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Como los "Turrones el Lobo" y "Las Muñecas de Famosa" los Planes de Pensiones vuelven por Navidad

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Antoni_1954

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Por estas fechas, todas las entidades financieras nos machacan con los planes de pensiones.
¡Ojo! no son ni tan buenos, ni tan malos. Dependen de las circunstancias de cada caso. Pero a los comerciales de esas entidades, les imponen objetivos, igual que lo de las participaciones preferentes y, aunque no mientan, no te lo dicen todo.
Ya que no puedo colaborar en electrónica, en ese tema podría ayudar un poco a los foreros.
No soy experto en nada, pero conocedor de algunas cosas. Aquello de "el tuerto en el país de los ciegos...."
Si os puede parecer interesante, puedo ampliar argumentos.
A vuestra disposición.
 study

nexus6bcn

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Gracias por el ofrecimiento Antoni... Yo este año estoy más pelado que una rata pero lo comento con la gente que conozco que pueda estar interesada.

Antoni_1954

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nexus6bcn escribió:Gracias por el ofrecimiento Antoni... Yo este año estoy más pelado que una rata pero lo comento con la gente que conozco que pueda estar interesada.

Hola nexus
Es que a eso me refiero. Tal vez no es tan interesante colocar en un "plan de Pensiones", depende de la circunstancia de renta de cada uno y además con la fiscalidad vigente.
A quién seguro le puede interesar, es aquel que tiene ingresos en renta tributando por encima del tramo máximo.
A los demás, depende, sobre todo, de la intención en la forma de rescatarlo cuando llegue la jubilación.
Lo que si es cierto, es la necesidad de hacerse un rincón para cuando nos jubilemos, pues las pensiones .... uff ... ya lo estamos viendo. Ahora, la forma de hacerse un rincón, no tiene porque ser, necesariamente, en un plan de pensiones.
Un saludo.

Sebibike

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Pues yo lo tengo muy claro: planes de pensiones más allá del obligatorio con el estado nanai;  va a firmar con empresas privadas su tía...luego se declara en quiebra y si te he visto no me acuerdo no sería ni la primera ni la 2a vez.
Además y a riesgo de parecer conspiranoico es que veo cómo se desmonta el estado del bienestar y surgen como  champiñones: ¿casualidad o causalidad?

Creo que el mejor plan de pensiones que puede hacerse unos es pillarse un terruño donde plantar cuatro cosas, ser autnónomo desde el punto de vista energético y tener unas gallinas  Twisted Evil . La autosuficiencia no a base de chequera ni de productos financieros que ya hemos visto a lo que lleva.

Se agradece eso sí la buena disposición del compañero.


_________________



Blogs especializados
http://Bici-electrica.blogspot.com
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nexus6bcn

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Sebibike escribió:
Creo que el mejor plan de pensiones que puede hacerse unos es pillarse un terruño donde plantar cuatro cosas, ser autnónomo desde el punto de vista energético y tener unas gallinas  Twisted Evil . La autosuficiencia no a base de chequera ni de productos financieros que ya hemos visto a lo que lleva.
+1
¿Me espías? ¿Tienes cámaras en mi cerebro?  Wink 

okekarito


Pues me interesa el tema. Antoni, si tienes alguna sugerencia de como hacer el rinconcito, pero no a base de planes de pensiones te lo agradecería.

Ancamo44

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De agradecer se agradece la sugerencia del compañero Antoni_1954 porque se nota que hay buena fé en la intención, pero estas cosas yo pienso que son muy relativas, ya que dependen totalmente de las circunstancias de cada persona, y las personas ya hace muchisimo tiempo que aprendí que cada uno somos entes individuales únicos e irrepetibles.

En mi caso los bancos y sistemas financieros cuanto más lejos mejor, completamente libre no soy, ya que es imposible al hacer las compras/inversiones al detall del día a día, y ahí si que tengo que pagar el impuesto mafioso/revolucionario del IVA, pero con voluntad y planificación desde hace bastantes años, he conseguido ser bastante opáco fiscalmente, en Hacienda naturalmente poseen mi ficha pero esta muerta al no tener obligacion de declarar anualmente nada de nada, para ellos soy poco menos que un indigente, aunque disfruto con mi esposa de engullirnos buenos cigalones y exquisitos manjares, sea adquiridos constantemente en los Supermercados ó en los mejores restaurantes de gran prestigio, de los de varias estrellas Michelín......eso si pagada la factura siempre con dinero contante y sonante, nada de tarjetas de plástico ni trampas de ese calibre que lo unico que sirven es para retratarnos en unos extractos de nuestros gastos.

