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Foro bicicletas eléctricas, Kits eléctricos y baterías » Mecánica y montaje » 9C hace ruido de carraca

9C hace ruido de carraca

Ir abajo  Mensaje [Página 1 de 1.]

1 9C hace ruido de carraca el Vie Mayo 29, 2015 7:45 pm

Sr.Agaporni


Tras muchas pruebas he conseguido poner el 9C trasero en la bici donde tenia el GNG. Va con piñon de 9V. Lo he probado en el caballete y en la calle y no veo ni noto que roce nada. El disco parece centrado y tampoco roza. La rueda esta centrada.

Pero hace un ruido de carraca que no me parece nada normal para un motor de buje direccto. Hacia adelabte lo hace cuando acelero y hacia atras siempre. Pedaleando o cuesta abajo sin pedalear ni acelerar no hace ningun ruido.

Sabeis que puede ser? Lo ignoro y ya puedo darle caña? Lo he probado en la urbanizacion dando una vuelta y me da la sensacion de que tiene poca fuerza. Al lado del bafang si que es bastante mas alegre pero comparado con el GNG me da la sensacion de que es mas bien vago.

2 Re: 9C hace ruido de carraca el Vie Mayo 29, 2015 8:58 pm

Asier16


No sera en piñón libre?  Intenta grabar el sonido, no se me ocurre nada mas ...

Un motor central si vas en la marcha adecuada y con mas menos la misma potencia tiene que andar mas, si juegas con las marchas siempre va en el régimen bueno. 

Con que alimentas el 9c ? 

Saludos Asier

3 Re: 9C hace ruido de carraca el Vie Mayo 29, 2015 9:12 pm

Sr.Agaporni


53v 25ah limitado a 1800w.
No es el piñon. Marcha atras hace el mismo ruido. Es el motor.

4 Re: 9C hace ruido de carraca el Sáb Mayo 30, 2015 8:08 am

oriam

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Que controlador le has puesto?


_________________


http://www.enbicielectrica.com

5 Re: 9C hace ruido de carraca el Sáb Mayo 30, 2015 9:10 am

Sr.Agaporni


El infineon de 12 fets que tenia. Es programable pero nunca lo he tocado. Creo que esta muy abierto y es el cycle analist el que controla los limites.

6 Re: 9C hace ruido de carraca el Sáb Mayo 30, 2015 9:42 am

Sebibike

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¿Hace el ruido sin conectarle el CA?


_________________



Blogs especializados
http://Bici-electrica.blogspot.com
http://Bicicleta-electrica.blogspot.com

7 Re: 9C hace ruido de carraca el Sáb Mayo 30, 2015 10:17 am

meao

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Fernando, no te fies de los colores de los cables.
Prueba a hacer combinaciones con cables de fases y sensores. Me da a mi que los tiros van por ahi.

Saludos, Carlos.

8 Re: 9C hace ruido de carraca el Sáb Mayo 30, 2015 1:24 pm

Sr.Agaporni


Pyes tiene pinta de ser un tema de cables. Estando apagado no hace el ruido ni resistencia alguna. En el GNG todo iba donde se suponia pero aquu sera cuestion de probar combinaciones. A la tarde trasteare un poco. Gracias!

9 Re: 9C hace ruido de carraca el Sáb Mayo 30, 2015 7:20 pm

Sr.Agaporni


Pues no ha mejorado. Si mi combinatoria no falla, hay 6 opciones con los cables de fase. Solo los que coinciden los colores hacen que el motor vaya hacia adelante. Si dejo un colo y cambio lslos otros dos, hace cosas raras. Y si no dejo coincidir ningun color el motor va hacia atras. En todos los casos sigue el ruido de carraca.

He comprobado que no roce nada. El ruido parece venir de dentro del motor. Sin electricidad no hace el ruido ni ofrece resistencia.

Los sensores hall pueden influir?

