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Proyecto con GNG

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51 Re: Proyecto con GNG el Lun Jul 28, 2014 6:06 pm

Gabach


buenas!
una duda: si fuera de Li ion, tendrías que tomar ciertas precauciones para cargarla... no es así?
he estado trasteando en la web de em3ev y no he encontrado información sobre las LifePo... sería porque no lo son?
tengo que comprar mi batería ahora y estoy hecho un lío... ;-)

52 Re: Proyecto con GNG el Mar Jul 29, 2014 10:02 am

Sr.Agaporni


oriam escribió:2.Product : Lithium-ion Battery

Las LifePo no son Litio también? Bueno, una variedad, pero basado en litio como todas.

53 Re: Proyecto con GNG el Mar Jul 29, 2014 11:22 am

meao


Si, la base es litio, pero dependiendo de la quimica tienen muy diferentes caracteristicas, tanto en voltaje nominal, tasa de descarga, ciclos de vida, etc.

Saludos, Carlos.

54 Re: Proyecto con GNG el Mar Jul 29, 2014 1:28 pm

Sr.Agaporni


Gabach escribió:buenas!
una duda: si fuera de Li ion, tendrías que tomar ciertas precauciones para cargarla... no es así?
he estado trasteando en la web de em3ev y no he encontrado información sobre las LifePo... sería porque no lo son?
tengo que comprar mi batería ahora y estoy hecho un lío... ;-)

En teoría las li-ion estándar son las más "fáciles" de mantener, es la típica de tu móvil. También se supone que son las que tienen una menor vida útil y unas prestaciones más modestas. Las "peligrosas" son las LiPo, que pesan poco, son baratas, pero si no se saben manejar pueden arder, o si no las gestionas bien, te las cargas. Poco recomendadas para novatos, aunque yo nunca las he tocado, más que nada por soy novato Smile

55 Re: Proyecto con GNG el Mar Jul 29, 2014 2:08 pm

meao


Los cuidados que hay que tener con las Lipos son los mismos que con las Lion.
Con una salvedad, son mas sensibles a los golpes dado que no tienen una carcasa rigida.
En cuanto a caracteristicas, son muy superiores a las Lion. Mayor densidad energetica y mayor capacidad de descarga. En cuanto a ciclos de vida son similares segun "la teoria", la practica me ha enseñado, que unas lipos bien tratadas duran mas.

Saludos, Carlos.

56 Re: Proyecto con GNG el Miér Jul 30, 2014 1:46 pm

Sr.Agaporni


oriam escribió:2.Product : Lithium-ion Battery

Investigando un poco, son celdas NCA. Más info en:
http://www.electricbike.com/lithium-cobalt-manganese/

Las que tengo son las Samsung 29E, parece que las de verdad interesantes son las 20R o 25R, con tasas de 10C, aunque hay poca producción todavía. Desde EM3EV me dijeron que las iban a recibir y que si esperaba algunas semanas podrían montarme la batería con esas celdas, pero no me dijo ni precio ni fecha exacta, así que no esperé (y menos mal, se podría haber alargado todavía más semanas). Pero si vale la pena tenerlas en mente para el futuro. Ventajas de altas tasas y bajo peso, aunque la vida útil parece que es menor a las LifePo4.

He preparado números, y esto es lo que tengo de mi batería. Lo he trasladado al CA para ir probando, y de momento tengo una configuración en la que con el selector de 3 posiciones, con la primera, limito a 250w la entrega de potencia, por lo que puedo circular por la calle de forma más legal (no llevo PAS, así que legal del todo no es...). La 2ª posición es el uso normal (1000w) y la tercera, no limita nada, salvo la configuración general del CA, que ahora tengo el 30A y 1500w.

   
CELDASBATERIA
MarcaSamsungConfiguración (teórica)14S9P
ModeloINR18650-29EV Nominal50,4
QuimicaNCAAh nominal24,8
Vida útil (ciclos)500V real58,8
V nominal3,65V (90%) real52,92
V carga4,2Ah real25,65
V max4,25V min35
V corte2,5A descarga24,75
Ah nominal2,85A descarga max (3C)74,25
A descarga  (1C)2,75A descarga máxima recomendada (1,6C)39,6
A descarga max (3C)8,25A descarga limitada30
A descarga recomendada (1,6C)4,4W max limitado1500
Cosas que tengo ahora con el CA:
- Velocímetro: no consigo que funcione, he ido probando y leyendo manuales, pero nada, ni rpm ni km/h me saca.
- Tipo de batería: para configurarlo bien, no sé qué química ponerle a la batería, lo tengo en LifePo, las alternativas son LiMh y LiPo, ¿cuál pondríais?
- Voltaje mínimo: el teórico sería de 35V (2,5V corta la celda), pero igualmente quiero proteger la descarga máxima, recomiendan jugar siempre en el 80% de carga útil del medio (90% máx, 10% min). ¿Qué voltaje debería poner? Lo tengo en 45V, de momento no corta nunca con el uso que le estoy dando (salidas de 15-25 km por campo, y mucho menos por carretera).

Sé que no hay mucho guru de CA por aquí, pero a ver si alguien me echa un cable, así podré poner videos y prestaciones reales del montaje.



Última edición por Sebibike el Miér Jul 30, 2014 4:26 pm, editado 1 vez (Razón : echar)

57 Re: Proyecto con GNG el Miér Jul 30, 2014 3:51 pm

meao


Sr.Agaporni escribió:.....

Cosas que tengo ahora con el CA:
- Velocímetro: no consigo que funcione, he ido probando y leyendo manuales, pero nada, ni rpm ni km/h me saca.
- Tipo de batería: para configurarlo bien, no sé qué química ponerle a la batería, lo tengo en LifePo, las alternativas son LiMh y LiPo, ¿cuál pondríais?
- Voltaje mínimo: el teórico sería de 35V (2,5V corta la celda), pero igualmente quiero proteger la descarga máxima, recomiendan jugar siempre en el 80% de carga útil del medio (90% máx, 10% min). ¿Qué voltaje debería poner? Lo tengo en 45V, de momento no corta nunca con el uso que le estoy dando (salidas de 15-25 km por campo, y mucho menos por carretera).

