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Balancear grupos en paralelo 18650

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1 Balancear grupos en paralelo 18650 el Lun Sep 01, 2014 10:18 am

Tekler


Hola.

Ando a vueltas para montar una bateria de 20ah (el voltaje aun esta por decidir :-)) Estoy indeciso entre las celdas prismaticas y las 18650.

A las planas les veo la ventaja de que son sencillas de construir y de mantener. Si noto algun problema, comprobar 24 celdas y no es mortal y el BMS las mantiene balanceadas. Lo malo es que son muy grandes y me obligan a construir un cuadro mas grande.

A las 18650 le veo bueno que puedo darles mas o menos la forma que quiera, pero la bateria es mas complicada de montar y no tengo forma de saber si las celdas paralelas estan balanceadas. No?. En una bateria de 60v 20ah, con 18650 quedaria 16s7p Y el BMS lo que balancea son esos grupos de 16s para que en total este a 3.7, pero no las 7p de cada grupo. Aunque el conjunto este a 3.7, luego entre ellas pueden estar desbalanceadas, no?

Como sé si estas celdas estan balanceadas?
Tengo que comprobar cada cierto tiempo como estan y balancearlas una por una, o en este tipo de quimica no se desbalancean?.
O al cargarlas ellas solas se balancean Rolling Eyes ...

Es algo que siempre me he preguntado cuando veo que la gente se monta este tipo de baterias, a ver si me podes aclarar el tema...Si no me voy a las prismaticas, que esas no tienen perdida Smile

Gracias!

2 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Lun Sep 01, 2014 10:41 am

oriam


Normalmente cuando una celda del grupo está desbalanceada suma o resta voltaje al total del grupo, si un grupo de los 16 tiene menos voltaje que el resto de los grupos algo pasa.
Cuando se montan los packs de baterías se ponen al mismo voltaje la celdas antes de montarlos y se comprueba que ninguna celda o pila pierde voltaje al tiempo. Se debería mirar eso y la resistencia, otra cosa es que se haga.
Siempre puedes dejar unos conectores de equilibrado en paquete aparte del BMS, y mirar a través de ellos con Cell-log el estado.
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__10952__Cell_Log_8M_Cell_Voltage_Monitor_2_8S_Lipo.html

3 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Lun Sep 01, 2014 11:14 am

Tekler


Eso me temia. 

El BMS equilibra los packs en serie, pero para ver si las celdas en paralelo estan correctas debo dejar cables de balanceo.

He preguntado en alibaba para montar la bateria (72v 20ah) y me han dado un precio de 520 euros para 140 celdas li-ion NCR18650 29pf 2900ah y 410 euros por 24 celdas prismaticas lifepo 20ah. A falta del bms y el cargador, como lo ves? tu que montarias? o me voy a pingbattery y pago lo que pidan?

Edito. El que me dio el precio fue victpower, y por internet estoy viendo que deja mucho que desear la calidad de sus celdas... en fin. Por favor, alquien que me diga "Estas celdas funcionan", No me importa si es plana o 18650 o headway...  unas que vayan bien...

4 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Lun Sep 01, 2014 12:08 pm

oriam


En realidad se podría mirar seguramente el voltaje a través de las propios cables de BMS, pero sería un poco lío estar desarmando y pinchando ahí para ver el voltaje.

Yo puse unos cables de equilibrado a unas celdas LiFePO como ves en esta foto para mirarlo con los cargadores de RC.


Victpower es peligroso, es una lotería, ya habrás visto que hay un montón de problemas con ellos y les han congelado varias veces las cuentas de Paypal por las reclamaciones.
Está complicado, yo pienso que las celdas prismáticas con un kit atornilladas pueden valer, si no puedes hacerlo con Headway roscadas de 10A en paralelo, pero a mi me gusta la idea de las A123 con un kit atornilladas, el problema es que te juegas la lotería a no ser de que vengan de un sitio en condiciones.

Como otra opción tienes ahora con 6 lipos 10Ah para 3S2P (tres en serie con dos en paralelo), y te queda una batería de 66,6v nominales con 20Ah, pero claro.......

5 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Lun Sep 01, 2014 4:02 pm

Tekler


Igual no nos estamos entendiento. Yo NO me referia a las baterias de pocas celdas de muchos amperios y puestas en serie, como es tu foto. En esas pinchas una por una y pruebas. No se suelen poner muchas en serie y no lleva mucho comprobar si fuera necesario.