10 Re: 9C hace ruido de carraca el Sáb Mayo 30, 2015 10:05 pm

jimwebo

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Sr.Agaporni escribió:Los sensores hall pueden influir?
En una ocasión tuve que cambiar el orden de los cables hall,en mi caso,azul por amarillo.
Te has fijado si al girar con ese ruido,el consumo es exagerado?
Porque de ser así sería un indicativo de un fallo en la sincronización,en fases o hall.
Un saludo.

11 Re: 9C hace ruido de carraca el Lun Jun 01, 2015 9:19 am

Sr.Agaporni


He estado probando y mirando el consumo. Al ir hacia adelante, 0V, no se nota cambio alguno. Al ir hacia atrás, que es cuando hace el ruido estando encendido y sin acelerar, sube hasta 3w. Es curioso que suba, pero parece despreciable.

Estoy pensando que podría ser que no esté bien ajustado el acelerador y le esté metiendo algún watio, y al ir hacia atrás hace resistencia? Podría explicar el ruido hacia atrás, pero no cuando acelero...

Ahí va un video para que se aprecie el ruido. No es el piñon, que yendo hacia atrás no se mueve.

12 Re: 9C hace ruido de carraca el Lun Jun 01, 2015 9:39 am

Sr.Agaporni


Como Oriam me comentó que una vez le pasó algo similar y que se "fue" sólo tras varios usos, y en general, no me habéis asustado con que pueda ser algo grave, me decidí a dar una vuelta por unos caminos que tengo al lado de casa que no son muy exigentes, más bien llanos con pequeñas subidas pronunciadas pero muy cortas.

El motor se comportó más o menos bien, con empuje razonable en los tramos de subidas y velocidad punta contenida en los tramos llanos (no llevaba el imán en la rueda, pero calculo que 35kmh o así). Esperaba algo más agresivo en parado y con mejor empuje en los tramos con más desnivel. En las subidas agresivas (10 metros de 30-40% de desnivel o así, a poco que entre mal tengo que bajarme de la bici) que con el GNG me tiraba de la bici si me pasaba de gas y podría hacer sin tener que entrar con mucha velocidad, el 9C se ahoga, se para yendo a ritmos bajos. En el resto de subidas más normales, funciona bien, es suave y, sobre todo, silencioso, lo cual es una gozada.

En general, entiendo que es un motor que cuesta menos de la mitad, pero no esperaba que fuera menos de la mitad la capacidad de empuje que tiene.

Lo que más me ha preocupado es que tras una vuelta de unos 40 minutos, y como digo, sin grandes exigencias aunque si tirando casi siempre al 100% del acelerador, el motor estaba caliente, al tacto casi quemaba. El controlador, temperatura ambiente, diría que frío. El pico de corriente fue 38a, lo tenía limitado a 35a con el CA. El pico de potencia, 1800w.

Me preocupa esto, pues mi ruta favorita tiene unos 30 minutos (con ebike, con bici normal, mas de 1 hora) de subida bastante fuerte, con un tramo final muy fuerte. Unos 700 metros de desnivel sin apenas descansos. El GNG se lo comía sin problemas, tirando de cambio claro está, pero apenas se calentaba y tenía que ir con cuidado en algunas zonas porque empuja muy fuerte y te levanta la bici. Aquí sufría más el controlador que llegaba templado arriba, alguna vez caliente al tacto (casi quemando, pero sin tener que apartar la mano).

¿Creéis que es lo esperado de este motor o el problema de ruido está afectando de alguna forma? Comparado con el Bafang BPM 500w que se pone a 800w en la otra bici, creo que el empuje del 9C es proporcional en plano, aunque no llega a pasar de los 1.400w si le aprieto a tope y no pedalo desde parado.

¿Cómo podría monitorizar la temperatura real del motor? Creo que no lleva ningún sensor de serie y tener que parar para tocarlo es un poco incómodo según que tramos.