Antes, hace muchas décadas, yo era como todo quiski, hasta que me exploto el globo de humo del cacareado bienestar en toda la cara y desperté de un sueño hipnótico que me esclavizaba, no con cadenas visibles como el tiempo de Kunta Kinte, sino con unas cadenas invisibles y perversas que no nos permiten soltarnos y somos subyugados de por vida a una casta financiera que no mueve oro ni piedras preciosas.....simplemente unos trozos de papel con imágenes de unos chorizos depravados, a eso le llaman dinero.

Puede que alguno me encasille por mis manifestaciones que soy un depravado e insolidario, que hago todo lo posible por no contribuir ó contribuir poco en éste carrusel de barbaridades y expolio al buen trabajador, pero quien piense así le ruego que analice en unos momentos el organigrama de muestra que adjunto y alguno ya habreis visto



A día de hoy soy completamente feliz, mi e-Orbea nadie sabe que la tengo, excepto este foro, y con ello mi salud es buenisima, nadie se preocupa/fiscaliza mis paseos por las vías verdes, y al volver muchos días cogemos mi esposa y yo y nos vamos a comer a un buen restaurante, así ella no tiene el trabajo de preparar la comida.

Eso es lo que yo hago, pero entiendo que cada uno somos distintos, por lo cual unos lo verán descabellado y otros no......así es la vida y todo lo que venga después.....el Maestro Armero nos lo explicará  Very Happy  Very Happy  Very Happy 

No os doy más la tabarra para que no penseis que ya desvarío.

 dormir 

Saludos
Ancamo  svelo  svelo

Antoni_1954

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Buenos días a todos:

Veo que el tema levanta ampollas, lo cual indica que me he expresado fatal.

En estas fechas, igual que en la tele nos avasallan con la publicidad de colonias, los comerciales de los bancos nos avasallan con el tema citado.

Pero como bien dice Ancamo, cada uno de nosotros somos un ser único e irrepetible y que tiene sus circunstancias. Por eso, los planes de pensiones no afectan por igual a todo el mundo y, mi ofrecimiento es ante cualquier duda técnica sobre ese tema.
Políticos y banqueros (que no empleados de banca) los condenaría a vivir con los salarios mínimos que ellos legislan.
En cuanto a las opciones de cara al futuro, tenemos las de los emprendedores, sebi y nexus, inversiones productivas, en este caso en sector primario, agricultura, ganadería y producción de energía autosuficiente (yo también me apunto, de hecho algunos tomates en verano, son de producción propia). Requiere la inversión del terreno y de la capacidad de explotación. Corremos el riesgo de las plagas, sequías, la fiebre del pollo, ... etc.
Aquellos que puedan, otra opción es la que ha existido toda la vida, invertir en viviendas para su futuro alquiler. Existe el riesgo de que el inquilino no pueda pagar o no quiera pagar.
Otra opción para los que no disponen del capital inicial es el ahorro sistemático y, aquí dejo una máxima de mis años de estudiante: "Seguridad y rentabilidad son términos antagónicos"
Okekarito, en estos momentos los intereses son muy bajos, basta con mirar a como está el euribor. Y ante la situación actual del sistema financiero, desconfiaría de los que ofrecen altos intereses. Colocando a corto plazo y siempre con total disposición, para en caso de duda, salir corriendo. Si te gusta asumir algo de riesgo tienes los fondos de inversión que replican índices bursátiles. Si te interesan estos temas, aquí te dejo un enlace, http://www.pacolopez.biz/ . Riesgo, el que hgan fallida esas entidades. Dicen que el ahorro, no la inversión especulativa, esta garantizada por el Fondo de Garantía de Depósitos.... ja! y ¿quién garantiza al fondo de garantía? ....

Resumiendo: Planes de Pensiones -> Tema fiscal, para el que le pueda interesar.