Sé que no hay mucho guru de CA por aquí, pero a ver si alguien me hecha un cable, así podré poner videos y prestaciones reales del montaje.

Lo primero, hay que saber que version de CA tienes, y luego el firmware que lleva instalado. Las diferentes versiones tienen diferentes modos de funcionamiento.

La medicion de la velocidad, dependiendo del modelo, la hace a traves del motor, o mediante sensor externo como cualquier otro velocimetro. En cualquier caso, abriendo el CA, puedes modificar el cableado para que funcione de una u otra manera segun te convenga.
El tipo de bateria, has de elegir Ebike LiPo, ya que tus celdas son Lion. Y simplemente, colocar el numero de celdas en serie que tiene tu bateria(si no me equivoco, en tu caso son 14 celdas). Yo pondria el corte para 3.0v por celda, lo que serian 42v.

Saludos, Carlos.

P.D.:si tu CA es un V3, en este tema encontraras informacion para hacer lo del velocimetro:
http://www.enbicielectrica.com/t4372-cycle-analist-v3-tutoriales-informacion

58 Re: Proyecto con GNG el Jue Jul 31, 2014 8:30 am

Sr.Agaporni


Es un CA3-DPS (sensor externo) con firmware v3.0 prelim6.
Por el tipo de motor (central) creo que la opción de usar los sensores del mismo no tiene sentido ya que depende del cambio, no como uno de buje. Dejaré el sensor externo (está instalado desde el primer día).
Modificaré el tipo de batería. Además, he notado que con la configuración actual, el "dibujito" de carga de la batería siempre está el 100%, no baja, aunque el voltaje ya está en 50V desde los 53V iniciales de carga.

Con todo esto, el velocímetro sigue sin funcionar, ¿debería abrirlo para comprobar que efectivamente el sensor externo está bien instalado?

Gracias!

59 Re: Proyecto con GNG el Jue Jul 31, 2014 9:35 am

Sr.Agaporni


Por cierto, he podido configurar el selector de 3 posiciones. En la posición I la bici se vuelve muy "estándar", con un empuje similar a la otra que tengo con motor mxus delantero a 24V.

Uno de los principales problemas que estoy viendo con este montaje son las altas rpm del motor, que hacen casi imposible tener una cadencia de pedaleo que pueda servir para un modo asistido a poco que se abuse del acelerador. Con la limitación a 250w y seleccionando piñones grandes consigo un comportamiento similar al mxus, pero si no recuerdo mal (no tengo mediciones todavía por el fallo del velocímetro) el motor trabaja de forma ineficiente a bajas rpm, aunque también se reduce el ruido de forma considerable.

60 Re: Proyecto con GNG el Lun Ago 04, 2014 1:41 pm

Sr.Agaporni


Bueno, ahí van un par de videos. Volviendo a casa después de una rutilla de 20km pasé por un parking vacío (es un polígono nuevo que no está abierto todavía), y dije: "vamos a darle caña a ver hasta donde llegamos". La zona es una pequeña loma, con el pico en su centro, es decir, subes y bajas si vas de lado a lado.

Hice dos pruebas para probar la eficiencia y el par, ambas saliendo desde parado y sin pedalear, con la máxima potencia que tengo configurada (1500w y 30a) en el CA. Son bastante malos, pero los grabé con el móvil (no tengo Go Pro ni similar) así que mientras grababa iba sólo con una mano en el manillar.

La primera es con el piñón más pequeño, sale muy lento pero la velocidad máxima es salvaje. Sigo sin conseguir hacer funcionar el velocímetro así que no estoy seguro, pero calculo que rondaría los 60km/h.

La segunda con un piñon mediano, creo que era el 4, no sé el número de dientes. El arranque es salvaje, la velocidad punta claramente queda muy limitada. 

En ambos casos, si además pedaleo fuerte, el motor coge las revoluciones en seguida y es más salvaje todavía la aceleración y velocidad punta, sobre todo con el piñón pequeño.

Aunque normalmente voy en los medianos en el campo, ya que entrega mucho par y ayuda a subir que da gusto, sin adquirir tanta velocidad punta que es complicada de controlar en las trialeras donde me meto.



61 Re: Proyecto con GNG el Lun Ago 04, 2014 11:11 pm

jalquin


Es una pasada la diferencia que se nota en el vídeo del piñón pequeño al mediano.
Aún así, no parece que hayas llegado a 60 kph., sería interesante comprobarlo con un gps., quizás lo puedas hacer con el móvil.
Saludos.

62 Re: Proyecto con GNG el Mar Ago 05, 2014 8:21 am

Sr.Agaporni


Ayer conseguí arreglar el velocímetro, tras darle muchas vueltas, cambié el imán de la rueda y funcionó, el que viene en el kit no servía...

Efectivamente, 60kph seguramente no llegué a coger. Hice ruta y toqué carretera para volver a casa, todo cuesta abajo. Falta calibrar el velocímetro, pero parece que de momento está bastante bien porque coincide con el GPS, y llegué a 55kph en bajada. En plano tirando de motor llego a los 50kph. A esas velocidades la bici se vuelve inestable, tengo la rueda delantera descentrada y vibra.

63 Re: Proyecto con GNG el Lun Ago 11, 2014 8:06 pm

Sr.Agaporni


Algo mas de feedback sobre el montaje. Todo esta yendo bastante bien y la autonomía parece buena ya que de momento en rutas de 25-30 km no me he quedado tirado y abuso del acelerador.

La pega es qur noto el controlador bastante caliente. Ahora no tiene muy buena ventilación metido en la bolsa. Ha sido una solución barata y rápida pero creo que hay que mejorarla. He visto muchos montajes que lo ponente en el marco detrás de la rueda delantera. Le llegara buena ventilacion. Alguna idea de como montarlo para que tenga buena ventilación pero también este algo protegido de piedras y salpicaduras en esa ubicación?

64 gng 48 v el Sáb Ago 30, 2014 7:44 pm

carlitos2406


Hoa que tal, soy un futuro poseedor de un GNG 48 v, me faltan las baterias y el motor ya lo tengo montado.
Lo propiero que he visto es que hagoel molinillo a mas de 30 km / h en una bici hibrida de ruedas de 700 y el uso sera por carretera. 