13 Re: 9C hace ruido de carraca el Lun Jun 01, 2015 11:34 am

meao

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Los motores Direct Drive no son para subir lento. A menos de 15km/h no suelen ser eficientes y la mayor parte de la potencia que se les envia se convierte en calor.
Prueba la misma ruta yendo mas ligero en las subidas, preveyendolas y cogiendo un poco mas de velocidad antes de ellas, veras que la temperatura del motor no subira tanto y consumiras menos.
No se puede comparar un motor central con uno de buje a igualdad de potencia. El central siempre va a traves de una transmision que sirve para desmultiplicar y conseguir mayor par en rueda a costa de perder velocidad.
La unica manera de compararlos, y no fialmente, pero seria lo mad parecido, seria poner el desarrollo mas largo en la bici siempre y comparar la salida de uno y otro, su capacidad de trepada, etc.


Saludos, Carlos.

14 Re: 9C hace ruido de carraca el Lun Jun 01, 2015 12:55 pm

Sr.Agaporni


meao escribió:Los motores Direct Drive no son para subir lento. A menos de 15km/h no suelen ser eficientes y la mayor parte de la potencia que se les envia se convierte en calor.
Prueba la misma ruta yendo mas ligero en las subidas, preveyendolas y cogiendo un poco mas de velocidad antes de ellas, veras que la temperatura del motor no subira tanto y consumiras menos.
No se puede comparar un motor central con uno de buje a igualdad de potencia. El central siempre va a traves de una transmision que sirve para desmultiplicar y conseguir mayor par en rueda a costa de perder velocidad.
La unica manera de compararlos, y no fialmente, pero seria lo mad parecido, seria poner el desarrollo mas largo en la bici siempre y comparar la salida de uno y otro, su capacidad de trepada, etc.


Saludos, Carlos.

Carlos, lo tengo claro, y lo tenía claro antes del cambio. Lo que no esperaba era TANTA diferencia. La idea era reducir prestaciones, mantenimiento y ruido, pero ha sido casi exponencial el tema. Si pudiera subir más rápido, lo haría créeme, pero ya hablamos de jugarse el tipo seriamente en la zona que lo he probado, más que nada porque no hay visibilidad (pinos a ambos lados, y cerquita).

Esta tarde probaré a subir más ligero en otra ruta e iré monitorizando el motor de forma "digital" (con los dígitos de la mano). Luego pondré mis sensaciones a ver qué tal.

¿Puedo suponer que si se calienta en exceso se apaga o no tienen ningún sistema de seguridad por temperatura? He visto casos donde los cables se funden, supongo que por amperios más que por calor en si, pero por saber hasta donde puedo forzar.

15 Re: 9C hace ruido de carraca el Lun Jun 01, 2015 2:04 pm

Asier16


Mientras toques el motor con la mano y no queme a darle duro, si te pasas de hay igual no te lleva hasta casa.

No se lo que andará un GNG pero vamos por tus palabras o es una autentica pasada o algo del 9c llevas mal montado.

¿Ese controlador que llevas es el que llevabas en el GNG?, igual es una versión del infineon que esta diseñado para girar a altas revoluciones, y al ponerlo a pocas revoluciones te da el problema que presentas. 

Saludos Asier

16 Re: 9C hace ruido de carraca el Lun Jun 01, 2015 2:06 pm

Sr.Agaporni


Asier16 escribió:Mientras toques el motor con la mano y no queme a darle duro, si te pasas de hay igual no te lleva hasta casa.

No se lo que andará un GNG pero vamos por tus palabras o es una autentica pasada o algo del 9c llevas mal montado.

¿Ese controlador que llevas es el que llevabas en el GNG?, igual es una versión del infineon que esta diseñado para girar a altas revoluciones, y al ponerlo a pocas revoluciones te da el problema que presentas. 

Saludos Asier

Hombre, una pasada es para lo que yo lo usaba, como siempre he dicho, salvo el ruido y las roturas de cadena, una auténtica máquina de subir.

Si, el controlador es el mismo. Carlos ya comentó que es posible que tuviera algo específico para los motores de altas rpm. No sé, pensé que no afectaría siendo al revés. Supongo que habrá que ver si en el foro guiri saben algo que lo usan más que aquí.

