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Hola: nuevo por aquí.

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1 Hola: nuevo por aquí. el Mar Abr 28, 2015 12:18 am

iulian


hola que hay soy de madrid , me inscrito aqui a ver si aprendo un poco de electricidad electronica etc . tengo un motor electrico creo que de 24 o 36v por el tamaño , tiene 3 cables , he probado en 12 , 24  36v y no consigo hacer que funcione , se lo quiero poner a una bici o un kart depende de la potencia .mañana pongo unas fotos a ver si me podeis ayudar ya que llevo 3 dias probando y mirando por internet y no veo ninguna buena explicacion . gracias y un saludo



Última edición por Sebibike el Mar Abr 28, 2015 12:28 am, editado 1 vez (Razón : a ver, he; mayúsculas, puntuación y tildes del título)

2 Re: Hola: nuevo por aquí. el Mar Abr 28, 2015 12:21 am

Nobuo


Hola iulian Bienvenido 

¿Puedes subir una foto del motor en cuestión?

3 Re: Hola: nuevo por aquí. el Mar Abr 28, 2015 12:29 am

Sebibike


Bienvenido.
Aunque todos tenemos erratas y yo el primero, se agradece intentar respetar las normas básicas de ortografía y del foro, por favor.
Saludos

4 buenas tardes el Mar Abr 28, 2015 6:03 pm

iulian


Buenas tardes , he intentado escribir lo mejor que se mejor no puedo ya que soy extranjero de nacionalidad rumana a si que lo siento por las faltas de ortografia . Pongo unas fotos del motor y tambien de todo el sistema electrico donde estaba enchufado el motor.
He intendado conectarlo con este condensador no se si hace falta otro de 24v o 36v ya que no se ni siquiera  eso a cuantos voltios funciona a ver si me podeis  echar una mano en eso a cuantos voltios funciona y como conectarlo yo pensaba que era enchufar a las baterias  y ya esta pero ya me di cuenta que tiene mucha mas historia...
gracias de antemano un saludo









Última edición por Sebibike el Mar Abr 28, 2015 7:53 pm, editado 1 vez (Razón : He)

5 hola el Mar Abr 28, 2015 7:57 pm

iulian


podria ser de mas de 36v?

6 Re: Hola: nuevo por aquí. el Mar Abr 28, 2015 8:03 pm

Nobuo


Bien, asi ya se arroja algo más de luz al asunto  alien

Tiene pinta de motor con escobillas, sobre todo por la apariencia del controlador.

Un motor en principio no funciona solo a un voltaje, funciona dentro de un rango, probar sin saber las especificaciones puede resultar un poco peligroso.

En cualquier caso, deberías añadir fotos de todo el conjunto, e intentar localizar todos los códigos escritos que pudiesen ser un modelo o una marca.

un saludo



Última edición por Nobuo el Mar Abr 28, 2015 8:45 pm, editado 1 vez

7 hola el Mar Abr 28, 2015 8:23 pm

iulian


gracias por las respuestas , lo que aparece en las fotos es todo lo que pone estaria bien grabar la marca en el motor pero en este caso no tengo esa suerte . no pone nada mas Crying or Very sad es un poco peligroso pero no me queda otra que ir probando.

sabeis si lo pongo a 36v o lo que sea hace falta el condensador si o si ? 

yo e notado una cosa cuando lo conecto a las baterias noto que el eje ( rotor no se como lo llamais) va duro le llega corriente pero no suficiente tambien hace el intento de arrancar pero nada se mueve 5 mm nada mas y cuando pongo el condensador no hace nada de nada va suave no le llega corriente  supongo que no le hace falta el condensador solamente si lo enchufas a 220v  ?

8 Re: Hola: nuevo por aquí. el Mar Abr 28, 2015 8:50 pm

Nobuo


No puedes enchufar el motor directamente a 220V AC. los motores funcionan casi siempre en corriente DC y a mucho menos voltaje. los tres cables que salen del motor son muy posiblemente las fases. Las fases no pueden ser alimentadas directamente con corriente continua DC, deben ser administradas por un controlador. lo que hay que alimentar es eso mismo.

Puedes probar un rango seguro de voltajes: 12V, 24V y 36V. pero nunca directamente al motor. El motor debe estar conectado debidamente al controlador.