Alguien sabe la posibilidad de cambiar el plato a uno mayor ?  he leido en el foro de los yankies endless esphere pero ya me marea y no em aclaro, alguien sabe algo ?

saludos I love you

65 Re: Proyecto con GNG el Sáb Ago 30, 2014 8:02 pm

E-Zero


Es un motor magnífico pero sólo para off road, es ruidoso y muy llamativo, lo que imposibilita pasar desapercibido en ciudad/carretera.
Yo he optado por un controlador Lyen 9 a 15s LiPo y vamos... un tiro, con salidas con la rueda delantera en el aire sin forzar, eso sí, es un gran revientacadenas.

Es el kit ideal para trialeras pero es poco versátil para una bici más de día a día, por ruido, discreción y mantenimiento.

Te lo vas a pasar en grande!

Mi consejo a los que lo penséis en el GNG, sí si queréis una moto/bici y a 14/15s mínimo, para montajes más tranquilos Bafang .

Saludos.

Carlitos que plato llevas? Opciones hay.

66 Re: Proyecto con GNG el Sáb Ago 30, 2014 8:06 pm

carlitos2406


Creo que el plato que da la transmision a los piñones, llamemosle plato secundario, es de 34 t  y claro para asfalto se queda cortito.
He intentado apañar algo con restos de bicis pero imposible, se pierde la linea de la cadena del plato primario, que tiene que ser exacta.  
Estoy ansioso porque aun ni tengo las baterias volando por China y ya he empezado a desmontar jaja , no tengo remedio. 
Aclaro que la he probado sin bateria, imaginate con bateria...iria tipo vespino, con los pedales como reposapies....

67 Re: Proyecto con GNG el Lun Sep 01, 2014 8:29 am

Sr.Agaporni


Una de las mejoras suele ser pillarse un kit de Cyclone:
http://cyclone-e-bikes.com/order-chainwheel.htm

Aparte de ser bastante más resistente, puedes adaptarlo para ponerle el plato que quieras. Creo que viene con las opciones de 32 y 34, pero con posiblidad de ponerle hasta un 48.

68 Re: Proyecto con GNG el Lun Sep 01, 2014 8:46 am

carlitos2406


Buenos dias.  Si, ya eche un vistazo a esa web y tambien a la de sickbikeparts, por otro poroyecto de gasolina. Pero el problema reside en que la linea de cadena de traccion al piñon de arrastre que viene del motor, se tiene que conservar impecable. Solo un milimetro hace salirse la cadena y es complicado y por eso no me animo a pillarme otro pedalier con piñon libre. 
Mas tarde o mas temprano se me rompera el mío y tendre que comprar otro y ahi si ya que probare suerte. 
Yo tengo, como comentaba, la bateria aun en camino y por lo que veo tardara tiempo en llegar porque aun ni salio de Hong kong y como lo voy a usar en parte por carretera y parte pistas en una hibrida, me di cuenta de que iba  a tener problemas para pedalear a mas de 30 km/h, pero se me ocurrio una idea simple pero efectiva. Lo que he hecho es simplemente intercambiar los platos uno por otro, es decir, el de 44 de fuera lo he puesto dentro y el de 36 de fuera lo he colocado fuera como plato de traccion. 
Con esto ya tengo un desarrollo medio decente para mas de 40 km/h y ademas girara mas rapido al ser el plato de arrastre mas pequeño. El kit inicial esta pensado para off-road y la mayoria de gente lo usa para eso, pero para lo que yo lo quiero supongo que no se me quedara corto de fuerza al haberle cambiado los desarrollos y haberselos puesto de velocidad.
En el foro de endless esphere se vuelven locos intentando hacer modificaciones para mas velocidad fabricando platos nuevos etc pero nunca vi esta facil solucion, a ver que tal va !!  ya os contare bicia

69 Re: Proyecto con GNG el Lun Sep 01, 2014 8:52 am

Sr.Agaporni


Yo tengo el kit tal como está explicado en este post y, jugando con los piñones, consigo velocidades de 45 km/h sin pedalear en llano. El pico ha sido de 55km/h, pero cuesta abajo (rueda 26"). Con una 700C deberías poder llegar a 40km/h sin problemas ajustando el pinón.

70 Re: Proyecto con GNG el Lun Sep 01, 2014 9:15 am

carlitos2406


yo lo que busco es poder pedalear a a altas velocidades y no dejar al motor solo, incluso me plantee quitar el piñon libre del pedalier o ponerlo al reves, es decir, que pueda pedalear con el motor apagado sin tener que arrastrar a la cadena primaria y al piñon libre de traccion y que cuando el motor este girando yo siempre tenga que estar pedaleando, en una colaboracion mutua y continua : motor-pedaleo.

71 Re: Proyecto con GNG el Lun Sep 01, 2014 9:18 am

Sr.Agaporni


En ese caso probablemente deberías abrir el motor y cambiar las ruedas de reducción internas. Hay gente en endless sphere que lo ha hecho, pero ya requiere algo más de maña.

72 Re: Proyecto con GNG el Sáb Oct 25, 2014 12:34 am

carlitos2406


Sr.Agaporni escribió:En ese caso probablemente deberías abrir el motor y cambiar las ruedas de reducción internas. Hay gente en endless sphere que lo ha hecho, pero ya requiere algo más de maña.
Que tal  !   Otra vez me paso por aqui. Hace ya semanas que ando con mi GNG y estoy flipando.

Le compre un pack LIFEPO4 de 48 v 20 ah aun chino , a buen precio que ha resultado ser magnifico.
Lo tengo montado en una MTB normal de acero ( de la desaparecida y mitica marca Sunn ), 26", ruedas de tacos , hago rutas mixtas por carreteras comarcales, tierra, pista y algo de carril-bici para ir al trabajo. Bateria en mochila y a correr.  

Velocidades : en llano es complicado no pasar los 40 Km/h , en un plis plas, siempre pedaleando y dejandolo acelerarse un poco alcanzo los  60 km /h en llano , ycon ruedas de 26"  y tacos. Estoy esperando unas de carretera de 26"x 2.50 , con lo quie espero subir 5km /h  mas. 