17 Re: 9C hace ruido de carraca el Lun Jun 01, 2015 2:26 pm

Javierus

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Fernando, no me cuadra la velocidad de 35 kms/Hora llaneando; fíjate que yo en la bici que viste en casa que uso para el trabajo, llevo un 9C de los anteriores 7 x 9, y a a 48 voltios nominales (a tope 54), me coje unos 45 kms/hora (rueda 700C), muy fácilmente.
Por otra parte te diré que el primer día después de nuestra marcha conjunta, por motivos de pillarme una tormenta en Alicante, volví a toda leche antes de que me pillase, a una velocidad sostenida de 50-55 sin pedalear, con las ruedas rozándome en el puente y bajas de presión,  en la raptor, con un consumo constante de 1.500 W  y a veces 1.800, y después de 20 kms el motor llegó algo caliente, pero más bien tirando a templado, o sea que me inclino a pensar como Carlos, se te calienta porque lo "calas", como un coche que va en 5ª marcha subiendo un puerto; estos motores no son para subidas extremas, porque giran demasiado despacio y todos los watios se transforman en calor, con el Mxus 3000 conseguirías más par, pero ojo, en el fondo es lo mismo, se va a calentar y te pediría watios a gogó, porque a tan bajas vueltas cualquier motor en la rueda te va a decir lo mismo.
Yo estoy encantado con el 9C, tanto con el antiguo como con el nuevo, ahora bien, en cuestas muy pronunciadas tengo mucho cuidadín.

P.D. Se me olvidaba, ruidos de motor cero, es el motor más silencioso de esta potencia que he visto

18 Re: 9C hace ruido de carraca el Lun Jun 01, 2015 3:01 pm

Sr.Agaporni


Javierus escribió:Fernando, no me cuadra la velocidad de 35 kms/Hora llaneando; fíjate que yo en la bici que viste en casa que uso para el trabajo, llevo un 9C de los anteriores 7 x 9, y a a 48 voltios nominales (a tope 54), me coje unos 45 kms/hora (rueda 700C), muy fácilmente.
Por otra parte te diré que el primer día después de nuestra marcha conjunta, por motivos de pillarme una tormenta en Alicante, volví a toda leche antes de que me pillase, a una velocidad sostenida de 50-55 sin pedalear, con las ruedas rozándome en el puente y bajas de presión,  en la raptor, con un consumo constante de 1.500 W  y a veces 1.800, y después de 20 kms el motor llegó algo caliente, pero más bien tirando a templado, o sea que me inclino a pensar como Carlos, se te calienta porque lo "calas", como un coche que va en 5ª marcha subiendo un puerto; estos motores no son para subidas extremas, porque giran demasiado despacio y todos los watios se transforman en calor, con el Mxus 3000 conseguirías más par, pero ojo, en el fondo es lo mismo, se va a calentar y te pediría watios a gogó, porque a tan bajas vueltas cualquier motor en la rueda te va a decir lo mismo.
Yo estoy encantado con el 9C, tanto con el antiguo como con el nuevo, ahora bien, en cuestas muy pronunciadas tengo mucho cuidadín.

P.D. Se me olvidaba, ruidos de motor cero, es el motor más silencioso de esta potencia que he visto

Javier, sólo por llevar una 700C ya debería ir más rápido una vez coge la velocidad. Pero la que he puesto sólo era por sensaciones, no llevo odómetro activo, esta tarde intentaré tenerlo montado para sacar datos reales.

No creo que lo llevara calado, casi todo el rato iba a fondo. La mayoría del trayecto eran trialeras similares a las que probamos en Santa Pola, no tan uniformes, con más baches. Las zonas donde aflojaba era porque me caía de la bici más bien Smile

19 Re: 9C hace ruido de carraca el Lun Jun 01, 2015 4:00 pm

Asier16


Pues yo creo que tu problema es el controlador que no funciona bien con esas rpm,no tienes otro controlador por hay aunque sea menos potente... Prueba a ver que pasa y si desaparece el ruido ya sabes donde esta el problema.

