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Mi primera brushless e-bike de bajo coste

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51 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Dom Dic 15, 2013 7:42 am

pica2079


Buenos días!!
nexusbcn, he estado buscando y ya no deben de tener la corona de 80 dientes en www.motisa.com cuando yo compré la mía si la tenían, la única que he visto que se te acerca bastante es esta que tiene 78 dientes  http://www.motisa.com/corona-acero-p-1081.htm

Ahora busco unas fotos y os pongo mas acerca del montaje de la corona con el piñon y también de las primeras pruebas que hice intentando hacer un kit de fricción.

Sobre el tema de los voltios y las revoluciones del motor, no hay problema en alimentar el motor con menos voltios, pero siempre y cuando el regulador (ESC) lo admita está claro, este regulador admite LIPOS 2 A 6 S así que no hay ningún problema en alimentarlo por ejemplo con una LIPO 3S que son 12 voltios. Lo que si me gustaría sabes es por qué tenéis tanto interés en vaya a menos revoluciones o en alimentarlo a menos voltios si tu con el regulador de velocidad eres capaz de hacer que vaya a 300, 400, 50 rpm o lo que quieras??? igual hay algo que me estoy perdiendo  Crying or Very sad  Crying or Very sad

También se puede poner otro motor diferente que sea de menos kv por ejemplo este: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__40053__Turnigy_Aerodrive_SK3_6374_168kv_Brushless_Outrunner_Motor_EU_warehouse_.html

[img] [/img]



Última edición por pica2079 el Dom Dic 15, 2013 8:37 am, editado 1 vez

pica2079


Os pongo aquí los link de dónde podéis comprar todo lo necesario para montar el motor con su piñon, cadena y corona.
PIÑON = http://www.motisa.com/pinon-dientes-reforzado-aire-m10-p-1586.html   este es el que he puesto yo que es reforzado

CORONA= http://www.motisa.com/corona-acero-p-1081.html  es la más grande que he visto que tengan aquí, yo creo que muy muy grande tampoco queda estéticamente bonita en la rueda trasera pero bueno eso según gustos, con esta corona como máximo cogería 50 km/h (mas o menos).

CADENA = http://www.motisa.com/cadena-metro-bmr-paso-25h-p-1786.html

PIÑON LIBRE = http://www.decathlon.es/pinon-libre-monovelocidad-id_8171483.html
El piñon no entra dentro de la corona por muy muy muy poco, yo lo iba a llevar a un tornero a que me hiciese el agujero central de la corona 0,2 mm mas grande pero al final decidí intentar hacerlo yo lijando con la mano y una lija de metal, tardé cerca de 2 horas lijando pero queda perfecto ya que no entra por muy muy poquito y así te ahorras el tornero  Wink 

  
  


No encuentro por ningún sitio las fotos que hice del plato sólo con el piñon recién soldado, si os vale así genial porque es un poco lio ahora ponerme a desenroscar el plato del eje de la rueda y esas cosas, sino un día con tiempo me pongo y lo hago para hacer unas buenas fotos. 
Como podéis ver, el motor no está puesto en el mismo sitio que va el eje de la rueda, lo que he hecho es con otra placa de acero reforzar esa zona y un poco más arriba de dónde va el eje de la rueda coloco el motor, entonces como no está en el mismo centro al mover el motor hacia arriba o hacia abajo le podemos dar a la cadena la tensión que queramos.



Última edición por pica2079 el Dom Dic 15, 2013 8:11 am, editado 3 veces

53 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Dom Dic 15, 2013 7:52 am

pica2079


PMAICAS. Te comento porque tu eres un experto en el tema de ARDUINO. NO utilice arduino nano porque (y no entiendo el motivo)... te cuento:
Compré arduino uno para hacer pruebas, conectarlo todo con una protoboard, etc. etc. y me funcionaba todo muy bien así que decidí que para meterlo en la bici era mejor un arduino nano ya que al ser tan pequeño pues mucho mejor para meterlo en una caja. Lo monté todo y cuando me pongo a probarlo resulta que con arduino nano el sensor de pedaleo me daba problemas, el motor se paraba aunque estuvieses pedaleando y otras veces arrancaba aunque no pedaleases.... hacía cosas raras... así que puse arduino uno y no he vuelto a tener ni un sólo problema.
Si tu me pudieses decir por qué??? yo la verdad que no encuentro explicación ya que en teoría son iguales

54 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Dom Dic 15, 2013 9:07 am

pica2079


janDC escribió:Bueno,bueno,bueno ... van saliendo cosas afinadas y concretas.Un lujo !