Si no consigues que funcione en ese rango, deberías seguir buscando visualmente hasta hallar las especificaciones del Voltaje, un modelo o una marca..

9 gracias... el Mar Abr 28, 2015 9:03 pm

iulian


gracias si eso es lo que queria saber  me falta un controlador ya decia yo que era muy raro que a 36 v no se moviera aunque sea un poco...  me imagino lo que es el controlador pero los hay para varios voltajes ? me podrias especificar un poco mas no se se llama controlador de motor dc o como para yo buscarlo por algun sitio si me especificas un poco mas te estaria muy agradecido ya que me falta poco y abandono el proyecto stoy desesperado...

10 vale el Mar Abr 28, 2015 9:10 pm

iulian


vale veo que si compro un controlador de 36v me valdria en caso si el motor fuera de 24v verdad ? lo que no tengo claro es la potencia los watios si por ejemplo compro uno de 500w y el motor es de 1000w  funcionaria pero la mitad del rendimiento ? por tu experiencia de cuantos watios me dirias que es el motor ?

11 Re: Hola: nuevo por aquí. el Mar Abr 28, 2015 9:36 pm

Asier16


Hola buenas, De donde has sacado ese motor ? 
Por las fotos te diría que son de una lavadora o algún tipo de electrodoméstico similar.

Con eso datos igual te puedo dar un poco de luz

Saludos Asier

12 Re: Hola: nuevo por aquí. el Mar Abr 28, 2015 10:18 pm

Sebibike


Pensaba que los de escobillas sólo tenían + y - saliendo del motor y no 3 fases scratch

13 Re: Hola: nuevo por aquí. el Mar Abr 28, 2015 10:37 pm

jimwebo


A mi me parece un motor AC de algún electrodoméstico(lavadora?).
El condensador tiene toda la pinta de ser AC para arranque del motor.
Tiene imanes dentro? Eso nos podría dar alguna pista.
Un saludo.
Edito ,se me adelantó Asier.

14 hola el Mar Abr 28, 2015 10:49 pm

iulian


Gracias a todos por vuestro tiempo , si el motor es de un sillon de masaje , insisto tanto con este motor porque cuando estaba puesto intentaba pararlo y me fue imposible a si que supuse que es muy potente aparte tambien el sillon valia mas de 1000 euros no es de los tipicos que valen 300 euros a si que supongo que es un buen motor . mañana abrire y a ver si tiene escobillas aunque digo lo mismo que sebibike yo pensaba que los de escobillas tienen dos cables que son con los que e " jugado " yo asta ahora asta dar con este . Otro amigo me dijo lo mismo que no lleva escobillas , mi colega estuvo con el polimetro midiendo cuando estaba en funcionamiento pero salia 6v que daba mas cosas no me pudo decir ni mirar me dijo que es muy raro ...  por eso aun no se si va a 24 o 36v

Gracias a todos de verdad mañana pongo fotos abierto y a ver si mas o menos damos con ello para saber que controlador tengo que comprar .

15 Re: Hola: nuevo por aquí. el Mar Abr 28, 2015 11:03 pm

Nobuo


Sebibike escribió:Pensaba que los de escobillas sólo tenían + y - saliendo del motor y no 3 fases scratch

En principio es lo más normal, pero se pueden encontrar modelos de casi cualquier dimension con un tercer cable. Suele tener dos funciones. O bien para la supresión del ruido, en el intento de mantener las señales de tipo "PWM" se conviertan en una fuente de ruido para las radios cercanas, de la misma manera que los condensadores se utilizan en los sistemas de encendido de coche.

O el que más uso útil tiene que es limitar los picos de tensión PWM de encendido y apagado.

Por la antiguedad del conjunto yo apostaría por que tiene escobillas, pero por lo que comenta iulian de los 5mm que consigue que se desplaze, me suena a lo que ocurre al alimentar solo una o dos fases continuamente en un motor sin escobillas.

iulian escribió:gracias a todos por vuestro tiempo , si el motor es de un sillon de masaje , insisto tanto con este motor porque cuando estaba puesto intentaba pararlo y me fue imposible a si que supuse que es muy potente aparte tambien el sillon valia mas de 1000 euros no es de los tipicos que valen 300 euros a si que supongo que es un buen motor . mañana abrire y aver si tiene escobillas aunque digo lo mismo que sebibike yo pensaba que los de escobillas tienen dos cables que son con los que e " jugado " yo asta ahora asta dar con este . otro amigo me dijo lo mismo que no lleva escobillas , mi colega estuvo con el polimetro midiendo cuando estaba en funcionamiento pero salia 6v que daba mas cosas no me pudo decir ni mirar me dijo que es muy raro ...  por eso aun no se si va a 24 o 36v

gracias a todos de verdad mañana pongo fotos abierto y a ver si mas o menos damos con ello para saber que controlador tengo que comprar .