Me referia a las baterias donde los AH se consiguen sumando muchas en paralelo. 7p, por ejemplo como se hace con las celdas 18650 y se pueden encontrar mas de 100 celdas. Como pueda ser este caso:


En esta bateria, suponiendo que fuese de 24s7p, el BMS balancea los grupos 24s para que esten todos iguales, pero no sabe lo que ocurre dentro de ellos. No controla las 7p. El BMS sabe que las 7 celdas juntas estan a 3.7v, pero no sabe si unas estan a 3.3 y otras a 4.1. No se si me explico. Este es el verdadero problema que veo en esta configuracion de bateria. Y toda la duda me viene porque he visto que hay celdas 18650 con un circuito dentro de la propia celda que controla el voltaje y la descarga del dicha celda. Y asi en cada una de ellas independientemente de como esten configuradas. Pero claro. Estas celdas son notablemente mas caras... Vaya chapas me salen... Me da a mi que voy a terminar poniendo celdas prismaticas o headway o algo que sea "se fastidia una?, la quito y pongo otra... fin"

En cuanto a victpower ya he visto que es una loteria total. Gente que la va bien, gente que ha hecho un blog para enseñar el nefasto resultado de las celdas... Conoces algun sitio en condiciones donde vendan celdas? Porque pingbattery se me va de presupuesto. Llegado el caso se podria pensar pero tiene que merecer mucho la pena...

En cuanto a las lipo... una imagen vale mas que mil palabras (imagen sacada de endless sphere). Solo de pensar que me pueda pasar esto ya es suficiente para descartarlas...

6 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Sep 07, 2014 12:01 am

pmaicas


Las celdas en paralelo, no se desbalancean, estan todas siempre a la misma tension. Cuando construyes el pack, antes de conectar, pueden estar desbalanceadas, pero al conectar la corriente pasa de una a otra hasta que se igualan (eso incluye efectos indeseados si realmente hay una diferencia apreciable). Eso tambien significa que un fallo en una celda, afectará a todo el pack conectado en paralelo. Sin embargo eso no debe ser muy frecuente, pues hay cantidad  de baterías con celdas 18650 en paralelo como la mía

7 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Sep 07, 2014 11:18 am

Luis Arsenio


Me uno a este interesante hilo, pues yo también estoy indagando el asunto de baterías con celdas 18650. La respuesta de P resuelve en gran medida mis dudas respecto al comportamiento de las celdas en cada serie. Y ahora la pregunta: en una batería ¿ hasta cuentas celdas se podrían montar por serie ?

8 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Sep 07, 2014 1:03 pm

jimwebo


Pues tantas como necesites, o permita tu presupuesto. 
El cielo y el espacio disponible es el límite.

9 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Sep 07, 2014 1:41 pm

Tekler


Eeeeeso era lo que queria saber. 

Las celdas en paralelo se equilibran entre ellas. Podra ser bueno o malo, pero justo era esa la duda. Muchas gracias Pmaicas!!!

Respecto al numero de celdas en paralelo, como dice jimwebo, el cielo es el limite :-)

10 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Sep 07, 2014 1:50 pm

oriam


Si, se equilibran entre ellas, pero lo lógico es que las pongas al mismo voltaje antes de ponerlas en paralelo, o por lo menos comprobar que no hay diferencias muy grandes entre ellas.

11 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Sep 07, 2014 2:16 pm

Tekler


Ok, entonces las compruebo antes de colocarlas en paralelo para que esten iguales. La duda era si con el uso unas bajaban de voltaje mas que otras y como se podia corregir eso, pero si se equilibran entre ellas no hay ese problema.

12 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Sep 07, 2014 2:24 pm

jimwebo


El método que utilizo para dejarlas lo más parecidas posibles,es ponerlas todas en paralelo durante un par de días y los voltajes se auto-igualan.

13 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Sep 07, 2014 8:31 pm

Luis Arsenio


Dudas despejadas, así que ................. ¡¡¡ a por ellas !!!

14 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Jue Oct 02, 2014 11:44 pm

mitoro


Puedes comprobarlo con una fuente de alimentación...fijandote en voltaje y resistencia.