Sigo con la idea de encontrar un desarrollo,sistema,equipo que se pueda 
montar como trialera.Que pueda ir a 5 Km/h con bajos y potencia y un 
máximo de 12-15 Km/h.Para ir por pistas de bosque con todo tipo de va-
riables : barro,agua,hierba seca,hojas,piedras,troncos,grava ,nieve ...
La cuestión es gestionar con seguridad sin estar pendiente que el motor
se quede corto ante una exigencia.Puede haber pendientes del 20 y 30
por ciento con obstáculos e imprevistos .Habré de trabajar a fondo el
tema ciclo,neumáticos,cambios,frenos ...
Me regalaron una MTB  de acero pasada de moda que me gustaría conver-
tirla en herramienta forestal.Me desplazo a pie pero si he de subir de cota 
700 a 1200 puedo tardar una hora para ir más otra en volver y a veces el
tiempo apremia para revisar una batería del pastor eléctrico,el tubo del
agua o alguien que se ha perdido .
Con una moto se puede hacer el mismo quehacer pero el ruido del motor
impide estar atento y en la montaña el sonido rebota o hace eco despis-
tando la localización.Pero esto ya es otro tema más específico.

Sigo con interés el hilo.Gracias por los aportes y buenas soluciones.
Yo creo que haciendo una reductora planetaria tipo las que traen los motores de rueda se podría conseguir.
También se me ocurre utilizar embrague como el de una minimoto ya que al abrir a ciertas revoluciones siempre tendrías "par" de salida porque a estos motores lo que les cuesta es arrancar de cero.

55 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Dom Dic 15, 2013 10:15 am

dinamita4922


Ese segundo motor ya se va a 85 dolares, muy lejos del primero. Aparte pesa el doble y tambien es mas grande
Si el tuyo va sobrado, que por tus pruebas lo va, con bajar tension es suficiente

56 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Dom Dic 15, 2013 10:15 am

emenege

avatar
Y no hay motores de rc que tengan buena respuesta desde 0? Sin ponerle ningún tipo de reductor me refiero, ni embrague de minimoto ni nada... (Cada loco con su tema...)
Verás yo tengo esto, http://www.enbicielectrica.com/t2537-pocket-bike-electrica, tiene muy buena salida  Wink pero le falta un poquito de velocidad punta para competir con las de gasolina... Con el CA, que lo probé, le saco más de 1300W, pero falta un poquito... A este motor ya no creo que le pueda sacar mucho más sin cargarme nada... Y después de leer tu post pues estoy pensando en hacer una nueva pocket eléctrica con componentes de RC.
Las baterías actuales que uso, y me seguiría seguir usando, son un pack de lipos de 12S2P (44V10Ah)
Ya haré un post nuevo para la pocket RC, para no ensuciar este...

Recuerdo que las llantas son de 6,5".

57 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Dom Dic 15, 2013 10:21 am

dinamita4922


Esos motores consiguen esas potencias brutales a base de muchas rpm. Esto para lo que estan pensado viene perfecto, que es el RC
Al ir tal altos de vueltas, significa que en el par en baja no va en concordancia con la potencia en baja. Por eso en arrancadas desde 0 tirando de una bici mas el ciclista flaquean.
Si te fijas usa una cadencia de 30 para arrancar el motor, con lo cual cuando este funcione la bici ya tiene inercia y el motor no sufre.
Los montajes por friccion tambien tienen este problemas, al añadido de la perdida de traccion por la friccion

58 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Dom Dic 15, 2013 10:25 am

dinamita4922


Al ir tal altos de vueltas, significa que enel par en baja nova en concordancia con la potencia en alta.
Rectifico en mensaje anterior que desde el movil no puedo editar

59 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Dom Dic 15, 2013 10:57 am

dinamita4922


Mientras la llanta sea mas chica mejor que mejr

60 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Dom Dic 15, 2013 11:58 am

pica2079


emenege escribió:Y no hay motores de rc que tengan buena respuesta desde 0? Sin ponerle ningún tipo de reductor me refiero, ni embrague de minimoto ni nada... (Cada loco con su tema...)
Verás yo tengo esto, http://www.enbicielectrica.com/t2537-pocket-bike-electrica, tiene muy buena salida   pero le falta un poquito de velocidad punta para competir con las de gasolina... Con el CA, que lo probé, le saco más de 1300W, pero falta un poquito... A este motor ya no creo que le pueda sacar mucho más sin cargarme nada... Y después de leer tu post pues estoy pensando en hacer una nueva pocket eléctrica con componentes de RC.
Las baterías actuales que uso, y me seguiría seguir usando, son un pack de lipos de 12S2P (44V10Ah)
Ya haré un post nuevo para la pocket RC, para no ensuciar este...