Es la sociedad que tenemos y hay lo que hay.
Gerardo Díaz, ex-presidente de los empresarios españoles, por robarnos 99.000.000 euros, algo más de 16.400.000.000 pesetas, 2 años de cárcel. Yo también estoy dispuesto a pagar ese precio por ese botín.
 Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad 

nexus6bcn

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Antoni, que todos hemos entendido y agradecemos tu ofrecimiento... Es más, pienso que una asesoría imparcial es muy necesaria en estos tiempos. De hecho se lo comentaré a mi hermano y a mi cuñada mañana cuándo les vea...
¿El tema levanta ampollas? No pues el hilo ha derivado, no es tu ofrecimiento lo que levanta ampollas sino ciertas prácticas Crying or Very sad 

Antoni_1954 escribió:
Gerardo Díaz, ex-presidente de los empresarios españoles, por robarnos 99.000.000 euros, algo más de 16.400.000.000 pesetas, 2 años de cárcel. Yo también estoy dispuesto a pagar ese precio por ese botín.
 Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad 

Por lo que me explica gente que trabaja en su actual residencia, en Soto del Real, el alojamiento es muy bueno y las condiciones para esos dos años, un lujo... Como dices, el precio a pagar me parece muy bajo  Evil or Very Mad 

Bici Electrica Mallorca

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Veo que algunos (Sebi, Nexus, Ancamo, Antoni, yo mismo y otros) estamos cortados por el mismo patrón y nos encantaría poder llevar a cabo la opción de la autosuficiencia.

Yo lo intenté hace unos años: compré un terrenito con higuera, encinas y algarrobos y una caseta antigua, le puse unas placas solares y me puse a plantar y regar como un loco.

Le eché muchísimas horas de ilusión, limpieza y adecentamiento, peleas territoriales con las ratas de la chimenea, diplomacia vecinal, discusiones con la familia que no estaba por la labor de ir a deslomarse los fines de semana, recuperación de la alberca, saneamiento del algibe, etc.

Pero cuando intenté arreglar la casa de 40m2 no hubo manera por las negativas tajantes del ayuntamiento a ampliar o a modificar el aspecto de la casa antigua por ser terreno rústico y tener interés cultural ¿?.
Ni siquiera me dieron permiso para poner un ¡¡depósito de agua potable!!

El problema es que ya había levantado la liebre, al año siguiente me subieron el IBI de 17€ (rústico) a 220€ (urbanizable), pero sin permitirme cambiar de denominación, solo actualizaron el pago/robo.

Por último vinieron los del catastro a tomar fotos y medidas.
A partir de ahí se hizo imposible tocar nada sin pagar una multa desproporcionada de miles de euros.
Y de hecho creo que eso es lo que buscaban, conseguir miles de euros fáciles para los bolsillos de alguien en vez de unos pocos cientos por un permiso de obras, que da más trabajo.

Resumen: decepción, venta (triste) del terrenito y vuelta a la miserable vida del urbanita  Evil or Very Mad 

PD: lo seguiremos intentando ¡Never give up!

nexus6bcn

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Bici Electrica Mallorca escribió:Veo que algunos (Sebi, Nexus, Ancamo, Antoni, yo mismo y otros) estamos cortados por el mismo patrón y nos encantaría poder llevar a cabo la opción de la autosuficiencia.

Yo lo intenté hace unos años: compré un terrenito con higuera, encinas y algarrobos y una caseta antigua, le puse unas placas solares y me puse a plantar y regar como un loco.

Le eché muchísimas horas de ilusión, limpieza y adecentamiento, peleas territoriales con las ratas de la chimenea, diplomacia vecinal, discusiones con la familia que no estaba por la labor de ir a deslomarse los fines de semana, recuperación de la alberca, saneamiento del algibe, etc.

Pero cuando intenté arreglar la casa de 40m2 no hubo manera por las negativas tajantes del ayuntamiento a ampliar o a modificar el aspecto de la casa antigua por ser terreno rústico y tener interés cultural ¿?.
Ni siquiera me dieron permiso para poner un ¡¡depósito de agua potable!!

El problema es que ya había levantado la liebre, al año siguiente me subieron el IBI de 17€ (rústico) a 220€ (urbanizable), pero sin permitirme cambiar de denominación, solo actualizaron el pago/robo.

Por último vinieron los del catastro a tomar fotos y medidas.
A partir de ahí se hizo imposible tocar nada sin pagar una multa desproporcionada de miles de euros.
Y de hecho creo que eso es lo que buscaban, conseguir miles de euros fáciles para los bolsillos de alguien en vez de unos pocos cientos por un permiso de obras, que da más trabajo.

Resumen: decepción, venta (triste) del terrenito y vuelta a la miserable vida del urbanita  Evil or Very Mad 

PD: lo seguiremos intentando ¡Never give up!