15 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Sáb Mar 28, 2015 11:02 pm

firetruck


que bueno haber caido en el post indicado.
yo estoy juntando baterias 18560 de laptops en desuso. en el camino estoy en un margen de recoleccion de 90/10, es decir que de cada 10 pilas 1 esta malograda, las otras 9 mantienen carga y amperaje.
el punto es que yo quiero armarme una bateria para un kit que aun no compro.
y no lo compro por que no estoy seguro como me ira, sobre todo que hay dudas que no disipo, como el como conectar el BMS, o de que cargador seria adecuado para una bateria de 48v.
mi ideal es comprarme un kit de vpower.hk de 1000w 48v es decir que tengo que generar 20A. por lo que la configuracion de mi bateria seria de 13s9p para poder llegar a 53v.
necesito que alguien me guie para saber si estoy en lo correcto o mejor me dedico a poner baterias de acido en serie...
yo tuve una bici electrica que a pesar que era de 250w 36v, me daba 432w debido a que la bateria era de 12aH. la vendi por que se me malogro la bateria de acido... (grozo error).
ahora quiero algo que vaya a 40klm/h a mas.
agradecere que me guien...

16 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Sáb Mar 28, 2015 11:19 pm

jimwebo


Hola compañero.
En principio para la potencia que quieres,con 9p de celdas laptop vas a ir justo.
Cuantas más puedas poner en paralelo,mejor.
Personalmente no te voy  a decir que no lo hagas, porque yo precisamente me monté una en su día. 
Funcionar va a funcionar, pero se va a calentar bastant,  y si partimos de la base de que son celdas usadas,no cuentes sacarles cientos de ciclos. 
En cuanto al bms, depende del modelo, unos se conectan de una forma y otros de otra. Pero si te animas a comprar uno,aquí te ayudaremos encantados con las conexiones. 
El cargador,pues cualquier cargador li-ion de 48V te vale, incluso uno barato de 2A.
Personalmente, para montajes potentes como el tuyo no recomiendo plomo.
Adelante con el proyecto y ánimo. 
Rompiendo huevos se aprenden a hacer tortillas.
Un saludo.

17 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:05 am

firetruck


jimwebo escribió:Hola compañero.
En principio para la potencia que quieres,con 9p de celdas laptop vas a ir justo.
Cuantas más puedas poner en paralelo,mejor.
Personalmente no te voy  a decir que no lo hagas, porque yo precisamente me monté una en su día. 
Funcionar va a funcionar, pero se va a calentar bastant,  y si partimos de la base de que son celdas usadas,no cuentes sacarles cientos de ciclos. 
En cuanto al bms, depende del modelo, unos se conectan de una forma y otros de otra. Pero si te animas a comprar uno,aquí te ayudaremos encantados con las conexiones. 
El cargador,pues cualquier cargador li-ion de 48V te vale, incluso uno barato de 2A.
Personalmente, para montajes potentes como el tuyo no recomiendo plomo.
Adelante con el proyecto y ánimo. 
Rompiendo huevos se aprenden a hacer tortillas.
Un saludo.

Mil gracias por tu consejo.
no pondré más de 9p ya que creo que eso es lo justo.
mi idea es tener mas de una célula de 48v para poder alternarLas. 
Pregunta, por que dices que se calentarán? Por su tiempo de vida o uso?
yo quiero hacer algo bien seguro y que vaya más rápido que mi anterior eBike que era 250w 36v. 
En esa página vpower.hk me parece buen precio ese kit con gasto de envío 1000w 48v. 
Sinceramente podría hacer algo de 36v para ir a la segura pero no se si esta bien.

18 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:13 am

oriam


Ese motor de 48v 1000w, creo que tiene 500rpm, 145 mm de ancho entre punteras para 5v.

19 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:15 am

jimwebo


Pues se van a calentar porque vas a llegar a pedirles más de 20A.
Recuerda que son celdas de laptop, no están diseñadas para altas tasas de descarga. Esto no quiere decir que se vayan a incendiar.
Sin entrar en hacer números, ya te puedo decir que van a ir forzadas.
Además supongo que  serán celdas de varios tipos y capacidades y eso tampoco ayuda a la hora de los cálculos. 
Si quieres montar una batería por poco dinero, adelante. 
Pero no vas a tener dos años de duración. 
Un saludo.