Recuerdo que las llantas son de 6,5".

QUE GUAPAAAAAAAAAAAAAA!!!!!   bounce  bounce  cheers  cheers  aplauso  aplauso  aplauso   iv9x94 

Brutal tu pocket bike!!!

SUBRAYO LO QUE DICE DINAMITA: Los motores RC no van bien desde 0. Este mio en concreto, por las pruebas realizadas, empieza a empujar y a funcionar bien a partir de 1000 rpm y cuántos más KV tenga el motor peor porque menos PAR MOTOR tiene. Ahora que yo creo que el motor que compré, relación potencia / precio / rpm está bastante bien.... también tienes estos: http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__47100__Turnigy_RotoMax_100cc_Size_Brushless_Outrunner_Motor_EU_Warehouse_.html   Ahora que MENUDO PRECIO!!! (pero puuufffff como tiene que andar...).  cherry  cherry

61 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Dom Dic 15, 2013 9:26 pm

pmaicas

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No soy capaz de quotear y responder, cada día estoy más torpe.

Respecto al arduino, no soy 'tan experto', solo he usado el nano y el mini (que en el fondo es igual). Ni idea de porqué te sucedió eso que comentas.

Yo tuve otro problema con el pas y el velocímetro, y es que a partir de cierta velocidad la señal no era un simple pulso sino que daba varios pulsos (y no siempre igual), como los rebotes de un pulsador mecánico. Por software no los pude filtrar, pero puse un filtro RC y acerté de casualidad. 

Lo del PAS sigue siendo un misterio para mí ¿ cómo distingue el controlador el sentido de giro ?  Yo no soy capaz de ver la diferencia en un sentido o el otro, por lo que a mi programa le da lo mismo si pedaleas hacia atrás. Lo suyo seria tener un osciloscopio (y saberlo manejar, que yo no se)

62 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Dom Dic 15, 2013 9:59 pm

Handyman


Sin pretender ser cenizo, me gustaría plantear una preocupación que me generan este tipo de montajes. Estos motores están pensados para mover hélices que, si están equilibradas, no generan apenas cargas radiales. Sin embargo, la tensión de la cadena (sobre todo en una subida) sí genera una carga radial importante (calculando de cabeza, del orden de centenares de newtons o de decenas de kilos-fuerza). Toda esta carga va a parar al cojinete delantero del motor, que seguro que no es el adecuado para esto. 

Pica2079 ¿Podrías decirnos si has notado si el eje del motor va cogiendo holgura o hay otros síntomas de deterioro del cojinete delantero a medida que uses la bici?

Saludos

63 Cómo citar el Dom Dic 15, 2013 10:05 pm

Sebibike

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pmaicas escribió:No soy capaz de quotear y responder, cada día estoy más torpe.

Respecto al arduino, no soy 'tan experto', solo he usado el nano y el mini (que en el fondo es igual). Ni idea de porqué te sucedió eso que comentas.

Yo tuve otro problema con el pas y el velocímetro, y es que a partir de cierta velocidad la señal no era un simple pulso sino que daba varios pulsos (y no siempre igual), como los rebotes de un pulsador mecánico. Por software no los pude filtrar, pero puse un filtro RC y acerté de casualidad. 

Lo del PAS sigue siendo un misterio para mí ¿ cómo distingue el controlador el sentido de giro ?  Yo no soy capaz de ver la diferencia en un sentido o el otro, por lo que a mi programa le da lo mismo si pedaleas hacia atrás. Lo suyo seria tener un osciloscopio (y saberlo manejar, que yo no se)
A mí me pasaba igual desde hace un tiempo: tienes darle a multicitar----responder---- el icono de los tres puntos que despliega más botones-----el folio , último icono debajo a la derecha para oscilar modo de edición---
Listo el pollo.


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64 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Dom Dic 15, 2013 11:12 pm

pica2079


Handyman escribió:Sin pretender ser cenizo, me gustaría plantear una preocupación que me generan este tipo de montajes. Estos motores están pensados para mover hélices que, si están equilibradas, no generan apenas cargas radiales. Sin embargo, la tensión de la cadena (sobre todo en una subida) sí genera una carga radial importante (calculando de cabeza, del orden de centenares de newtons o de decenas de kilos-fuerza). Toda esta carga va a parar al cojinete delantero del motor, que seguro que no es el adecuado para esto. 

Pica2079 ¿Podrías decirnos si has notado si el eje del motor va cogiendo holgura o hay otros síntomas de deterioro del cojinete delantero a medida que uses la bici?

