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Celdas LG y Panasonic a la venta

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1 Celdas LG y Panasonic a la venta el Mar Nov 18, 2014 9:34 am

jimwebo


Pues eso,que en Endless-Sphere hay un tipo en Polonia que vende las celdas de los Powerpacks de Bosch.
Tiene LG 18650MG1 de 2850mah y Panasonic NCR18650PF 2900mah
Por lo visto son baterías devueltas de la fábrica por fallos en las soldaduras por punto.
Las Panasonic son algo caras(aunque siguen estando muy bien de precio).
Pero la LG son muy asequibles,para una batería 36V11ah estamos hablando de 115 dolares.
Hay que sumar el envío que son unos 54 dolares(aunque hay opciones más economicas).
Voy a recibir proximamente un lote de 110 unidades para montar una batería de 48v22ah
para un compañero del foro.
Creo que es una buena opción para quien quiera montar una batería o para meter celdas nuevas a la que ya tenga.
Aquí os dejo el enlace:
http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=31&t=61608
Más adelante daré detalles del montaje.
Un saludo.

2 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Mar Nov 18, 2014 11:07 pm

Alberabtt


Pues parece una buena oportunidad. Es lo que tu dices, aprovechar el BMS de tu bateria de li-ion y poner estas nuevas celdas.

3 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Mar Nov 18, 2014 11:09 pm

Sebibike


Gracias

4 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Mar Nov 18, 2014 11:09 pm

jimwebo


El único pero, es el tema de la soldadura por punto.
Pero por lo demás, chollo total.

5 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Mar Nov 18, 2014 11:09 pm

jimwebo


De nada,faltaría más.

6 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Miér Nov 19, 2014 12:08 am

Vicentwrc1


Gracias Jimwedo por el aporte, las celdas vienen soldadas y con los plásticos o van sueltas, por que si ya vienen soldadas es un coñazo soltarlas?
Yo voy a comprar alguna también, por la diferencia de precio me decanto por las Panasonic, te mando un MP y repartimos portes si te parece.

7 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Miér Nov 19, 2014 12:15 am

jimwebo


Las que voy a recibir ya están de camino,una pena no haberlo puesto antes.
El tipo dice que las manda con el plastico de soporte,al menos las lg.
Y los comentarios de gente que ya las recibió dicen que algunas soldaduras estan mal.
Pero por ese precio vale la pena arriesgarse.
Te puedo decir que he soldado tira de niquel encima de antiguas soldaduras en otra batería que estoy preparando y queda bien.
Un saludo.

8 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Nov 20, 2014 8:09 pm

jimwebo


Bueno,pues esta tarde he recibido las celdas,correctamente embaladas.
Os dejo unas fotos,son dos packs completos de 40 celdas y tres sueltos de 10 unidades.

Y en esta un detalle del fallo de las soldaduras,supongo que las hará un robot y el control de calidad las echó para atrás.

Como se puede ver,la superficie está impecable para soldar.
Decir también que llegan todas al mismo voltaje,no es necesario ni equilibrar.
Un saludo.

9 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Nov 27, 2014 9:33 am

jimwebo


Pues aquí unas fotos del último proyecto que estoy montando,con las celdas LG.
Va a ser una batería de 48V y 22,8ah,en configuración 13S8P
Hasta que me llegue la tira de niquel para soldar,es lo que hay.



Por cierto Sebi,no se podría hacer una sección sobre baterías caseras (DIY).
Un saludo.

10 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Nov 27, 2014 9:38 am

Gabach


Esa sección sería lo suyo, para vosotros exponer las virguerias que hacéis y nosotros admirarlas jejeje

11 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Nov 27, 2014 9:58 am

Sebibike


jimwebo escribió:Pues aquí unas fotos del último proyecto que estoy montando,con las celdas LG.
Va a ser una batería de 48V y 22,8ah,en configuración 13S8P
Hasta que me llegue la tira de niquel para soldar,es lo que hay.