Me sumo a lo que es super silencioso  Very Happy 
Y también añado que con la potencias que llevas se pueden subir cuestas curiosas a muy buen ritmo sin ningún problema, ni sobrecalentamiento

Saludos Asier

20 Re: 9C hace ruido de carraca el Lun Jun 01, 2015 6:50 pm

Sr.Agaporni


Pues nada, esta bici ya la dejo clasificada como imposible. Salgo a probarla y me llevo todo el kit de reparaciones por lo que pueda pasar, pensando que si rajo, no voy a poder cambiar la cámara con el montaje de tuercas y torque arm y su madre.

¿Qué podía pasar? Pues pinchazo a los 500 metros, un pincho de planta. Saco el kit para reparar, y el tubo de pegamento vacío, aunque parecía lleno. 30 minutos para volver a casa andando arrastrando la bici. ¿Algo puede pasar mal? Con esta bici pasará, desde luego, ganas de dejarla por ahí tirada...

21 Re: 9C hace ruido de carraca el Lun Jun 01, 2015 9:10 pm

Asier16


No la tires, tranquilo que las cosas nunca salen bien a la primera.

El primer día que me dispuse a dar mi primer electro paseo pinche a los 5 minutos de salir de casa y lo mejor de todo es que no llevaba nada para reparar los pinchazos ni nada... y lo todavía peor es que no tenia cámaras ni parches en casa ... 
El segundo día fue una gozada.

Saludos Asier

22 Re: 9C hace ruido de carraca el Lun Jun 01, 2015 9:39 pm

Sr.Agaporni


Si fuera a la segunda, todavía estaría peleándome... Pero llevo mucho tiempo invertido, entre el GNG rompecadenas y ahora esto, se le van las ganas a uno de seguir trasteando.

Pero gracias por los ánimos.

23 Re: 9C hace ruido de carraca el Mar Jun 02, 2015 6:59 pm

Sr.Agaporni


Del video podeis decirme algo? Me refiero al ruido.

24 Re: 9C hace ruido de carraca el Dom Nov 08, 2015 10:16 pm

Alberabtt

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Tengo un problema parecido con un motor direct drive Bosch de pequeñas dimensiones y sin sensores Hall. En vacio rueda bien pero hace ruido. Lo he desmontado y esta perfecto. Sospecho del controlador aunque es nuevo... Qué opinais?

25 Re: 9C hace ruido de carraca el Lun Nov 09, 2015 1:02 am

Nobuo

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Si está perfecto es muy posible que sea el control sensorless del controlador, Sin duda probar un segundo controlador es la prueba más sencilla para descartar algún problema del motor.

¿El ruido lo hace a diferentes rpm?

26 Re: 9C hace ruido de carraca el Mar Nov 10, 2015 11:03 pm

Alberabtt

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Nobuo escribió:Si está perfecto es muy posible que sea el control sensorless del controlador, Sin duda probar un segundo controlador es la prueba más sencilla para descartar algún problema del motor.

¿El ruido lo hace a diferentes rpm?
Ok Nobuo, lo probaré con otro controlador a ver qué tal. El motor es pequeño tipo geared Q100 o similar pero realmente pour dentro es un Direct Drive como un mini 9C. 
A ver si lo hago funcionar porque tiene une pinta excelente.

27 Re: 9C hace ruido de carraca el Miér Nov 18, 2015 12:05 am

Alberabtt

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Alberabtt escribió:
Nobuo escribió:Si está perfecto es muy posible que sea el control sensorless del controlador, Sin duda probar un segundo controlador es la prueba más sencilla para descartar algún problema del motor.

¿El ruido lo hace a diferentes rpm?
Ok Nobuo, lo probaré con otro controlador a ver qué tal. El motor es pequeño tipo geared Q100 o similar pero realmente pour dentro es un Direct Drive como un mini 9C. 
A ver si lo hago funcionar porque tiene une pinta excelente.
He puesto un nuevo controlador y nada sigue el ruido. El motor funciona bien pero quizás necesite un controlador diferente con fases a diferente angulo... Que se yo... Estoy perdido

28 Re: 9C hace ruido de carraca el Miér Nov 18, 2015 12:50 am

Nobuo

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El ruido puede provenir de muy diferentes lugares, ¿podrías hacer un vídeo rodando sin carga a diferentes rpm?

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