Saludos

Handyman, sobre ese tema ya lo había pensado y la verdad es que de momento el motor no tiene nada de holgura pero bueno habré hecho unos 500 km como mucho así que creo que todavía no es una prueba suficientemente fiable.... No obstante voy a vigilarlo muy de cerca!!!
La verdad es que me decidí por estos motores al ver que la mountain wolf usaba uno e imagino que estarán bien diseñadas no???

65 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 8:28 am

nexus6bcn

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pica2079 escribió:

Sobre el tema de los voltios y las revoluciones del motor, no hay problema en alimentar el motor con menos voltios, pero siempre y cuando el regulador (ESC) lo admita está claro, este regulador admite LIPOS 2 A 6 S así que no hay ningún problema en alimentarlo por ejemplo con una LIPO 3S que son 12 voltios. Lo que si me gustaría sabes es por qué tenéis tanto interés en vaya a menos revoluciones o en alimentarlo a menos voltios si tu con el regulador de velocidad eres capaz de hacer que vaya a 300, 400, 50 rpm o lo que quieras??? igual hay algo que me estoy perdiendo  Crying or Very sad  Crying or Very sad

Hola Pica, cada cuál tiene sus motivaciones pero para mi los objetivos son:

-No tener que meter mucha reducción, con lo cuál las coronas y piñones serán los más comunes (i.e los más baratos)
-Cargar menos peso en baterías: Si puedo funcionar a 4S en vez de a 8S puedo reducir el peso o pasar a tener el doble de autonomía

El motor que usas tú indicas que es para funcionar con LiPo 6S a 8S (esto es de 22,2 a 29,6V nominales).
Los reguladores controlan la velocidad de giro del motor mediante la modulación de los pulsos que le entrega (lo siento pero aún no he leído a fondo sobre eso  study ) con lo que parece que debería ser independiente de la tensión de alimentación contínua  scratch



Última edición por nexus6bcn el Lun Dic 16, 2013 8:28 am, editado 2 veces (Razón : tildes)

66 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 9:19 am

pica2079


nexus6bcn escribió:
pica2079 escribió:

Sobre el tema de los voltios y las revoluciones del motor, no hay problema en alimentar el motor con menos voltios, pero siempre y cuando el regulador (ESC) lo admita está claro, este regulador admite LIPOS 2 A 6 S así que no hay ningún problema en alimentarlo por ejemplo con una LIPO 3S que son 12 voltios. Lo que si me gustaría sabes es por qué tenéis tanto interés en vaya a menos revoluciones o en alimentarlo a menos voltios si tu con el regulador de velocidad eres capaz de hacer que vaya a 300, 400, 50 rpm o lo que quieras??? igual hay algo que me estoy perdiendo  Crying or Very sad  Crying or Very sad

Hola Pica, cada cuál tiene sus motivaciones pero para mi los objetivos son:

-No tener que meter mucha reducción, con lo cuál las coronas y piñones serán los más comunes (i.e los más baratos)
-Cargar menos peso en baterías: Si puedo funcionar a 4S en vez de a 8S puedo reducir el peso o pasar a tener el doble de autonomía

El motor que usas tú indicas que es para funcionar con LiPo 6S a 8S (esto es de 22,2 a 29,6V nominales).
Los reguladores controlan la velocidad de giro del motor mediante la modulación de los pulsos que le entrega (lo siento pero aún no he leído a fondo sobre eso  study ) con lo que parece que debería ser independiente de la tensión de alimentación contínua  scratch

Nexus. Lo de 6 a 8 S en el motor es que son las especificaciones técnicas de ese motor, yo nunca lo he probado a alimentar con menos voltios pero esta tarde le pongo una lipo 3s que tengo y te digo a ver q hace

67 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 10:37 am

dinamita4922


nexus, te paso el link de las coronas, OJO QUE NO HE COMPRADO NUNCA ALLI
http://www.solominibike.com/corona-plato-trasero-dientes-paso-fino-diametro-interior-26mm-p-26772.html

68 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 2:34 pm

pica2079


aplauso aplauso thumbup1 thumbup1 
Dinamita podías poner los cálculos de que velocidad máxima cogería con piñón de 6 dientes y esa corona de 82???

69 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 3:10 pm

dinamita4922


270rpv x 24v=6480 rpm

6/82=0.073 Factor de desmultiplicación

6480x0.073=473 rpm en la rueda trasera

473x1.55(perímetro de rueda de 20)=733.15x60/1000=43.99 Km/h

Estos son datos teóricos

Por experiencia te digo que luego incluso es mas, al parecer cuando el motor pilla la inercia de la propia rueda, las rpm aumentan o que los chinos estos indican rpm aproximadas.