20 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:19 am

firetruck


jimwebo escribió:Hola compañero.
En principio para la potencia que quieres,con 9p de celdas laptop vas a ir justo.
Cuantas más puedas poner en paralelo,mejor.
Personalmente no te voy  a decir que no lo hagas, porque yo precisamente me monté una en su día. 
Funcionar va a funcionar, pero se va a calentar bastant,  y si partimos de la base de que son celdas usadas,no cuentes sacarles cientos de ciclos. 
En cuanto al bms, depende del modelo, unos se conectan de una forma y otros de otra. Pero si te animas a comprar uno,aquí te ayudaremos encantados con las conexiones. 
El cargador,pues cualquier cargador li-ion de 48V te vale, incluso uno barato de 2A.
Personalmente, para montajes potentes como el tuyo no recomiendo plomo.
Adelante con el proyecto y ánimo. 
Rompiendo huevos se aprenden a hacer tortillas.
Un saludo.

oriam escribió:Ese motor de 48v 1000w, creo que tiene 500rpm, 145 mm de ancho entre punteras para 5v.
Oriam no entendi absolutamente nada de lo que me dijiste, me acabas de dejar como un absoluto novato.
que significa que tiene 500rpm , que significa 145mm de ancho? y sobre todo que tiene que ver los 5v? explicamelo por favor.



jimwebo escribió:Pues se van a calentar porque vas a llegar a pedirles más de 20A.
Recuerda que son celdas de laptop, no están diseñadas para altas tasas de descarga. Esto no quiere decir que se vayan a incendiar.
Sin entrar en hacer números, ya te puedo decir que van a ir forzadas.
Además supongo que  serán celdas de varios tipos y capacidades y eso tampoco ayuda a la hora de los cálculos. 
Si quieres montar una batería por poco dinero, adelante. 
Pero no vas a tener dos años de duración. 
Un saludo.

jimwebo
por eso te refieres que es mejor que ponga mas en paralelo? por que en un momento me va a exigir mas? entonces lo haria de 30A. que te parece?

21 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:20 am

Sebibike


firetruck escribió:que bueno haber caido en el post indicado.
yo estoy juntando baterias 18560 de laptops en desuso. en el camino estoy en un margen de recoleccion de 90/10, es decir que de cada 10 pilas 1 esta malograda, las otras 9 mantienen carga y amperaje.
el punto es que yo quiero armarme una bateria para un kit que aun no compro.
y no lo compro por que no estoy seguro como me ira, sobre todo que hay dudas que no disipo, como el como conectar el BMS, o de que cargador seria adecuado para una bateria de 48v.
mi ideal es comprarme un kit de vpower.hk de 1000w 48v es decir que tengo que generar 20A. por lo que la configuracion de mi bateria seria de 13s9p para poder llegar a 53v.
necesito que alguien me guie para saber si estoy en lo correcto o mejor me dedico a poner baterias de acido en serie...
yo tuve una bici electrica que a pesar que era de 250w 36v, me daba 432w debido a que la bateria era de 12aH. la vendi por que se me malogro la bateria de acido... (grozo error).
ahora quiero algo que vaya a 40klm/h a mas.
agradecere que me guien...
El craso error es mezclar directamente la potencia (W) de un motor con la capacidad de las baterías (Wh) Wink . Creo que deberías releer el post introductorio al respecto.

22 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:21 am

jimwebo


En casos como este, con celdas recicladas cuantas más en paralelo, mejor.

23 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:25 am

firetruck


Sebibike escribió:
firetruck escribió:que bueno haber caido en el post indicado.
yo estoy juntando baterias 18560 de laptops en desuso. en el camino estoy en un margen de recoleccion de 90/10, es decir que de cada 10 pilas 1 esta malograda, las otras 9 mantienen carga y amperaje.
el punto es que yo quiero armarme una bateria para un kit que aun no compro.
y no lo compro por que no estoy seguro como me ira, sobre todo que hay dudas que no disipo, como el como conectar el BMS, o de que cargador seria adecuado para una bateria de 48v.
mi ideal es comprarme un kit de vpower.hk de 1000w 48v es decir que tengo que generar 20A. por lo que la configuracion de mi bateria seria de 13s9p para poder llegar a 53v.
necesito que alguien me guie para saber si estoy en lo correcto o mejor me dedico a poner baterias de acido en serie...
yo tuve una bici electrica que a pesar que era de 250w 36v, me daba 432w debido a que la bateria era de 12aH. la vendi por que se me malogro la bateria de acido... (grozo error).
ahora quiero algo que vaya a 40klm/h a mas.
agradecere que me guien...
El craso error es mezclar directamente la potencia (W) de un motor con la capacidad de las baterías (Wh) Wink . Creo que deberías releer el post introductorio al respecto.