Aclaro que mi kit esta "tocado", le intercambie los platos, el de fuera a dentro y viceversa, con cambio de la cadena pequeña que va al piñon libre de ataque del motor, claro. 

Lo mas increible es la autonomia : 111 km y aun quedaba carga, no se cuanta porque voy "a pelo", pero con 3 dias por el medio sin cargarla. No note nada de perdida de potencia y no quise apretarla mas. 
Realmente no me interesa ir tan rapido, se va muy comodo a 40 km/h con un pedaleo suave y comodo y el motor se le nota super relajado.  Las cuestas " no existen ", dan igual los grados, con el GNG es todo cuesta abajo siempre. 

Si es un motor ruidoso, pòr ciudad la gente mira un poco , pero uno debe de ser discreto y pedalear en algunas zonas " peligrosas".  Peroes tentador adelantar a los coches y ciclomotores por la ciudad a 60 por hora ...es una gozada. 

Os dejo un video video muy cutre, ya grabare mas cuando consiga una Gopro o similar. 

Un saludo y perdonad por el tocho !! soy asi lo siento !! jajaja

https://www.youtube.com/watch?v=oqlZaKDLbZI&list=UUIgjEgi8eoFB0nuj3Y65HZw&spfreload=10

https://www.youtube.com/watch?v=oqlZaKDLbZI&list=UUIgjEgi8eoFB0nuj3Y65HZw&spfreload=10

73 Re: Proyecto con GNG el Sáb Oct 25, 2014 12:38 am

carlitos2406


74 Re: Proyecto con GNG el Sáb Oct 25, 2014 1:27 pm

Sr.Agaporni


Hola Carlos.

La verdad es que es un vicio, yo ya uso la bici para todo, y muchas veces me ofrezco a hacer recados sólo por tener una excusa para darme una vuelta. La única gran pega ,porque para mi si es importante, es el ruido que hace, y que dándole caña en el monte ya he tenido que cambiar ruedas y me he cargado la primera cadena, pero claro, con tanta potencia es normal.

Si quieres seguir invirtiendo en la bici, te recomiendo MUCHO un cycle analyst, va perfecto con este motor, y permite configurar de todo un poco para sacarle todo el jugo, y sobre todo, para mantener en forma las baterías ya que si abusas de cargas y descargas extremas acortas de forma importante la vida útil.

¿Podrías poner fotos de la batería y decir dónde la has comprado? Porque yo estoy muy contento con la mía de momento, pero me costo un pastón.

Un saludo.

75 Re: Proyecto con GNG el Lun Oct 27, 2014 9:19 am

carlitos2406


Sr.Agaporni escribió:Hola Carlos.

La verdad es que es un vicio, yo ya uso la bici para todo, y muchas veces me ofrezco a hacer recados sólo por tener una excusa para darme una vuelta. La única gran pega ,porque para mi si es importante, es el ruido que hace, y que dándole caña en el monte ya he tenido que cambiar ruedas y me he cargado la primera cadena, pero claro, con tanta potencia es normal.

Si quieres seguir invirtiendo en la bici, te recomiendo MUCHO un cycle analyst, va perfecto con este motor, y permite configurar de todo un poco para sacarle todo el jugo, y sobre todo, para mantener en forma las baterías ya que si abusas de cargas y descargas extremas acortas de forma importante la vida útil.

¿Podrías poner fotos de la batería y decir dónde la has comprado? Porque yo estoy muy contento con la mía de momento, pero me costo un pastón.

Un saludo.
Hola que tal 

Tienes razon es un vicio y me esta robando tiempo para otras cosas jaja tuve la tentacion de castigarla en el trastero porque solo pienso en ella jeje  

40 tacos recien cumplidos...crisis de los 40...jugueticos....es normal...jaja

La bateria se la compre a este chino por 353 euros , transporte gratis, mas 45 euros que me soplaron :

 http://es.aliexpress.com/item/48V-20Ah-LiFePO4-Battery-1000W-BMS-6A-Charger-FOR-E-BIKE-Free-Shipping/821460991.html


si no te sale el link,la tienda de Aliexpres ( por cierto excelente sitio ) se llama : ALL-LIFEPO . El chino se olvido de la bolsa del pack, pero la verdad que paso...   111 km de autonomia a ciegas y no soy el unico, en las valoraciones hay varios que ponen cosas parecidas, como un Magic pie 3 que hace 115 km etc ( quizas me pille este motor para mi trike reclinado y compartan bateria ).

Intento tener cuidado de no meterme por zonas urbanas , pero es tentador ! jaja te conviertes en el Rey de la ciudad ! 
Por cierto, tu haces off-road  o mejor dicho " vas por campo" , pero como llevas la Bateria ? yo,si viste el video, la llevo en transportin y para atravesar caminos y pistas etc va bien, pero para hacer enduro no puedo, es muy inestable, pues pesa 10 kg, aunque en principio no buscaba eso, para eso cojo la bici "normal".    Lo digo porque he visto unas baterias de cuadro en BMS battery de 11 ah , pero me dice que si el motor no tiene Inner sensor speed , no me sirven. Con 11 ah iria sobrado y si algun dia quiero hacer un viaje largo (proyecto de verano ),me llevaria ambas :  100 km + 50 km  aprox. 

Lo del cicle analist es mi proxima compra, me podrias aconsejar donde comprarlo ?   para la instalacion ya os dare el coñazo jeje

un saludo !

76 Re: Proyecto con GNG el Lun Oct 27, 2014 9:23 am

Sr.Agaporni


Pues no tiene mala pinta, quizás algo "gorda y pesada", pero por el precio está genial. ¿Por casualidad sabes que celdas utiliza?

Yo no llego a los 40 aún, pero tampoco me queda mucho, y los jugueticos, bueno, siempre será mi perdición Smile

77 Re: Proyecto con GNG el Lun Oct 27, 2014 10:25 am

bolondro2


carlitos2406 escribió:

Lo del cicle analist es mi proxima compra, me podrias aconsejar donde comprarlo ?   para la instalacion ya os dare el coñazo jeje

un saludo !

Creo que en el banner tienen.