Sería fantástico si consigues encontrar cualquier numero de referencia en el motor o en la placa, por que lo tiene que tener seguro

un saludo

16 Re: Hola: nuevo por aquí. el Mar Abr 28, 2015 11:06 pm

Sebibike


study Gracias, Nobuo.

17 Re: Hola: nuevo por aquí. el Miér Abr 29, 2015 8:56 am

Asier16


Pues yo te diría que es un motor AC al alimentarle dos fases creas un campo pero al ser un campo fijo que no se desplaza el motor solo se mueve esos 5 mm y la tercera fase es la que lleva el condensador para hacer el arranque

Además viniendo de un sillón de masaje no le veo sentido que el fabricante meta un motor de cc saldria mas caro debido a la instalación... 

Nota : el tercer cable que dice nobuo es un cable para ruidos que intenta apantallar el motor, estos cables suelen ir a masa o tierra de manera que aun sin conectarle debería funcionar el motor 

Puedes alimentar el motor con la electrónica de la silla? Mide que tensión le alimenta al motor

Saludos Asier

18 Voltaje el Miér Abr 29, 2015 2:28 pm

iulian


Hola ya hemos intentado medir el voltaje y lo que daba eran 5v ....  Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad  No entiendo porque marcaba eso estuvo probando mi colega con 2 polimetros  de varias manera ... Si coloco a la bateria  , masa y el rojo gira a la izquierda si coloco el blanco a la derecha gira eso nada 5 mm ..  El motor giraba hacia la izquierda subia unas ruedas asta llegar a un boton y cambiaba de sentido el giro del motor de alli los 3 cables ahora que lo pienso verdad ?  Entonces tendria que ir sin controlador supongo como cualquier motorsillo...

Dezmonto y a ver si veo referencia o lo que sea.... es dios

19 Re: Hola: nuevo por aquí. el Miér Abr 29, 2015 2:44 pm

Asier16


Claro pero habéis medido en continua el motor, por eso os daba 5V, mide lo en alterna a ver que canta el polimetro.

Saludos Asier

20 motor induccion el Miér Abr 29, 2015 7:23 pm

iulian


Buenas tardes , pongo fotos del motor a ver que opinais . La placa la he quemado probando con 12 v  , se ha quemado un capacitador y ya no puedo probar  Embarassed Embarassed 


Que opinais hace falta controlador o podria conectarlo directamente ? 



21 Re: Hola: nuevo por aquí. el Miér Abr 29, 2015 7:25 pm

jimwebo


Compañero, ese es un motor de inducción de corriente alterna. 
No te sirve para esto.
A menos que utilices un inversor DC/AC y eso no lo veo factible. 
Un saludo.

22 hola el Miér Abr 29, 2015 7:40 pm

iulian


Tiene que ser de corriente continua ... Eso para poder poner controlador ? Y sin controlador lo podria poner ? El unico problema seria que iria siempre revolucionado a tope claro ..Eso ya vere como lo apaño ..Este mes me han pasado el seguro del coche y estoy a dos velas si no me compraria una buena bici y me la montaria me e enganchado muchisimo a esto ... A ver como lo hago acabare quemando este y me tocara hacerlo bien ...

23 Re: Hola: nuevo por aquí. el Miér Abr 29, 2015 7:46 pm

jimwebo


El problema es que para poder usar este,tendrías que gastar pasta para poder convertir la corriente a alterna,con la pérdida de eficiencia en el proceso. 
Además si no quieres que vaya siempre a tope,como dices,habría que modificar el pulso y eso es otro aparato y más dinero. 
No lo veo compañero. 
Quizá algún forero te pueda dar más esperanzas que yo.
Un saludo.