Por cierto Sebi,no se podría hacer una sección sobre baterías caseras (DIY).
Un saludo.

Gabach escribió:Esa sección sería lo suyo, para vosotros exponer las virguerias que hacéis y nosotros admirarlas jejeje
Se nos estira demasiado el índice inicial...pero se puede abrir un tema en baterías e ir posteadno todos allí.



Última edición por Sebibike el Jue Nov 27, 2014 11:42 am, editado 1 vez (Razón : Mayúsculas y "s")

12 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Nov 27, 2014 11:31 am

bolondro2


Jimwebo escribió:Pues aquí unas fotos del último proyecto que estoy montando,con las celdas LG.
Va a ser una batería de 48V y 22,8ah,en configuración 13S8P
Hasta que me llegue la tira de niquel para soldar,es lo que hay.
Por cierto Sebi,no se podría hacer una sección sobre baterías caseras (DIY).
Un saludo




Sebibike escribió:se nos estira demasiado el índice inicial...pero se puede abrir un tema en baterías e ir posteadno todos allí.

¡¡Un kilowatio largo!!  Casi na al aparato....

CAsi mejor como dices. Un apartado para ello tendria poco movimiento, que tampoco es tanta la gente con un "suma cum laude" en manitas. De hacerlo asi, casi mejor hacerlo stiky. Que si no se hundira en las profundidades del oceano

13 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Nov 27, 2014 11:41 am

Sebibike


bolondro2 escribió:
Jimwebo escribió:Pues aquí unas fotos del último proyecto que estoy montando,con las celdas LG.
Va a ser una batería de 48V y 22,8ah,en configuración 13S8P
Hasta que me llegue la tira de niquel para soldar,es lo que hay.
Por cierto Sebi,no se podría hacer una sección sobre baterías caseras (DIY).
Un saludo




Sebibike escribió:se nos estira demasiado el índice inicial...pero se puede abrir un tema en baterías e ir posteadno todos allí.

¡¡Un kilowatio largo!!  Casi na al aparato....

CAsi mejor como dices. Un apartado para ello tendria poco movimiento, que tampoco es tanta la gente con un "suma cum laude" en manitas. De hacerlo asi, casi mejor hacerlo stiky. Que si no se hundira en las profundidades del oceano
thumbsup

14 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Nov 27, 2014 11:48 am

jimwebo


Sticky? 
Me lo explican,por favor?

15 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Nov 27, 2014 12:02 pm

bolondro2


jimwebo escribió:Sticky? 
Me lo explican,por favor?

Stiky significa pegajoso, y se refiere a esos posts que se pegan a las primeras posiciones y no caen con el tiempo

16 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Nov 27, 2014 12:20 pm

jimwebo


Ok, gracias. 
Un saludo.

17 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Miér Ene 14, 2015 8:46 pm

jimwebo


Bueno voy a poner una actualización del proceso de fabricación de la batería,ya terminada.
Envuelta en termorretractil,con una lamina debajo de alta densidad. BMS en el frontal con el disipador al aire para mejorar la ventilación.

Un detallito del fusible de 30A


Conectores XT60 con salida a regleta para que el cliente no tenga que soldar.

Y esto es todo de momento.
Un saludo.

18 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Miér Ene 14, 2015 8:59 pm

jimwebo


Como me doy cuenta de que faltan detalles de la construcción,allá van:

Celdas pegadas con silicona caliente.


Detalle de la acumulación.


Forma definitiva antes de soldar.



Y muchas soldaduras después,este es el resultado.


Faltan fotos del montaje del BMS pero es que se me pasó hacerlas.

Y esto es todo,cualquier pregunta aquí estoy.
Un saludo.

19 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Miér Ene 14, 2015 11:30 pm

Asier16


Cuanto pesan las baterías y unas medidas aproximadas? 
Y tasa de descarga de la batería? 2c ? 