78 Re: Proyecto con GNG el Lun Oct 27, 2014 10:30 am

Sr.Agaporni


El Cycle Analyst es la repera. De entrada parece caro, pero cuando lo empiezas a usar se convierte en un indispensable, la capacidad de configuración que te da es bestial. Eso si, para sacarle partido, asegurate de que todo es compatible, sobre todo el motor, ya que necesita de un conector específico para dejarse manipular por el CA. TAmbién, acelerador y "selector 3 posiciones" si quieres usar las opciones a modo de perfiles, te permite dejar 3 opciones configuradas de limitaciones de potencia, amperios y velocidad, así puedes pasar de modos legales a soltar los caballos. Por supuesto, todo lo demás relacionado: mediciones, datos, km/h, consumos promedio, recuperación...

79 Re: Proyecto con GNG el Lun Oct 27, 2014 10:36 am

Sebibike


Yo lo compraría en banner celeste. Va privado.

80 Re: Proyecto con GNG el Lun Oct 27, 2014 3:36 pm

carlitos2406


Sr.Agaporni escribió:Pues no tiene mala pinta, quizás algo "gorda y pesada", pero por el precio está genial. ¿Por casualidad sabes que celdas utiliza?

Yo no llego a los 40 aún, pero tampoco me queda mucho, y los jugueticos, bueno, siempre será mi perdición Smile
hola !  si es muy pesada si, pero interminable.  En un futuro ire comprando alguna otra bateria para otros usos...

81 Re: Proyecto con GNG el Lun Oct 27, 2014 3:38 pm

carlitos2406


bolondro2 escribió:
carlitos2406 escribió:

Lo del cicle analist es mi proxima compra, me podrias aconsejar donde comprarlo ?   para la instalacion ya os dare el coñazo jeje

un saludo !

Creo que en el banner tienen.

Sebibike escribió:Yo lo compraría en banner celeste. Va privado.
 Gracias a ambos  !!!

82 Re: Proyecto con GNG el Lun Oct 27, 2014 3:40 pm

carlitos2406


Sr.Agaporni escribió:El Cycle Analyst es la repera. De entrada parece caro, pero cuando lo empiezas a usar se convierte en un indispensable, la capacidad de configuración que te da es bestial. Eso si, para sacarle partido, asegurate de que todo es compatible, sobre todo el motor, ya que necesita de un conector específico para dejarse manipular por el CA. TAmbién, acelerador y "selector 3 posiciones" si quieres usar las opciones a modo de perfiles, te permite dejar 3 opciones configuradas de limitaciones de potencia, amperios y velocidad, así puedes pasar de modos legales a soltar los caballos. Por supuesto, todo lo demás relacionado: mediciones, datos, km/h, consumos promedio, recuperación...

Hola, si la verdad tiene buena pinta y  asi a pelo no se puede ir, esta claro.

Sabes si para el GNG se puede usar ?  solo saber si se puede, lo de conectarlo ya seria hasta que lo tenga en mano y hasta el mes que viene nada...

83 Re: Proyecto con GNG el Lun Oct 27, 2014 5:16 pm

Sr.Agaporni


carlitos2406 escribió:Sabes si para el GNG se puede usar ?  solo saber si se puede, lo de conectarlo ya seria hasta que lo tenga en mano y hasta el mes que viene nada...
Si claro, en el GNG funciona perfectamente, pero como te he comentado, necesitas acelerador específico compatible. Pregunta donde compres y que te den claramente con qué tipo de conectores tiene y qué tipo de acelerador es compatible, ya que hay varias versiones. Seguro que te lo aclaran para coger el que te venga bien.

84 Re: Proyecto con GNG el Lun Ene 05, 2015 2:56 pm

kowen


A los que tenéis el gng de 450w es tan fácil como parece en el vídeo hacer caballitos y subir escaleras ?? va bien o forzado?

https://www.youtube.com/watch?v=-wVeNUgWmjQ

85 Re: Proyecto con GNG el Lun Ene 05, 2015 5:51 pm

carlitos2406


kowen escribió:A los que tenéis el gng de 450w es tan fácil como parece en el vídeo hacer caballitos y subir escaleras ?? va bien o forzado?

https://www.youtube.com/watch?v=-wVeNUgWmjQ
Hola que tal.

Pues mira, te cuento.  Lo primero es que has visto los mejores videos que hay de Bici electrica en toda la red, que son los del franco-canadiense Adam Mercier.  Para hacer eso necesitas primero saber hacer esos caballitos y mas cosas con una bici normal, este chaval hace free riding , Down Hill y corria con BMX .
Segundo punto, él monta con LIPOs , ahora no recuerdo cuantos , pero saca bastantes Watios, con bastante poco peso y ha frito unos cuantos motores ya , usando claro esta, un controlador diferente con mas Amp, aunque me pareció leerle en laguna ocasión que usaba el controlador de casa, que reaccionaba mucho mejor a los golpes de acelerador , lo cual me dejó un poco desorientado....

Bueno, el caso es que por ejemplo mi bici, esta diseñada para carretera con unas Maxix Hookworm de 2.5 , es una bgici rigida y corre un huevo ( > 60 km/h ), pero imposible hacer esas cosas que él hace, jamás temdría el tirón que tiene la suya, aparte de que tampoco yo tengo la capacidad de pilotaje en una bici convencional que él tiene. 

Conclusion : ¿ se puede ? , sí, cópiale el montaje a él , incluida la bici y entrena y lo conseguirás, siempre manejando LIPOs, no otras baterías.   Tendrás que entrar en el foro de los guiris Endlessesphere y buscar su usuario Adam Mercier y leerle. 

un saludo, suerte !

86 Re: Proyecto con GNG el Lun Ene 05, 2015 5:53 pm

carlitos2406


kowen escribió:A los que tenéis el gng de 450w es tan fácil como parece en el vídeo hacer caballitos y subir escaleras ?? va bien o forzado?

https://www.youtube.com/watch?v=-wVeNUgWmjQ
ahh se me olvidaba, además él no usa el GNG convencional si no el de Ligthingrods, otro usario de ése foro, que ha tuneado éste motor y los vende por 800 euros. Es igualito pero más reforzado para que no se rompa funcionando con muchos watios.


juventud y muuuucho dinero, como es el caso de él !!