Joder BEM... Tengo una historia clavadita en Cataluña: una lucha con un ayto. donde hay una barraquita que nos dejó mi abuela, rodeada de 2 Ha (1Ha de bosque y otra llana dónde habíamos cultivado en mis años mozos). Ahora no podemos reacondicionar la casa, pero el valor catastral es de más de 200.000€ (¡Urbana!)y los impuestos un palo  Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad 

Bici Electrica Mallorca

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Pues si alguna vez lo consigues hazme un huequecito que me monto una caseta en lo alto de un pino y más feliz que unas castañuelas  Wink 

JanDC


Me acuerdo del final de un chiste gallego : ... pra seguir xodiendo.
Estos del DDD no cesan con su caza y captura para justificar sueldo.
Están alejados de la realidad del día a día y la gente de a pie o bici-e.

Antoni_1954

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Bici Electrica Mallorca escribió:Veo que algunos (Sebi, Nexus, Ancamo, Antoni, yo mismo y otros) estamos cortados por el mismo patrón y nos encantaría poder llevar a cabo la opción de la autosuficiencia.

Yo lo intenté hace unos años: compré un terrenito con higuera, encinas y algarrobos y una caseta antigua, le puse unas placas solares y me puse a plantar y regar como un loco.

Le eché muchísimas horas de ilusión, limpieza y adecentamiento, peleas territoriales con las ratas de la chimenea, diplomacia vecinal, discusiones con la familia que no estaba por la labor de ir a deslomarse los fines de semana, recuperación de la alberca, saneamiento del algibe, etc.

......
Este era mi plan de pensiones en el 2000


y estos, sus frutos


nexus6bcn escribió:....
Joder BEM... Tengo una historia clavadita en Cataluña: una lucha con un ayto. donde hay una barraquita que nos dejó mi abuela, rodeada de 2 Ha (1Ha de bosque y otra llana dónde habíamos cultivado en mis años mozos). Ahora no podemos reacondicionar la casa, pero el valor catastral es de más de 200.000€ (¡Urbana!)y los impuestos un palo  Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad.....
Tuve la mala idea de construir una pequeña piscina en ese mismo terreno, con todos los permisos reglamentarios...al año siguiente me llegó el IBI que había pasado de "rústica" a "urbana", convirtiéndose automáticamente como una "2ª residencia", con su correspondiente imputación en el IRPF. La parcela es de 400 m2 con un valor catastral de algo más de 173.000 euros (revisado en 2008 en pleno boom del tocho) y la broma del impuesto municipal del IBI en 2013 ha supuesto 863 euros.
JanDC escribió:Me acuerdo del final de un chiste gallego : ... pra seguir xodiendo.
Estos del DDD no cesan con su caza y captura para justificar sueldo.
Están alejados de la realidad del día a día y la gente de a pie o bici-e.

Son como una nueva clase social, una casta. El pueblo ha dejado de ser un grupo de personas que se han convertido en unos números que incluyen en sus fórmulas macroeconómicas. Aquello de la oferta y la demanda: si hacemos bajar al mínimo del mínimo los salarios, los empresarios estarían dispuestos a contratar (volver a las esclavitud). ....

nexus6bcn

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Antoni_1954 escribió:
Tuve la mala idea de construir una pequeña piscina en ese mismo terreno, con todos los permisos reglamentarios...al año siguiente me llegó el IBI que había pasado de "rústica" a "urbana", convirtiéndose automáticamente como una "2ª residencia", con su correspondiente imputación en el IRPF. La parcela es de 400 m2 con un valor catastral de algo más de 173.000 euros (revisado en 2008 en pleno boom del tocho) y la broma del impuesto municipal del IBI en 2013 ha supuesto 863 euros.

Son como una nueva clase social, una casta. El pueblo ha dejado de ser un grupo de personas que se han convertido en unos números que incluyen en sus fórmulas macroeconómicas. Aquello de la oferta y la demanda: si hacemos bajar al mínimo del mínimo los salarios, los empresarios estarían dispuestos a contratar (volver a las esclavitud). ....
+1 Antoni... De todas maneras me gustan los frutos de tu "plan de pensiones". ¡Seguro que estaban estupendos!  Cool 

Javierus

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bueno, como dice Ancamo, esto es muy relativo y cada uno debe estudiar su caso; en el mío, me interesa aportar algo al plan de pensiones cada año porque si no mi renta se dispara, y así consigo que sea negativa; ya sé que luego al sacarlo la base imponible sube lo que me baja ahora cuando me jubile, pero mi pensamiento es sacarlo poco a poco cuando llegue ese momento para compensar justo lo que ganaré de menos cuando lo haga... en fin, como ya soy mayor tengo que pensar en ello, la mayoría de vosotros todavía sois muy jóvenes y tenéis otras preocupaciones... en mi caso, es lo único que me salva de que me frían aún más nuestro querido Montoro y sus secuaces, y como me quedan solo 6 añitos (de momento, si no lo vuelven a cambiar estos c*brones) para el jubileo, pues eso... hago una renta simulada y miro a ver qué me compensa más... y entonces invierto en el plan justo para que no me salga a pagar más de 100 euros máximo... algo de ingeniería financiera... vamos

JanDC


Espero equivocarme Javierus pero mi plan cuando lo retire me van a clavar el 21 % sobre los intereses.
Eso si no lo suben más ...