yo no lo mezcle, asi me vino. esta era la bici que tenia, era china y me rindio un buen tiempo

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24 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:32 am

oriam


Con los datos de arriba me refería que según lo que he leído (si es que he leído bien Very Happy) parece un motor bastante rápido, por sus 500 rpm, habla de 60 por hora y que el controlador puede llegar a chupar mas de esos 20A que hablas.
Luego pone que para poder poner 5 velocidades en el motor, o un piñón de 5v hace falta una apertura de 145 mm en las punteras de la bici, aunque he visto luego un menú donde se puede poner la anchura, pero en la página pone un mensaje de 145mm de anchura para solo 5 velocidades.

25 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:34 am

firetruck


jimwebo escribió:En casos como este, con celdas recicladas cuantas más en paralelo, mejor.

" />
" />

Esto es lo que sale en su pagina indicando que soporta maximo 40A pero que su rango usual es de 20 o 30A o sea que si la hago de 32A no estoy mal o si?



Última edición por Sebibike el Jue Mayo 19, 2016 8:13 pm, editado 1 vez (Razón : Mayúsculas, o sea)

26 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:35 am

Sebibike


Mezclando conceptos ( en respuesta al antepenúltimo).

Todos tenemos erratas y yo el primero pero se agradece intentar respetar las normas básicas de ortografía, por favor.



Última edición por Sebibike el Dom Mar 29, 2015 9:55 am, editado 1 vez

27 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:37 am

firetruck


oriam escribió:Con los datos de arriba me refería que según lo que he leído (si es que he leído bien Very Happy) parece un motor bastante rápido, por sus 500 rpm, habla de 60 por hora y que el controlador puede llegar a chupar mas de esos 20A que hablas.
Luego pone que para poder poner 5 velocidades en el motor, o un piñón de 5v hace falta una apertura de 145 mm en las punteras de la bici, aunque he visto luego un menú donde se puede poner la anchura, pero en la página pone un mensaje de 145mm de anchura para solo 5 velocidades.

justamente no entendí eso de los 145mm y de las 5 velocidades, no se a que se refiere eso.
imagino que es el tamaño del aro o el tipo de piñon, pero para mi, es como si me hablaras chino.
talvez hablando pa bruto entiendo...jajaja

28 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:39 am

jimwebo


Esas son las cuentas correctas con celdas nuevas y preparadas para un elevado consumo. 
Pero con  celdas recicladas la cantidad es importante. 
Cuantas más, mejor.
Que puedes probar a montarla y ya comprobarás tu mismo el rendimiento. 
Si no cumple tus expectativas, por lo menos habrás aprendido a montar una batería.. 
Tiempo a gastar en una batería nueva ya tendrás.
Un saludo.

29 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:39 am

oriam


Que las bicicletas tienen atrás 135mm de ancho.
Que el motor necesita 145 mm de ancho para poner un piñón de 5 velocidades
Que las punteras se pueden ensanchar algo, las punteras son los ojales donde se mete el eje de la rueda y se ponen las tuercas.

30 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:40 am

firetruck


oriam escribió:Que las bicicletas tienen atrás 135mm de ancho.
Que el motor necesita 145 mm de ancho para poner un piñón de 5 velocidades
Que las punteras se pueden ensanchar algo, las punteras son los ojales donde se mete el eje de la rueda y se ponen las tuercas.

maestro, gracias por la enseñanza

31 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Dom Mar 29, 2015 12:43 am

firetruck


jimwebo escribió:Esas son las cuentas correctas con celdas nuevas y preparadas para un elevado consumo. 
Pero con  celdas recicladas la cantidad es importante. 
Cuantas más, mejor.
Que puedes probar a montarla y ya comprobarás tu mismo el rendimiento. 
Si no cumple tus expectativas, por lo menos habrás aprendido a montar una batería.. 
Tiempo a gastar en una batería nueva ya tendrás.
Un saludo.

gracias por tu aporte. haré mi mejor esfuerzo para que tener algo duradero, si me sale bien esta reciclada, podre importar pilas realmente nuevas y fabricarme una que regale unos ciclos extras.
gracias por la ayuda.