87 Re: Proyecto con GNG el Lun Ene 05, 2015 10:35 pm

kowen


Utilizo el google translator y me entero de poco, pero creo que utiliza 52v 4ah y el kit de casa en ese vídeo y algunos otros.

http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=6&t=44623


La bici que usa fue también mi 1 bici de descenso y tengo muy buenos recuerdos de ella, lo malo que en año y medio ya la había partido.

88 Re: Proyecto con GNG el Lun Ene 05, 2015 10:54 pm

Asier16


Ese tío es una pasada, es un maquina. 

Por lo que entiendo dice que usa 16s2p de con baterías A123 y da a entender que las baterías han recibido guerra y tienen trote, dice que monta 52v nominales y les saca unos 4ah a las baterías, también comenta que se plantea usar 14s lipo pero no encuentro que controlador usa, además añade que el motor es un poco bajo de calidad pero que tampoco es tan malo 


Yo eso entiendo si encuentro el controlador ya te digo a ver que usa, si te sirve para algo hay esta Very Happy

Saludos Asier

89 Re: Proyecto con GNG el Lun Ene 05, 2015 11:45 pm

kowen


Entonces es lo que entendí, vamos que tampoco es tanto...
Y motor también creo es completamente de serie ( en ese vídeo y otros ) el controlador supongo que también.

90 Re: Proyecto con GNG el Mar Ene 06, 2015 12:23 am

Asier16


Si estas tan interesado en motores centrales porque no buscas el golden motor el BLDC-108 ? Lo estube mirando hace tiempo y tiene buena pinta además viniendo de un kit ciclone te debería ser fácil la adaptación y debe ir muy bien aunque no lo he visto funcionando ni nada pero si he leído algo sobre el en endless-sphere y en la pagina oficial esta por 129 dolares, pero ya te digo hablo de oídas (leídas xD )

http://www.goldenmotor.com/

Datos del motor 
1500W BLDC Motor
BLDC-108 Buy Now

48V 1500W
$129

Detailed parameters Application Sample
Model: BLDC-108
1. Voltages: 48Vdc
2. Rated power: 1.5KW
3. Peak power: 3.0KW
4. Speed: 3200-5000rpm
5. Rated torque: 4 Nm
6. Peak torque: 8 Nm
7. Efficiency: >85%
8. Dimensions: 11x10cm
9. Weight: 3.9kgs


Saludos Asier

91 Re: Proyecto con GNG el Mar Ene 06, 2015 2:01 am

kowen


Déjate, demasiado lio hacer los soportes y todo, el que también mire fue el big block, pero vale el doble que el gng

92 Re: Proyecto con GNG el Mar Ene 06, 2015 10:25 am

carlitos2406


kowen escribió:Déjate, demasiado lio hacer los soportes y todo, el que también mire fue el big block, pero vale el doble que el gng
Hola, pues por lo que decis , entonces yo estaba equivocado, tampoco me tome la molestia de leerle, tan solo en la explicacion de sus videos en youtube, pensaba que usaba el Ligthinrods. De todas formas creo que tiene varios montajes diferentes y ha jodido ya varios motores y partido mil cadenas. 

Que poquito 52 v y solo 4 ah , no ?   eso sí, con eso consigue incrementar poco el peso , pero me imagino que le da para hacer unas cuantas cabriolas y poco más.  Son alucinantes las LMX, una especie de moto-bici-electrica  que hace !!

ese tio pasa sus veranos en España y su family debe de tener pasta jaja porque el tio va con barcos y todos los lujos flipantes que se le podrian ocurrir a un joven de su edad.  

Pero hay que reconocerle que es uno de los mas apasionados e innovadores de la bicicleta electrica !!

93 Re: Proyecto con GNG el Mar Ene 06, 2015 10:50 am

carlitos2406


kowen escribió:Déjate, demasiado lio hacer los soportes y todo, el que también mire fue el big block, pero vale el doble que el gng
YO VOY DETRAS DEL 8FUN  mid drive.  Creo que es le mejor , el mas compacto etc  pero para hacer cabriolas con altos voltajes etc pues no se, pero dentro de lo barato es lo mejor que hay, en mi opinión. 

Yo el GNG le iré metiendo mas watios, pues quiero llegar a los 100 km /h
Bueno el caso que quiero montar un 8fun central en una bici de carretera de carbono y con una bateria medio ligera y creo que es la mejor conformacion para bici electrica , si no tienes dinero para comprarte una Hibike sduro o xduro.

94 Re: Proyecto con GNG el Mar Ene 06, 2015 11:40 am

Asier16


Respecto autonomía dice que le saca en torno a media hora dándole caña y respecto a sus montajes de los que mas me gustan es este 
https://www.youtube.com/watch?v=PjMqf5LkHCs

Si ya empuja con ganas un motor en la rueda jugando un poco con las transmisiones y metiéndole 18s (creo que es lo que lleva en ese video) tienes que tener una punta de 40-50 sin problema y lo mejor de todo una fuerza que tiene que ser ... Buff Shocked 

Sino fijaros como sube las escaleras como si nada. 

Eso si me he fijado y no le hace agujeros a las tapas del motor ni nada y metiéndole esa caña no me extraña que los achicharre 

Nota: el carbono ya aguantara la electrificacion ? Ten en cuenta que es un material muy resistente pero tambien muy fragil que se puede romper de un simple golpe 


Saludos Asier

95 Re: Proyecto con GNG el Mar Ene 06, 2015 12:03 pm

carlitos2406


Asier16 escribió:Respecto autonomía dice que le saca en torno a media hora dándole caña y respecto a sus montajes de los que mas me gustan es este 
https://www.youtube.com/watch?v=PjMqf5LkHCs

Si ya empuja con ganas un motor en la rueda jugando un poco con las transmisiones y metiéndole 18s (creo que es lo que lleva en ese video) tienes que tener una punta de 40-50 sin problema y lo mejor de todo una fuerza que tiene que ser ... Buff Shocked 

Sino fijaros como sube las escaleras como si nada. 