Como que no me he fiado nunca del oligopolio ni de sus títeres de todos los colores tengo planes C y D
por si me fallan los A y B.Y a malas,tengo família en Costa Rica que cada año me dicen cuando voy a
pasar una temporada larga.Yo ya he cumplido con creces y he arrimado el hombro a lo social de base
y de barrio que aún sigue igual a pesar de la liberté,egalité y fraternité que tanto cacarean esos del DDD
sean del color que sean.Sólo se acercan a la calle en tiempo de elecciones y rodeados de gorilas.
José Luís Sampedro sí que se acercó al charlar y compartir con los del 15 M.Lástima que nos dejó  
demasiado pronto.

Antoni_1954

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Javierus escribió:..... ya sé que luego al sacarlo la base imponible sube lo que me baja ahora cuando me jubile, pero mi pensamiento es sacarlo poco a poco cuando llegue ese momento para compensar justo lo que ganaré de menos cuando lo haga...
Correcto, a eso me refiero. Bajo la hipótesis que se mantenga la fiscalidad, en el momento de recuperar, se incrementa a la base impobible como rentas del trabajo y mientras que la parte que retires te mantenga por debajo de la base imponible que tenías en su momento, sales beneficiado por la diferencia del tipo de cotización en el último tramo.
Ahora, y esto lo he visto yo, si decides aprovechar lo acumulado para comprarte un coche o esa autocaravana, ..., porque al final eso es lo que nos llevamos al otro barrio, la sorpresa puede ser dura, ya que te eleva tu tramo de renta y te puede suponer elevar el tipo marginal, con lo que pagas más impuestos ahora que si los hubieses ido pagando cada año en su momento.

JanDC escribió:Espero equivocarme Javierus pero mi plan cuando lo retire me van a clavar el 21 % sobre los intereses.
Eso si no lo suben más ...

Este tipo de fiscalidad no es para un plan de pensiones. Esto sería en el caso de un plan de ahorro en el que ya has ido cotizando por el capital cada año y cuando lo rescatas, cotizas por los intereses como rendimiento de capital mobiliario, que es bastante menor (según base imponible) que las rentas del trabajo.
Todo lo que rescatas de un Plan de Pensiones va a Rentas del Trabajo y por lo tanto a Base Imponible. Ej. Base Imponible de 33.000 euros, lo que supera tributa al 40% en el caso de B.I. de 300.000 (que es la que me gustaría cotizar  Twisted Evil  Twisted Evil ) sería el 52% en estos momentos.
Si no recuerdo mal, hay una deducción del 40% en el caso de rescate en forma de capital, de aquellas aportaciones realizadas antes del 31/12/2004.
Así que JanDC, si tributas sólo por los intereses (rendimiento de capital mobiliario),no es plan de pensiones, a pesar de que el producto que tengas, lleve el nombre de "pensión" por algun lado.

Saludos

Javierus

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en el fondo lo resumo en dos palabras: en la jubilación tienes una base mucho menor, y como el porcentaje de Irpf que pagamos aumenta en función de la base por ser una escala progresiva, al invertir ahora pagas menos porque el porcentaje baja al restar lo que se invierte de la base, y al sacarlo PROGRESIVAMENTE OJO, como la base será mucho menor, no llegaré a la que tengo ahora, con lo cual salgo beneficiado.

Lo que ocurre es que yo llevo haciéndolo solo dos años con este, porque me quedan 6 años, y demasiado pronto he empezado, no sé lo que puede ocurrirme mañana... pero el caso es que no quiero pagar a hacienda ahora, en este año, por eso lo hago, y además el beneficio es doble: menos pago a hacienda e intereses del plan, que en el fondo es como un fondo de inversión que baja tu base con la condición de no rescatarlo hasta que te jubiles.
Por ejemplo, el que hice el año pasado me da un 3% a 3 años garantizado, más lo que me ahorro de la renta, calculo un 5% real... eso ahora no lo da nadie, y luego al sacarlo, seguiré cotizando de irpf lo mismo que ahora, sacando una cantidad pequeña anual... todo estudiado.

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