Muy buen curro Very Happy

Saludos Asier

20 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Ene 15, 2015 12:13 am

jimwebo


El peso de esta batería es de 5.2kg y las medidas 350x120x70mm.
La capacidad de descarga,según el foro endless-sphere cada celda LG puede dar un max de 4C (unos 10A).
Eso está claro que sería un valor max puntual. Así que 2C o 2,5C se podría considerar un valor seguro.
Que para esta batería(13S8P) son 40A contínuos.
De todas formas  no la diseñé para esos consumos tan elevados,el BMS no podría soportarlo.
Un saludo.

21 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Ene 15, 2015 4:03 am

Nobuo


Muy buen trabajo, muy profesional. Yo también lidié con las celdas de los packs de Bosch de Michal. Tremenda odisea fue quitar todas las soldaduras de nickel previas.

En su momento tenía la idea de montar un fusible de 50A en una batería similar de 48V. Pero expertos en electricidad me han recomendado siempre que es innecesario si ya se dispone de BMS.

¿Tienes fotos de la soldadura de los cables principales de la batería al nickel y los del BMS?

¿Que es la lámina de alta densidad?

Un saludo

22 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Ene 15, 2015 8:50 am

jimwebo


Gracias compañero.
Sí,quitar las pletinas es un coñazo,pero solo las primeras 100 luego ya ni lo piensas...jajaja.
Respecto al fusible,si fuese una batería para mi uso personal quizá no lo pondría...pero al ser para un tercero prefiero no arriesgar,he visto y montado varios tipos de BMS y todos responden distinto a la hora de las sobrecargas. Se que el fusible no va a fallar.
No tengo esas fotos,pero no hay secreto. Soldé los cables principales con estaño y un soldador bien potente,dejando al aire un buen trozo de cobre para aumetar la zona de contacto. En la zona de las soldaduras hay tres capas de niquel soldadas por punto unas sobre otras,para  disminuir la resistencia eléctrica.
La lámina de alta densidad es basicamente goma-eva adhesiva( un material estupendo y facil de conseguir,el interior de la caja de mi batería está forrado con el),que dá resistencia a posibles golpes.
Un saludo.

23 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Ene 15, 2015 9:10 am

Nobuo


Entiendo, me parece mas que correcto lo del fusible, aunque no pondría uno menos de 50A para reducir al mínimo la resistencia continua, para un cortocircuito siempre va a saltar.

La verdad es que hacemos las baterías de una forma casi idéntica. Suelo usar laminas de 0.15mm mínimo de niquel puro. Y mi disposición también es en "malla" sólo que en diagonal, con las celdas unidas con silicona líquida en forma "piramidal". En la última serie de cada polo voy sobreponiendo capas de níquel cada vez mas pequeñas hasta llegar al punto final con las dimensiones de cobre a soldar.

Me hago un esquema con paint antes de ponerme con ella. lol!


24 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Ene 15, 2015 9:15 am

jimwebo


Buen proyecto,(12s nada menos) los planos no son lo mio yo soy más de cortar/pegar.
Te recomiendo aislar bien los positivos,si se te va el punto puedes perforar la celda.
Cuando acabes manda fotos.
Un saludo.

25 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Ene 15, 2015 9:41 am

Nobuo


¿Perforar la celda con que? no he entendido bien  Mad

26 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Ene 15, 2015 9:47 am

jimwebo


Con la soldadora.

27 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Jue Ene 15, 2015 10:09 am

Nobuo


Eso de momento no me ha ocurrido. Trabajo a intensidades mínimas dependiendo del grosor del niquel. Por ejemplo 25A para 0.15mm y 20A para 0.10mm. Utilizo varios pequeños puntos de soldadura, entre 10 y 20. Ahora mismo estoy construyendo una con celdas LG MG1 (de Michal). Una 13s15p. 42Ah. Colgaré fotos cuando la tenga acabada.