24 Re: Hola: nuevo por aquí. el Miér Abr 29, 2015 9:32 pm

Asier16


Como dice jim eso es un motor de inducción

Para poder usarlo en plan barato necesitas: 
Un inversor de Dc\Ac miticos de llevar en el coche para enchufar alguna cosita
Y un modulador como los de las lamparas para subir y bajar intensidad (pero para motor Ac) en Aliexpres he visto alguno baratito

Ambas cosas deben aguantar la potencia del motor sino las vas a achicharrar 

Yo personalmente si puedes encontrar ambas partes muy baratas y que funcionen se podría probar (que puede ser que te hagan falta mas cosas) sino mi consejo es que guardes el motor y lo uses para alguna utilidad que te pueda servir en casa.

De todos modos tengo curiosidad por enchufar un controlador bldc a un motor de inducción las ondas teóricamente son similares así que yo creo que debería funcionar (y la tercera fase no haría falta el condensador) pero no te recomiendo hacerlo porque no hay ningún tipo de documentación a respecto ni garantías de que funcione, es simplemente la curiosidad de un servidor. 

Saludos Asier

25 Re: Hola: nuevo por aquí. el Miér Abr 29, 2015 10:58 pm

iulian


Asier16 escribió:Como dice jim eso es un motor de inducción

Para poder usarlo en plan barato necesitas: 
Un inversor de Dc\Ac miticos de llevar en el coche para enchufar alguna cosita
Y un modulador como los de las lamparas para subir y bajar intensidad (pero para motor Ac) en Aliexpres he visto alguno baratito

Ambas cosas deben aguantar la potencia del motor si no las vas a achicharrar 

Yo personalmente si puedes encontrar ambas partes muy baratas y que funcionen se podría probar (que puede ser que te hagan falta mas cosas) si no mi consejo es que guardes el motor y lo uses para alguna utilidad que te pueda servir en casa.

De todos modos tengo curiosidad por enchufar un controlador bldc a un motor de inducción las ondas teóricamente son similares así que yo creo que debería funcionar (y la tercera fase no haría falta el condensador) pero no te recomiendo hacerlo porque no hay ningún tipo de documentación a respecto ni garantías de que funcione, es simplemente la curiosidad de un servidor. 

Saludos Asier
hola , muy bueno lo del modulador , del inversor algun proyecto tambien he visto . Voy a mirar seguramente vendan de segundamano bastantes inversores y alguna lampara tambien hay en internet . No creo que me salga mas caro de 50 euros .  Una duda todos los motores de induccion  van a 220 v ? Aparte que me ha empezado a gustar mucho esto pregunto porque el inversor de salida dara 220 v ...

voy a mirar a ver precios si voy a ello y funciona os aviso y pondre fotos .  bicia thumbsup

26 Re: Hola: nuevo por aquí. el Miér Abr 29, 2015 11:26 pm

Sebibike


Quizá fuese más barato pillar un motor de patinete eléctrico

27 Re: Hola: nuevo por aquí. el Miér Abr 29, 2015 11:43 pm

Asier16


Yo te lo comentaba por si es algo que podrías conseguir fácil, si vas a gastar dinero, un kit básico para la bici no sale muy caro y menos de segunda mano y vas a lo seguro y no compras dos veces 

El modulador tiene que ser para motores (son como los de una lampara, pero aguantan mas chicha) el de una lampara igual es pequeño y te lo cargas, el problema de esos motores es la intensidad de arranque, que pegan buenos picos.

Los motores que yo conozco y usados en casa comúnmente en electrodomésticos funcionan todos con 220V 

Ten cuidado con las manos y manejando esas tensiones, una batería de 12v aunque toques los polos no te pasa nada, pero con 220v el calambre va seguro y no hace falta mucha intensidad para dar un buen susto, ten cuidado con ello que la electricidad es muy peligrosa.

Saludos Asier

28 Re: Hola: nuevo por aquí. el Jue Abr 30, 2015 7:22 am

Sebibike


Creo que despieces de patinete se encuentran por 25-50€ y sólo te faltarían las baterías.

29 hola el Vie Mayo 01, 2015 1:54 am

iulian


Hola , si estuve mirando y es mejor opcion comprar un motor de patinete o de bici me saldria el kit entero controlador accelerador etc por 80 , 100 pero voy a lo seguro. El martes miercoles lo compro el viernes lo tendre montado y pondre fotos . 
Gracias saludos.

30 Re: Hola: nuevo por aquí. Hoy a las 1:31 am

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