Seguramente con esa desmultiplicación se te ponga la bici en 50 km/h

70 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 3:18 pm

nexus6bcn

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dinamita4922 escribió:nexus, te paso el link de las coronas, OJO QUE NO HE COMPRADO NUNCA ALLI
http://www.solominibike.com/corona-plato-trasero-dientes-paso-fino-diametro-interior-26mm-p-26772.html

Hola Dinamita,

Otra pregunta ¿Las cadenas de Minimoto como esta http://www.solominibike.com/cadena-minimoto-paso-fino-abierta-25centimetros-union-p-26673.html?osCsid=u8e2dbsnuov3taueinhungrn03 las puedo ajustar con un troncha-cadenas normal de bicicleta o necesitaré uno especial?¿

71 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 4:01 pm

dinamita4922


Yo las apaño con una puntilla y un martillo, como se hacia antiguamente  jj7gxc 

Lo bueno es que te viene el eslabón con circlip así que te quitaras muchos problemas

Un amigo tiene un tronchacadenas, le enseñé la h25 y me dijo que no, que no valía

72 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 4:05 pm

nexus6bcn

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dinamita4922 escribió:Yo las apaño con una puntilla y un martillo, como se hacia antiguamente  jj7gxc 

Qué no se llama martillo... Se llama "máquina de convencer"  Wink 

73 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 4:06 pm

nexus6bcn

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pica2079 escribió:
Nexus. Lo de 6 a 8 S en el motor es que son las especificaciones técnicas de ese motor, yo nunca lo he probado a alimentar con menos voltios pero esta tarde le pongo una lipo 3s que tengo y te digo a ver q hace

Pues gracias Pica, a ver que resultado te da  thumbsup 

74 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 5:19 pm

dinamita4922


nexus6bcn escribió:
dinamita4922 escribió:Yo las apaño con una puntilla y un martillo, como se hacia antiguamente  jj7gxc 

Qué no se llama martillo... Se llama "máquina de convencer"  Wink 

Esa misma  thumbsup 

Pones el eslabón a quitar encima de un alicate, en la parte que hace hueco para que se pueda desplazar el perno hacia abajo, y de un par de toques se desplaza

Te paso unas capturas, a la cadena le hace falta un buen baño de aceite  icon-smile-big 






75 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 5:25 pm

pica2079


dinamita4922 escribió:270rpv x 24v=6480 rpm

6/82=0.073 Factor de desmultiplicación

6480x0.073=473 rpm en la rueda trasera

473x1.55(perímetro de rueda de 20)=733.15x60/1000=43.99 Km/h

Estos son datos teóricos

Por experiencia te digo que luego incluso es mas, al parecer cuando el motor pilla la inercia de la propia rueda, las rpm aumentan o que los chinos estos indican rpm aproximadas.

Seguramente con esa desmultiplicación se te ponga la bici en 50 km/h


MIILLLOONNNNNNNN DE GRACIASSSSSS!!!!!! bicia bicia bicia 

nexus, yo me construí un quita eslabones para las cadenas 25H porque los normales no valen y la verdad es que son bastante caros los que venden en las tiendas de minimotos. Ahora que con la MÁQUINA DE CONVENCER también vale jejejeje.
Luego os digo sobre la batería lipo 3s que lo pruebo en un momento.

76 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 6:06 pm

pica2079


NEXUS ESTAS DE SUERTE!!!! funciona perfecto con lipo 3s. No tiene la misma fuerza ni corre tanto pero funciona igual

77 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 6:13 pm

dinamita4922


Que velocidad punta tiene a 3s?

78 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 6:41 pm

nexus6bcn

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pica2079 escribió:NEXUS ESTAS DE SUERTE!!!! funciona perfecto con lipo 3s. No tiene la misma fuerza ni corre tanto pero funciona igual

Gracias por la prueba Pica... Mi idea es meterle LiPo de 4S, así que algo más dará... En cuánto me llegue el motor (ya lo he pedido) y el controlador me pongo con el "clon" de tu bici...

P.D.: Habrá que renombrar el hilo y llamarlo "El ataque de los clones de la plegable del Carrefour"  Wink 

79 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 7:07 pm

dinamita4922


Jejejeje Po si

2/3 lipos 4s 5ah tiene que salir bien de precio y no irse mucho en peso

80 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 7:17 pm

nexus6bcn

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dinamita4922 escribió:Jejejeje Po si

2/3 lipos 4s 5ah tiene que salir bien de precio y no irse mucho en peso

Sí, con 4S poniendo 2 en paralelo se quedará en menos de 1 Kg y si le saco 20 Km de autonomía será genial para mi plegable  thumbsup 

Ya he pedido el motor a HK, así que os iré actualizando...