Eso si me he fijado y no le hace agujeros a las tapas del motor ni nada y metiéndole esa caña no me extraña que los achicharre 

Nota: el carbono ya aguantara la electrificacion ? Ten en cuenta que es un material muy resistente pero tambien muy fragil que se puede romper de un simple golpe 


Saludos Asier
pues no está mal esa autnomia que saca, el chaval es un crack

Con respecto al carbono y la electrificacion, nunca le pondria un motor de buje, pero un 8fun central yo creo que no me dara problemas, aparte de que una de carbono de las antiguas que tiene los racores ( los puntos de union entre los tubos, las intersecciones ) se aluminio reforzado, ganando en rigidez. Estoy decidido a probarlo e ilusionado, ya os contare en unos meses cuando termine de montarla, que ahora con los reyes de los niños se acabaron mis juguetes !!

96 Re: Proyecto con GNG el Mar Ene 06, 2015 2:17 pm

kowen


52v 4ah y 2 cerulas muertas, lo pone unas paginas mas alante jejeje, yo llevare 44,4v 10ah con poco mas de 2kg, el 8fun en bici de descenso creo que es imposible de montar, aparte  parece flojo para hacer estas cosas.

Sobre ir a 100km/h yo he ido a 96km/h con el cyclone que llevo ahora con 51v 20ah (fue al final de la ruta) y la bici pesara por los 35-40kg



Los de gng me hacen un precio de 315€ con envió y sin controlador bielas y eje, ya veremos que hago.

97 Re: Proyecto con GNG el Mar Ene 06, 2015 3:55 pm

Asier16


Jod... Si hay muchas motos que no pillan eso ... 
Pero esa punta era bajando no ? En llano que punta podrías hacer ? 
Pues las bielas eje y demás te valen las del ciclone no ? lo único engranar el motor con los platos pero no creo que sea muy dificil
Por cierto que controlador quieres montar ? Nose yo por ese precio creo que el golden motor puede ser una muy buena opción aun llevando a un tornero que te haga las piezas a medida te saldría mejor opcion yo creo ...
Por cierto con ese peso que tal se porta la bici yo creo que la mía anda por los 25 pasados ( la tengo que pesar) y algo se nota aunque no hay problema que no se aregle con un poco de gatillo  

Respecto a lo de la bici de carbono la verdad estoy intrigado yo creo que si montas poco peso y unas lipos ligeritas se tiene que quedar un misil peso pluma. Very Happy  ¿ya te vale el 8Fun para montar platos grandes ? 

Saludos Asier

98 Re: Proyecto con GNG el Mar Ene 06, 2015 4:30 pm

carlitos2406


kowen escribió:52v 4ah y 2 cerulas muertas, lo pone unas paginas mas alante jejeje, yo llevare 44,4v 10ah con poco mas de 2kg, el 8fun en bici de descenso creo que es imposible de montar, aparte  parece flojo para hacer estas cosas.

Sobre ir a 100km/h yo he ido a 96km/h con el cyclone que llevo ahora con 51v 20ah (fue al final de la ruta) y la bici pesara por los 35-40kg



Los de gng me hacen un precio de 315€ con envió y sin controlador bielas y eje, ya veremos que hago.
hola que tal  !!   96 km/h !!!! cag´ndiez !! pero si llevas la misma bateria que yo jaja que depresion !!  lo que si veo es que lelvas mas peso que yo, yo llevo un GNG con una LIFEPO 48v - 20 AH , con BMS a 1000 W , 9 kg de peso. La bici es una MTB con ruedas Maxix hookworm 2.5 . No he pesado el bicho, pero le calculo por la suma de las partes, unos 30 kg maximo . Era en descenso ??   
Yo mi GNG lo tengo medio trucado para alcanzar mas velocidad punta, intercambiandole los dos platos, el de dentro fuera y el de fuera dentro, cambiando la cadena primaria, se gana mucho desarrollo y capacidad para pedalear. Le he conseguido y echando el resto 65 km/h y yo croe que habia algo de cuesta abajo. Quizas...se me viene un poco abajo por el cambio de desarrollos y tengo que probarlo en descenso porque es ahi donde conseguiria hacer que el motor girase a las RPM donde él se siente comodo y puede ser que la velocidad fuese importante.   A lo mejor me he hecho una bici de descenso de carrtera jijiji , las cubiertas que llevo son para eso, me veo yendo con el coche a los inicios de los puertos de montaña , subirlos como una locomotora y despues bajarlos tipo misil, pero no estoy yo para esos trotes madre mia, pero ganas no me faltan !! 

Bueno, que em enrrollo, subete unas fotitos de esa burrita ! y unos videos tambien , queremos verla en accion !! 

Yo subi uno super cutre, pero voy detras de una gopro para hacer buenos videos ( incluidos por ciudad ), esta segunda juventud o me lleva a la carcel o me lleva al hospital ! jaja    estas e-bike son una droga !!
Asier16 escribió:Jod... Si hay muchas motos que no pillan eso ... 
Pero esa punta era bajando no ? En llano que punta podrías hacer ? 
Pues las bielas eje y demás te valen las del ciclone no ? lo único engranar el motor con los platos pero no creo que sea muy dificil
Por cierto que controlador quieres montar ? Nose yo por ese precio creo que el golden motor puede ser una muy buena opción aun llevando a un tornero que te haga las piezas a medida te saldría mejor opcion yo creo ...
Por cierto con ese peso que tal se porta la bici yo creo que la mía anda por los 25 pasados ( la tengo que pesar) y algo se nota aunque no hay problema que no se aregle con un poco de gatillo  

Respecto a lo de la bici de carbono la verdad estoy intrigado yo creo que si montas poco peso y unas lipos ligeritas se tiene que quedar un misil peso pluma. Very Happy  ¿ya te vale el 8Fun para montar platos grandes ? 

Saludos Asier
Si me da a mi que es bajando.   Lo del Golden Motor me da curiosidad y ya estuve tambien husmeando sus posibilidades, pero uff em da pereza ir de talleres y torneros, ya lo hice muchas veces para mis motos y para eso si que no tengo juventud, de pasarme horas y horas detras de esa gente, uff no.   Para quien tenga dotes mecanicas a ese nivel , si que es una buenisima opcion , pienso yo.