32 laptops usadas el Jue Mayo 19, 2016 7:45 pm

pacobdn67


y para seguir con el hilo una pregunta :            esta claro que cuando se trabaja con celdas usadas, cuantas mas series en paralelo, siempre mejor, vamos aumentando amperaje y evitamos en lo posible que se sobrecalienten ademas de seguramente a mayor capacidad, menos posible que nos las acabemos en una salida mas o menos larga.   

mi caso es el siguiente....     ya cuento con unas 130 celdas aproximadamente, usadas unas, nuevas otras,por internet he verificado las capacidades de unas y otras.    y van desde los 2000 a los 3240 creo, pasando por 2200, 2400, 2800...... y unas, no pocas, que no me indican absolutamente nada, y no hay manera de saber. y es una pena ,pues varias de estas que no me indican la capacidad,me indican cerca de 4v, es decir,estan muy nuevas, o seminuevas. y no se como añadirlas.

la pregunta,  como hago los mazos?    mi idea es  hacer mazos de 10s2p con un bms cada bloque, y quiero juntar ,me gustaria, 5,6 o7 bloques, cada uno con su bms y que luego trabajasen en paralelo todos los bloques sumando amperaje.  

debo de  juntar  las celdas tratando de que sean lo mas igualadas posibles dentro de cada bloque?   esto me resultaria en  bloques de 4ah y bloques de 6ah. y de  5ah.....

o es mejor mezclar las mas potentes con menos potentes en cada bloque, para igualar los bloques?    
..... en conjunto seria una  bateria de bastante amperaje, digamos 25 o 35 amperios,   ....tal vez no la acabariamos en una salida normal y no llegaria a ser critico el voltaje pues no se llegarian a alcanzar voltajes minimos...

......todo esto son hipotesis claro.  yo soy un cero a la izquierda en la materia. por favor que alguien me ilumine.

   un saludo.

33 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Jue Mayo 19, 2016 8:22 pm

Sebibike


Sebibike escribió:

Todos tenemos erratas y yo el primero pero se agradece intentar respetar las normas básicas de ortografía, por favor.

pacobdn67 escribió:U para seguir con el hilo, una pregunta : está claro que cuando se trabaja con celdas usadas, cuantas más series en paralelo, siempre mejor; vamos aumentando amperaje y evitamos en lo posible que se sobrecalienten además de seguramente a mayor capacidad, menos posible que nos las acabemos en una salida más o menos larga.   

Mi caso es el siguiente: ya cuento con unas 130 celdas aproximadamente, usadas unas, nuevas otras,por internet he verificado las capacidades de unas y otras.    y van desde los 2000 a los 3240 creo, pasando por 2200, 2400, 2800... y unas, no pocas, que no me indican absolutamente nada, y no hay manera de saber; y es una pena ,pues varias de estas que no me indican la capacidad,me indican cerca de 4v, es decir,estan muy nuevas, o seminuevas. y no sé cómo añadirlas.

La pregunta,  ¿cómo hago los mazos? Mi idea es  hacer mazos de 10s2p con un bms cada bloque, y quiero juntar ,me gustaria, 5,6 o7 bloques, cada uno con su bms y que luego trabajasen en paralelo todos los bloques sumando amperaje.  

¿Debo de  juntar  las celdas tratando de que sean lo mas igualadas posibles dentro de cada bloque?   Esto me resultaría en  bloques de 4ah y bloques de 6ah. y de  5ah...

¿O es mejor mezclar las mas potentes con menos potentes en cada bloque, para igualar los bloques?    
En conjunto sería una  bateria de bastante amperaje, digamos 25 o 35 amperios,   tal vez no la acabariamos en una salida normal y no llegaría a ser crítico el voltaje pues no se llegarían a alcanzar voltajes mínimos...

Todo esto son hipótesis claro.  Yo soy un cero a la izquierda en la materia. Por favor que alguien me ilumine.

   Un saludo.

Sólo podrás unir en serie celdas del mismo amperaje y sólo podrás unir en paralelo celdas o packs del mismo voltaje.No basta con que lo digan sino que debes comprobar ambos puntos antes de lanzarte o poco futuro tendrá esa batería.