28 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Vie Ene 16, 2015 10:38 am

Mino


Sin ánimo de hacer publicidad gratuita ni querer hacer la pelota, quiero dar las gracias a Jimwebo, pues con este tipo de celdas, ha construido una batería para un amigo mío que tiene una BH-City, al que se le había muerto ya la suya por uso y sobre todo antiguedad (4 años) y que en la tienda donde la compró le pedían 580 euros y lo que es peor, sin saber decirle si ésta estaría disponible en 1 o 6 meses, un año, o nunca.

29 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Vie Ene 16, 2015 11:02 am

jimwebo


Mino escribió:Sin ánimo de hacer publicidad gratuita ni querer hacer la pelota, quiero dar las gracias a Jimwebo, pues con este tipo de celdas, ha construido una batería para un amigo mío que tiene una BH-City, al que se le había muerto ya la suya por uso y sobre todo antiguedad (4 años) y que en la tienda donde la compró le pedían 580 euros y lo que es peor, sin saber decirle si ésta estaría disponible en 1 o 6 meses, un año, o nunca.
Gracias Mino.
Espero que la disfrute,al menos otros 4 años.
Por lo visto el tema del stock es habitual.
Un saludo.

30 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Vie Ene 16, 2015 1:40 pm

Nobuo


Jimwebo se posiciona como el gurú y referencia en España, si no lo era antes  thumbsup

31 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Vie Ene 16, 2015 3:06 pm

jimwebo


Jajajajajaja,ojalá.
Así destacaría en algo...
Tenemos miembros en el foro mucho más capacitados para ese honor.
Gracias y un saludo.

32 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Vie Ene 16, 2015 4:25 pm

Sebibike


Pero, sin duda, tienes podio Wink

33 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Vie Ene 16, 2015 9:33 pm

E-Zero


Jimwebo te queremos!

34 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Vie Ene 16, 2015 10:24 pm

Luis Arsenio


Jim: una obra de arte, si señor ...............

35 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Vie Ene 16, 2015 10:26 pm

jimwebo


Gracias a todos.
Así da gusto. 
Un saludo.

36 Para jimwebo el Sáb Ene 17, 2015 12:48 pm

mini


Puedo decir lo mismo, mil alagos a jimwebo. Sin el mis dos bicis electricas no existirian. Lo mal que se lo he hecho pasar con todos los problemas de baterias y de más, pero él siempre está ahí y gracias a eso puedo estar en este mundillo.
UN 10 O UN 11 PARA EL. Gracias amigo.

37 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Sáb Ene 17, 2015 1:12 pm

jimwebo


Gracias mini. 
De las tuyas se podrían poner fotos también,sobre todo de la gorda...
Un saludo.

38 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Dom Feb 08, 2015 7:28 pm

jesusete


Hola, llevo un tiempo sin participar por el foro aunque sigo visitandolo. Saludos de nuevo a todos.
No sabia si hacer un tema nuevo o seguir en este por el tema de las celdas.
El caso es que tengo un ecoblue 24V y bateria 9Ah comprada en la tienda de valladolid en octubre de 2012 y 13000 kms hechos. Son 2 años y tres meses, me acerco a la media de vida. La uso todos los dias para ir a trabajar.

Empieza a darme problemas de autonomia pues estos dias con tanto viento me ha hecho cortes intermitentes cuando llegaba a casa (14 kms desde el trabajo). Si no hay viento, llego bien pero creo que algo justo.

Esta bateria es la segunda que llevo en el kit porque la primera me falló a los 8 meses y con 3800 kms. A los pocos dias de usarla al volver de vacaciones de verano (sin usar en un mes) se paró de golpe. Si ningun aviso y estando funcionando a pleno rendimiento. Abrí las tapas para ver si habia algun cable suelto, pero nada. Tampoco se mucho de electronica pero por si sonaba la flauta Very Happy .
La final opté por comprar la que llevo ahora por ahorrarme problemas pues se habia acabado la garantía.