81 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 8:55 pm

pica2079


Nexus pero lo has pedido en HK pero Europa no? Yo siempre ahí y no he tenido sorpresas con las aduanas.
Pues de velocidad punta no te se decir porque sólo probe una vuelta a la manzana, y como vi que funcionaba bien pues lo dejé. Mañana te miro y te digo.

82 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 9:28 pm

dinamita4922


Pues como se ponga a 30/35 km/h con 3s va a ser todo un puntazo Wink

83 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 10:00 pm

nexus6bcn

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dinamita4922 escribió:Pues como se ponga a 30/35 km/h con 3s va a ser todo un puntazo Wink

Pues sí, porque entonces el peso queda muy, muy contenido...  Cool 

84 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 10:01 pm

nexus6bcn

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pica2079 escribió:Nexus pero lo has pedido en HK pero Europa no? Yo siempre ahí y no he tenido sorpresas con las aduanas.

El motor lo he pedido en HK Global porque en EU me daba que no había stock... Así que ya veremos cuándo llega.
El Arduino y el ESC los he pedido en HK EU...

85 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 10:58 pm

Bici Electrica Mallorca

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Yo creo que lo que ganas de peso al bajar voltaje (de 6S a 4S) lo pierdes recuperas al tener que añadir más amperaje o te quedas sin autonomía. 
Recordad que estos motores comen docenas y docenas de amperios, lo lógico es que 5Ah se los "merienden" en unos pocos minutos. 

Así que habrá que poner 4S 20Ah (por decir algo) si quieres hacer unos cuantos kilómetros.

De hecho me apetece calcularlo a groso modo:
Si tenemos una batería estandar 36C 10Ah = 360Wh
Lo que sería equivalente a 4S (15V) 24Ah = 360Wh
Parece que no me alejaba demasiado con mi suposición   Cool 

También creo que la caída de rendimiento, al irse agotando la batería, será más acusada por la demanda tan grande de amperios que un nuestros kits de 36V o 48V, pero ésto es solo una suposición.

Eso si, las prestaciones que consigue Pica son espectaculares  Twisted Evil

86 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 11:11 pm

pica2079


nexus6bcn escribió:
pica2079 escribió:Nexus pero lo has pedido en HK pero Europa no? Yo siempre ahí y no he tenido sorpresas con las aduanas.

El motor lo he pedido en HK Global porque en EU me daba que no había stock... Así que ya veremos cuándo llega.
El Arduino y el ESC los he pedido en HK EU... tu

Pediste también el arduino en HK?? si no es indiscreción cuál compraste y qué precio?
Gracias nexus

87 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 11:14 pm

nexus6bcn

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Bici Electrica Mallorca escribió:Yo creo que lo que ganas de peso al bajar voltaje (de 6S a 4S) lo pierdes recuperas al tener que añadir más amperaje o te quedas sin autonomía. 
Recordad que estos motores comen docenas y docenas de amperios, lo lógico es que 5Ah se los "merienden" en unos pocos minutos. 

Así que habrá que poner 4S 20Ah (por decir algo) si quieres hacer unos cuantos kilómetros.

De hecho me apetece calcularlo a groso modo:
Si tenemos una batería estandar 36C 10Ah = 360Wh
Lo que sería equivalente a 4S (15V) 24Ah = 360Wh
Parece que no me alejaba demasiado con mi suposición   Cool 

También creo que la caída de rendimiento, al irse agotando la batería, será más acusada por la demanda tan grande de amperios que un nuestros kits de 36V o 48V, pero ésto es solo una suposición.

Eso si, las prestaciones que consigue Pica son espectaculares  Twisted Evil

Sí, tienes razón BEM, si queremos mantener 360Wh tendríamos que ir a 3 LiPo de 4S 8Ah como esta
http://hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=38301



Y eso sería un peso de 2,4Kg aproximadamente... De todas maneras para mi plegable planteaba quedarme con 240Wh o la mitad, con lo que estaremos en 1,6Kg ó 0,8Kg de baterías. El objetivo es que la bici sea ligera para trastearla en la "intermodalidad" ciudadana (ascensor, escaleras, metro, tren, autobús) y con 10 ó 15 Km de autonomía tengo de sobras...

88 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 11:16 pm

nexus6bcn

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pica2079 escribió:
Pediste también el arduino en HK?? si no es indiscreción cuál compraste y qué precio?
Gracias nexus

Hola Pica,
He encargado un Arduino Uno, exactamente como el tuyo, para no tener problemas con el SW (que pienso pedirte  Wink  )
El coste han sido $12,31...