Con respecto al 8fun carbonizado, puede quedar interesante, pero yo no uso LIPOs y sinceramente no me animo, probablemente por deformacion profesional me niego a tener esos aliens dentro de mi casa, garage o terraza. 
Con un buen pedaleo, viento un poquito a favor, una buena bateria de 3.5 kg 48v 12 ah de esas sansumg normales que van al cuadro, creo que podria molar , quedaria ligera aun : 8.5 kg de bici + 3.5 Bat + 4 motor = 16 kg , es decir, el peso de una MTB normalita, pero con el rozameinto de una de carreras, y un ciclista encima que con ayuda del motor es capaz de desarrollar mas de 650 watios de potencia, 150 w mios + 500 w del motor  ( Indurain en el record de la hora saco 400 w )  , se convierte en una bici que circula a unas velocidades que ningun humano podria alcanzar.

Eso si, si quieres velocidades mayores, seria cambiar el controlador del 8 fun, usar unas buenas LIPOs, conseguir 700 w puros y menos peso y eso volaria !!! ademas las lipos se camuflan bien.  Yo ya le tengo preparada una pegatina de carbono con fondo rojo casi igual que el color de mi cuadro para la parte que se ve del 8fun, aunque  tampoco me importa que se vea, si acaso por la police. saludos !! 

faltan fotillos de nuestras burras eh......la verdad que la mia fea es de cojones eh....mi bici digo eh !! jajaja

99 Re: Proyecto con GNG el Mar Ene 06, 2015 4:42 pm

kowen


Si era con un poco de costera, tampoco mucha, ruedas de descenso 2.5 y mucho viento en contra, pedaleando a saco.
En llano no lo se por que nunca llevo el gps, ese dia me lo puse apropósito para ver de lo que era capaz el motorcillo.

Las bielas y eje seguramente compre unas buenas, no me fio un pelo de las chinas de muy bajo coste, ahora que le voy a quitar unos 10kg en baterías si me cruzo con algún salto le tirare, con el peso de ahora la verdad que no me fió para saltar.

El controlador como comento en mi post pensé en el infineon por tener conexión directa al cycle analyst para no tener que comprar shunt configurarlo ect, pero oriam dice que no es buena opción, así que no se aun.


Con ese peso se comporta muy bien, es una bici de pura cepa para descenso, sin kit como la llevo ahora con tija pija y todo ya pasa los 20kg, le puse dirección angle set de -2 para ampliar el angulo de dirección,  baje el eje pedalier que esta a menos de 35cm del suelo y amplie la distancia entre ejes, eso junto a un  manillar de 78cm y una horquilla de 2000€ bien regulada con una buena suspensión antras  y sistema octalink hace una bici hiper estable, da igual que bajes a 130km/h por asfalto que no te va hacer el mas mínimo extraño. Vamos, que para un paquete como yo sobre bici por todas partes  velotimbe


Aquí puedes ver lo estable que es este cuadro ¿ ganaría la bici sin jinete ? jajajajajjajaja
https://www.youtube.com/watch?v=VeQa025qzjc


El carbono es mas resistente, pero el problema no es el material, es la falta de este para hacer el burro, lo que quiero decir es que da igual el material que sea, si tiene poco material para que sea ligero es poco resistente y poco resistente a altas velocidades pasan cosas como estas:

https://www.youtube.com/watch?v=Si7pBa6sdNM

Un saludo

100 Re: Proyecto con GNG el Mar Ene 06, 2015 4:43 pm

carlitos2406


Asier16 escribió:Jod... Si hay muchas motos que no pillan eso ... 
Pero esa punta era bajando no ? En llano que punta podrías hacer ? 
Pues las bielas eje y demás te valen las del ciclone no ? lo único engranar el motor con los platos pero no creo que sea muy dificil
Por cierto que controlador quieres montar ? Nose yo por ese precio creo que el golden motor puede ser una muy buena opción aun llevando a un tornero que te haga las piezas a medida te saldría mejor opcion yo creo ...
Por cierto con ese peso que tal se porta la bici yo creo que la mía anda por los 25 pasados ( la tengo que pesar) y algo se nota aunque no hay problema que no se aregle con un poco de gatillo  

Respecto a lo de la bici de carbono la verdad estoy intrigado yo creo que si montas poco peso y unas lipos ligeritas se tiene que quedar un misil peso pluma. Very Happy  ¿ya te vale el 8Fun para montar platos grandes ? 

Saludos Asier
perdona se me olvido contestar a tu pregunta...si es que em pongo y...

Si se puede customizar el 8fun si, existe un adaptador, que no es barato para la caca que es, ponle en Ebay "custon chainring 8 fun mid drive " , hya que tener cuidado con el modelos que sea 104 BCD o 130 BCD , son las medidas entre agujeros y el diametro  a nosotros nos interesa el 130 BCD para poder montarle un plato interesante de minimo 52 T . Realmente esta si es una pieza facil de hacer si conoces a alguien etc...o si no se compra y listo.

En mi ignorancia y siendo aun un novato en esto, pienso que en el mundo de las bicis artesanales electricas, ésta seria la direccion que mola realmente, al menos a los que nos gusta ésto para " ir mas rapido o ir muy rapido y a la vez darle duro a los pedales ". Yo a parte tengo mis bicis normales con las que monto etc, son dos mundos direfentes.
Creo que hay dos vertientes, el que para hacer 15 km para ir a trabajar consigue una electrica que ademas es super pesada y que no se da cuenta de que iria mejor con una bici normal ligerita y por otro lado los locos de la colina que queremos E-bikes super ilegales jajaja    recuerdo que tenia 10 años y me escapaba a escondidas para subir, aunque fuese empujando mi GAC destartalada hasta coronar un puerto y luego bajarme con un poseso adelantando coches , seimpre me quedo eso y las motos no me lo dieron , con rapidas que fuesen , eso no me lo dieron, yo quiero pedalear a muerte, pero a90 km/h adelantando a  coches y motos o ir con pedaleo tranquilo e ir a 60 km/h  y llevar solo un casco de bici y mis gafitas de sol , sinceramente eso es lo que quiero , soy sincero, aunque muchos de aqui me echen la bronca, ese es mi sueño y no voy a parar hasta que lo consiga, porque eso es una sensacion de libertad brutal para mi....desde que era pequeño.

saludos !!

101 Re: Proyecto con GNG Hoy a las 9:23 pm

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