Ahora veo que hay soluciones, como cambiar las celdas.
Los de Valladolid me venden una bateria de 24V y 11Ah (2Ah más que la actual) de celdas no samsung (chinas imagino) por 249 euros. No sé si me ahorraria mucho si cambio las celdas.

En cuanto a la primera bateria que me falló, está en el trastero a media carga y no sé que hacer con ella.
Si la arreglo encontrando el fallo y no es gran cosa ¿creeis que las celdas estarán todaviá bien despues de tres años y 2 meses? (8 meses funcionando y el resto en el trastero) ¿que opinais?

Pues si no es molestia espero vuestras opiniones, pues veo que por aquí hay unos cuantos cracks en este tema. Y perdonad el tocho.

Adjunto fotos de la primera batería, la que está rota, por si veis algo o si tiene alguna solución.



Última edición por jesusete el Dom Feb 08, 2015 7:53 pm, editado 3 veces

39 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Dom Feb 08, 2015 7:48 pm

jesusete


Ahí van las imagenes:






40 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Dom Feb 08, 2015 7:50 pm

jimwebo


A simple vista no se aprecia nada.
Tienes posibilidad de comprobar el voltaje de las celdas?

41 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Dom Feb 08, 2015 7:58 pm

jimwebo


En cuanto a una batería parada tres años,creo que poco se va a poder hacer por ella.
El bms y la autodescarga pueden haberla dañado. Demasiado tiempo parada.
Un saludo.

42 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Dom Feb 08, 2015 8:00 pm

jesusete


Pues no se muy bien como hacerlo, tengo un polimetro pero no tengo ni idea de como usarlo, tiee una rueda en medio con simbolos que me suena a egipcio Shocked

43 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Dom Feb 08, 2015 8:03 pm

jesusete


Gracias. ¿Entonces casi mejor comprar la de 11Ah por 249 euros?
No es interesante cambiar las celdas por ese precio ¿no?

Cerca de mi pueblo está esta casa http://www.vjelectronica.com/tienda/es/ que se dedica solo a las baterias pero no sé si merece siquiera plantear lo del cambio de celdas.



Última edición por jesusete el Dom Feb 08, 2015 8:06 pm, editado 1 vez

44 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Dom Feb 08, 2015 8:04 pm

jimwebo


Ufff complicado entonces....
Tienes que poner el polímetro en corriente contínua(VDC)en la escala de 20V. y medir cada grupo de celdas.

45 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Dom Feb 08, 2015 8:08 pm

jimwebo


Tienes que hacer cuentas,pero poner celdas LG,Samsung o Panasonic quizá compense.
Ten en cuenta que son las celdas que monta Bosh,un referente en calidad.
Si quieres hablamos por privado.
Un saludo.

46 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Dom Feb 08, 2015 8:09 pm

jesusete


Te agradezco la ayuda!, no sé si sabré hacer algo.
En todo caso creo que esas celdas poco me podrian durar en caso de que la arreglase, necesito algo un poco más duradero para ir todos los dias al curro.

47 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Dom Feb 08, 2015 8:11 pm

jesusete


jimwebo escribió:Tienes que hacer cuentas,pero poner celdas LG,Samsung o Panasonic quizá compense.
Ten en cuenta que son las celdas que monta Bosh,un referente en calidad.
Si quieres hablamos por privado.
Un saludo.
Ok, luego te mando un mp, ahora tengo que atender a los enanos, que no perdonan la cena.

48 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Mar Feb 10, 2015 9:54 pm

manel


Una 24v 10 ah por cuanto saldría?incluiendo bms,montaje i todo el resto?

49 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Mar Feb 10, 2015 10:04 pm

manel


Y una 36v 10ah?y 36v 11ah?Perdón por pregunta en dos post distintos.

50 Re: Celdas LG y Panasonic a la venta el Mar Feb 10, 2015 10:19 pm

jimwebo


Manel,si quieres hablamos por privado. 
Un saludo.

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