89 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 16, 2013 11:39 pm

pica2079


nexus6bcn escribió:
pica2079 escribió:
Pediste también el arduino en HK?? si no es indiscreción cuál compraste y qué precio?
Gracias nexus

Hola Pica,
He encargado un Arduino Uno, exactamente como el tuyo, para no tener problemas con el SW (que pienso pedirte  Wink  )
El coste han sido $12,31...

MUY BUEN PRECIO SI SEÑOR!! Yo no lo compré ahí y me salió bastante más caro (13,99 euros). Tu con lo que necesites me dices, estoy pensando en hacerle alguna modificación que ya os contaré....

90 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Mar Dic 17, 2013 12:43 am

meao

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Bici Electrica Mallorca escribió:Yo creo que lo que ganas de peso al bajar voltaje (de 6S a 4S) lo pierdes recuperas al tener que añadir más amperaje o te quedas sin autonomía. 
Recordad que estos motores comen docenas y docenas de amperios, lo lógico es que 5Ah se los "merienden" en unos pocos minutos. 

Así que habrá que poner 4S 20Ah (por decir algo) si quieres hacer unos cuantos kilómetros.

De hecho me apetece calcularlo a groso modo:
Si tenemos una batería estandar 36C 10Ah = 360Wh
Lo que sería equivalente a 4S (15V) 24Ah = 360Wh
Parece que no me alejaba demasiado con mi suposición   Cool 

También creo que la caída de rendimiento, al irse agotando la batería, será más acusada por la demanda tan grande de amperios que un nuestros kits de 36V o 48V, pero ésto es solo una suposición.

Eso si, las prestaciones que consigue Pica son espectaculares  Twisted Evil

Efectivamente. En radiocontrol, lo que hacemos para conseguir la misma velocidad punta, es escoger un motor de mas revoluciones por voltio y aumentar la reduccion.
Se consigue el mismo mar, la misma velocidad y menor consumo.

Si habeis llevado bicis con motor central lo habreis comprobado. Siempre llevar el motor lo mas rapido posible y el desarrollo mas corto que sea adecuado a la velocidad deseada.

Saludos, Carlos.

91 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Mar Dic 17, 2013 10:46 am

nexus6bcn

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dinamita4922 escribió:nexus, te paso el link de las coronas, OJO QUE NO HE COMPRADO NUNCA ALLI
http://www.solominibike.com/corona-plato-trasero-dientes-paso-fino-diametro-interior-26mm-p-26772.html

Ya he pedido el piñon, el plato y una cadena de mini-moto en esta gente. Lo envían contra-reembolso y dicen que está en 5 días. Ya os contaré.
Por cierto: He pedido el plato de 80 y piñon de 6.

92 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Mar Dic 17, 2013 11:27 am

Handyman


Handyman escribió:Sin pretender ser cenizo, me gustaría plantear una preocupación que me generan este tipo de montajes. Estos motores están pensados para mover hélices que, si están equilibradas, no generan apenas cargas radiales. Sin embargo, la tensión de la cadena (sobre todo en una subida) sí genera una carga radial importante (calculando de cabeza, del orden de centenares de newtons o de decenas de kilos-fuerza). Toda esta carga va a parar al cojinete delantero del motor, que seguro que no es el adecuado para esto. 

Pica2079 ¿Podrías decirnos si has notado si el eje del motor va cogiendo holgura o hay otros síntomas de deterioro del cojinete delantero a medida que uses la bici?

Saludos

Handyman, sobre ese tema ya lo había pensado y la verdad es que de momento el motor no tiene nada de holgura pero bueno habré hecho unos 500 km como mucho así que creo que todavía no es una prueba suficientemente fiable.... No obstante voy a vigilarlo muy de cerca!!! 
La verdad es que me decidí por estos motores al ver que la mountain wolf usaba uno e imagino que estarán bien diseñadas no???

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Pica. Las MW tienen un reductor primario de engranajes que, supongo, tienen sus propios cojinetes o rodamientos de bolas o rodillos. El eje del motor me da la impresión de que simplemente encaja en este reductor primario transmitiendo sólo par, sin cargas axiales ni radiales. Esto es todo pura suposición ya que, aunque he tenido la oportunidad de probar una, no fui lo suficientemente avispado entonces como para fijarme en detalle en estas cosas. De cualquier forma, por la calidad de la máquina (y lo que cuesta), es de suponer que así sea. Si yo tuviese que diseñar esa transmisión y tuviese medios para fabricarla lo haría así.

