuando se diseñan esos circuitos el diseño se hace para funcionar de forma óptima dentro de un rango de voltajes (de duty del ciclo).
Fuera de esos límites puede pasar cualquier cosa, en el peor de los casos podría pasar que el circuito no pudiera bajar de (pongamos por caso 30v), con lo que estarías cargando la batería de 24v con un montón de amperios de golpe sin ningún tipo de control.

-Incluso aunque el cargador pueda funcionar correctamente a cualquier voltaje. Hacia el final del proceso de carga de una batería conviene reducir la intensidad de carga. Si el voltaje del cargador no es mucho más grande que el voltaje de la batería cuando está llena, con un cargador adecuado eso sucede de forma "natural", antes de que termine la carga el voltaje del cargador toca "techo" y a partir de ahí empieza a disminuir la intensidad de carga. Si usas uno de 48v para cargar una de 24v eso no pasará y estarás metiendo 2A hasta que el bms corte. Luego, por la forma de funcionar de los bms, cuando "sangre" las celdas que han tocado techo antes volverá a dejar pasar ráfagas cortas de 2A hasta que todas las celdas estén más o menos equilibradas. Esa forma de cargar a la larga perjudicaría la vida útil de las baterías. Con un cargador de 48v pasará mas o menos lo mismo pero si su voltaje máximo es adecuado al del pack las ráfagas serán menos intensas.

44 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Sáb Mar 03, 2012 10:29 am

hmillan


Otro problema que puede surgir con estos cargadores, que es suelen venir protegidos para no cargar una bateria demasiado descargada. Al intentar cargar una bateria de 24V con un cargador de 48V, es muy posbile que esa proteccion que lleva el cargador, no permita ni comenzar la carga.

45 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Dom Jul 29, 2012 1:46 pm

globero principiante


Hace poco que me he registrado en este foro y precisamente me rondaba por la cabeza construirme mi porpia bateria para adaptarla a una forma muy especifica de la que dispongo

Sabeis si finalmente el forero tomteam ha logrado construirlo?

46 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Miér Ago 01, 2012 10:47 am

tomteam


Hola Globero.
Perdon por la tardanza en contestar,pero acabo de regresar de de vacaciones.
El pack de lifepo no llegue a construirlo, Catualmente utilizo dos packs de lipo de 6 elementos en serie.

47 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Jue Ago 02, 2012 9:15 pm

DeepSpace


Yo al final me anime a pedir un pack DIY de estos,para reemplazar la batería de plomo de un...estoooo...algo asi como un patinete eléctrico.
en concreto,este kit:
http://elifebike.com/peng/iview.asp?KeyID=dtpic-2012-48-HKT6.20XBT
Como se puede ver,en las opciones solo deja elegir un cargador de 43v,y pensando que fuese un error,en el apartado de peticiones especiales del pedido les puse que me enviasen un cargador apropiado para el kit.
Al final vino con el susodicho cargador de 43v.
Pedido el 18-7,enviado el dia 19-7,y tras unos dias en china,y unos cuantos dias pululando por la peninsula,llego hoy por correos.


ya conectadas entres si,quedando un positivo y negativo libres.

Presentados los conectores de equilibrado,uno en cada positivo,en orden,siguiendo el esquema que acompaña el BMS.realmente se puede soldar el cable directamente a la pletina.


Y bueno,tan concentrado estaba,con la musiquita y tal,que se me olvido seguir sacando fotos,pero bueno,ordenar cables,y se me dio tambien por proteger todos los tornillos con plasta-dip,asi ademas quedan fijos sin usar fijatornillos,que era una idea que no me convencia por si perdia de hacer buen contacto.


La nueva,y la anterior de plomo,la principal diferencia,el peso.


Ya en su sitio,con el cargador,mientras me pienso bien si se queda con ese cargador,y si lo monto de forma que no haya que desconectar la bicha para conectar el cargador.


En fin,poca cosa,solo fijarse bien en lo que se hace,y en este caso,ir controlando que sucede con el cargador,mientras me contestan a lo del cargador.
El voltaje va subiendo de forma normal,y al llegar a 30V,el BMS corta,y luego va abriendo cuando baja el voltaje,y cortando de nuevo a unos 28v.

Eso si,como kit,pueees,podian incluir por ejemplo los cables principales y el conector para enchufar al conector que trae el cargador.Del resto,muy buena pinta.

Por cierto,que con el bicho subi la cuesta del 20% que no puede subir el magic pie 3 si no le ayudo a pedales.

48 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Jue Ago 02, 2012 9:34 pm

Sebibike


Gracias.
Pillado con descuento?
Precio antes y después de aduanas?

49 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Jue Ago 02, 2012 9:41 pm

DeepSpace


Pues ya no me acuerdo de si puse el descuento.
En total,230 euros puesto en casa.No es bueno dar demasiados detalles,que aunque no lo creamos,luego llega a donde no debe.

50 Re: Construir pack de baterías lifepo. el Lun Ago 06, 2012 12:31 pm

oriam


Muy buen tuto DeepSpace
Si al magic pie le entrase una rueda del diámetro como la del patinete vaya si subía un 20% Very Happy

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