34 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Jue Mayo 19, 2016 8:40 pm

pacobdn67


alguna manera de comprobar una celda ?   el voltaje es facil ,con un texter, pero y el amperaje?  algun modo de averiguar la capacidad?

35 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Sáb Mayo 21, 2016 11:08 am

pacobdn67


Sebibike escribió:
Sebibike escribió:

Todos tenemos erratas y yo el primero pero se agradece intentar respetar las normas básicas de ortografía, por favor.

pacobdn67 escribió:U para seguir con el hilo, una pregunta : está claro que cuando se trabaja con celdas usadas, cuantas más series en paralelo, siempre mejor; vamos aumentando amperaje y evitamos en lo posible que se sobrecalienten además de seguramente a mayor capacidad, menos posible que nos las acabemos en una salida más o menos larga.   

Mi caso es el siguiente: ya cuento con unas 130 celdas aproximadamente, usadas unas, nuevas otras,por internet he verificado las capacidades de unas y otras.    y van desde los 2000 a los 3240 creo, pasando por 2200, 2400, 2800... y unas, no pocas, que no me indican absolutamente nada, y no hay manera de saber; y es una pena ,pues varias de estas que no me indican la capacidad,me indican cerca de 4v, es decir,estan muy nuevas, o seminuevas. y no sé cómo añadirlas.

La pregunta,  ¿cómo hago los mazos? Mi idea es  hacer mazos de 10s2p con un bms cada bloque, y quiero juntar ,me gustaria, 5,6 o7 bloques, cada uno con su bms y que luego trabajasen en paralelo todos los bloques sumando amperaje.  

¿Debo de  juntar  las celdas tratando de que sean lo mas igualadas posibles dentro de cada bloque?   Esto me resultaría en  bloques de 4ah y bloques de 6ah. y de  5ah...

¿O es mejor mezclar las mas potentes con menos potentes en cada bloque, para igualar los bloques?    
En conjunto sería una  bateria de bastante amperaje, digamos 25 o 35 amperios,   tal vez no la acabariamos en una salida normal y no llegaría a ser crítico el voltaje pues no se llegarían a alcanzar voltajes mínimos...

Todo esto son hipótesis claro.  Yo soy un cero a la izquierda en la materia. Por favor que alguien me ilumine.

   Un saludo.

Sólo podrás unir en serie celdas del mismo amperaje y sólo podrás unir en paralelo celdas o packs del mismo voltaje.No basta con que lo digan sino que debes comprobar ambos puntos antes de lanzarte o poco futuro tendrá esa batería.
venga chicos, a nadie le interesa este tema?      te agradezco de verdad Sebibike el consejo, pero remata la faena, como puedo comprobar la capacidad  de las celdas   ?    como se suele  hacer?  he  mirado por el foro, y si no es que haya hecho algo mal, no he encontrado nada.   o me aconsejas que compre directamente a ,por ejemplo,   NKON ,   y me olvido de esas   130 celulas?

36 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Sáb Mayo 21, 2016 11:26 am

oriam


La capacidad de las celda la compruebas con un cargador, las descargas y las cargas, y en la pantalla del cargador verás cuantos miliamperios carga y descarga.

37 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Sáb Mayo 21, 2016 2:34 pm

pacobdn67


oriam escribió:La capacidad de las celda la compruebas con un cargador, las descargas y las cargas, y en la pantalla del cargador verás cuantos miliamperios carga y descarga.
gracias Oriam,  ¿esto significa que antes de construir un pack con celdas usadas, deberia asegurarme celda por celda de su capacidad , mediante un ciclo individual completo carga descarga....?   .......  

y que hay de 3,7 voltios que pueda usar para descargar la celda?  y tengo que estar pendiente  para que no baje de x voltage? ...

ufff....   me esta resultando mas complicado de lo que pensaba en su momento... tal vez no vale la pena y es mejor ir directamente a unas celdas nuevas, o a una bateria nueva.      este campo es apropiado para los muy atrevidos o que tienen mucho tiempo no es asi?....

38 Re: Balancear grupos en paralelo 18650 el Sáb Mayo 21, 2016 2:41 pm

jimwebo


Efectivamente es un proceso largo y tedioso. 
Hay que comprobar una a una su capacidad.
Te lo dice alguien que ha montado una batería de celdas recuperadas. 
Si no tienes mucho tiempo libre, no compensa. 
Un saludo.

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