De todas formas, 500 Km no son moco de pavo. Si ya has rodado esta distancia y el motor no ha dado síntomas de coger holgura, puede que lleve unos buenos cojinetes capaces de soportar la carga que le transmite la cadena, aunque pensando en que es un motor de RC diseñado para pesar lo mínimo, no parece lo más lógico. Lo mejor es que, como dices en tu post, lo vigiles y nos cuentes.

Buen trabajo.

Saludos

93 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Mar Dic 17, 2013 12:44 pm

dinamita4922


Con un poquillo de maña se puede adaptar un cojinete por fuera de la carcasa del motor que ayude a soportar estas cargas

94 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Mar Dic 17, 2013 1:26 pm

pica2079


dinamita4922 escribió:Con un poquillo de maña se puede adaptar un cojinete por fuera de la carcasa del motor que ayude a soportar estas cargas

Muy buena idea!!! Voy a estudiarlo a ver como puedo hacerlo.... Además un rodamiento es barato

95 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Mar Dic 17, 2013 1:38 pm

Handyman


Pero ¿Has notado ya algo de holgura? Si funciona bien quizás no merezca la pena complicar el montaje. Claro que, siempre es mejor prevenir que... motor nuevo ¿no?

96 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Mar Dic 17, 2013 2:21 pm

pica2079


No no holgura no tiene ninguna de momento pero bueno, si no tiene mucha complicación hacerlo pues es verdad que se pueden prevenir cosas como tener que cambiar el motor

97 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Sáb Dic 21, 2013 9:51 pm

jogaba


Gran montaje si señor,  iv9x94 


Me gustaría que me aclararas unas dudas...

Ese motor en rueda de 26" también seria viable, no?

Tienes alguna foto de como impermeabilizas el motor y del soporte de este?

Sobre soldar el piñón libre a la corona, tienes alguna foto?

98 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Dom Dic 22, 2013 8:06 am

nexus6bcn

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jogaba escribió:

Ese motor en rueda de 26" también seria viable, no?


Sí, pero para mi gusto tendrás que meterle mucha reducción: con piñon de 6 y plato de 80 dientes, alimenatdo por una batería de 6S (25,2 V a plena carga) te da una velocidad de 62 Km/h. Con la combinación de Pica te vas a 83 Km/h  Shocked Shocked Shocked 

99 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 23, 2013 7:53 am

pica2079


jogaba escribió:Gran montaje si señor,  iv9x94 


Me gustaría que me aclararas unas dudas...

Ese motor en rueda de 26" también seria viable, no?

Tienes alguna foto de como impermeabilizas el motor y del soporte de este?

Sobre soldar el piñón libre a la corona, tienes alguna foto?

Totalmente de acuerdo con "nexus". El motor es viable en cualquier rueda, lo único que yo creo que le deberías de aplicar más reductora ya que sino la bici va a perder aceleración porque no es lo mismo empezar a andar con una bici de 26" que con una de 20" y luego que te cogería demasiada velocidad.

La impermeabilización del motor la he hecho con esto
 

Es un cilindro de goma que ajusta perfecto por fuera del soporte, la bici la verdad es que si no llueve mucho pues va muy bien, pero me da miedo probarla cuando llueva bastante porque ahí si me podría entrar algo de agua por la parte trasera del motor....

Sobre soldar el piñon libre, no encuentro las fotos en el móvil, ahora la bici la uso todos los días y me lleva un rato desmontar la rueda y luego quitar la corona con el piñon para hacer las fotos pero os explico: La corona que yo compré tiene un agujero central que mide exactamente 52,5 mm. y el piñon libre mide 53,2 mm. Lo que hice fue lijar siempre dando vueltas a la corona el agujero central hasta que conseguí que entrase el piñon y luego se le da un punto de soldadura por donde los dientes. Es sencillo hacerlo, ese piñon libre ya tiene una rosca interior que es la que ajusta en la rueda en la rosca que tiene el eje buje.

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100 Re: Mi primera brushless e-bike de bajo coste el Lun Dic 23, 2013 11:40 am

JanDC


La impermeabilización del motor la he hecho con esto
 

Es un cilindro de goma que ajusta perfecto por fuera del soporte, la bici la verdad es que si no llueve mucho pues va muy bien, pero me da miedo probarla cuando llueva bastante porque ahí si me podría entrar algo de agua por la parte trasera del motor....
Qué tal refrigera ?


Es sencillo hacerlo, ese piñon libre ya tiene una rosca interior que es la que ajusta en la rueda en la rosca que tiene el eje buje.
El quid de la cuestión,saber cómo acopla el piñón en el eje "que ya tenia rosca"
En las bicis no veo ninguna rosca en la parte izquierda del buje ...


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Gracias !

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