Foro dedicado a las bicicletas eléctricas, Kits eléctricos y sus componentes


No estás conectado. Conéctate o registrate

Consejos para comprar un kit en China

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo  Mensaje [Página 1 de 1.]

1 Consejos para comprar un kit en China el Mar Jun 16, 2015 3:12 am

Nobuo


Hola!

Últimamente estoy viendo y recibo también muchas dudas sobre comprar o elegir kits completos o por componentes en China. Voy a intentar dar una visión general del tema, lo que he aprendido de mi propia experiencia y un par de ejemplos. Espero que lo encontréis instructivo, comentéis y aportéis vuestras experiencias.  geek


Si quieres montarte tu propio kit, quizás el paso principal y más natural es documentarte profundamente sobre el motor que te gustaría utilizar. (hub con engranajes, hub sin engranajes, delantero, trasero o motor central) y después elegir uno a uno los componentes en base al motor. (si lo haces correctamente siempre habrá un coste menor y posiblemente el kit estará mejor aprovechado en su conjunto que al comprarlo predefinido)

En este caso voy a tratar los motores más usados recientemente que son los Hub. Hay dos tipos muy diferentes:

- Los que tienen engranajes que suelen ser más pequeños y ligeros ~3Kg y de 500W para abajo: tienen la ventaja que al usar la bici sin modo eléctrico, no ofrecen apenas resistencia (freewheel/clutches), y la desventaja que no disponen de freno regenerativo (un freno motor muy potente que recarga ligeramente la batería).

- Los Hub sin engranajes "pura sangre" que suelen ser a partir de 500W (rated) normalmente 1000W y 3000W (9C, 9C clones, Mxus, conhismotor, etc). que tienen un peso de alrededor de 6Kg para arriba y un diámetro de 245mm para arriba: Estos motores tienen la ventaja del freno regenerativo, que al ser tan potente, apenas necesitas usar las zapatas/pastillas de freno, y por otro lado se recupera energía (vestigial.. 5%-10%). Tienen el inconveniente que aunque estén "desconectados" siempre ofrecen algo de resistencia y hacen tu bici más pesada de llevar en modo normal. También son más silenciosos.


Después del motor, los demás componentes se eligen muy fácilmente según las características y el rendimiento que desees, asi como el coste que quieres invertir.

En cuanto a la calidad, es la misma si compras en España que si compras en China. Los componentes son siempre los mísmos, la diferencia es "a quién se los compras". La garantía y rapidez de envío es la ventaja de comprar en España, El precio la ventaja de China.

Por su puesto la garantía en China existe, pero es tediosa. Si tienes un problema con un componente, tienes que hacer fotos y demostrar al vendedor que es defecto de fábrica. Normalmente te ofrecen un reembolso parcial, o si es un defecto grande te lo reenvían. Todo esto al tramitar la recepción y prueba del producto. Si el fallo ocurre después, una vez has finalizado la transacción, el vendedor tiene que ser muy honrado para querer ofrecerte algún servicio de post-venta, puesto que ya no tiene obligación de nada con cara al "portal de venta" (Aliexpress, Ebay, Alibaba, Taobao).

En mi experiencia personal, con componentes electrónicos, BMS, motores, etc.. de momento ha sido completamente satisfactoria. No he tenido un solo producto defectuoso. Solo algún reenvio por un producto que no correspondia 100% con las características anunciadas. En cuanto a la calidad del servicio de compra siempre se han portado justamente con cualquier percance.


Ahora vamos a ver dos ejemplos de kits completos, uno más sencillo y otro más potente:


Kit de 48V 600W continuos ~1200W pico: 192€

- Motor: hub delantero con engranajes (freewheel) Mxus 350W 3Kg (hasta 1000W continuos sin modificar) 131€:
http://es.aliexpress.com/item/36V-48V-250W-High-Speed-Brushless-Gear-Hub-Motor-E-bike-Motor-Front-Wheel-Drive-MXUS/1880894600.html

- Controlador: 12 fets 48V 600W (continuos) 26€:
http://es.aliexpress.com/item/Greentime-36V-48V-500W-600W-30Amax-BLDC-Motor-Controller-Electric-Bike-Tricycle-Controller-Driver/2012487273.html

- Acelerador de "dedo", dos manetas de freno con corte, selector de 3 velocidades 21€:
http://es.aliexpress.com/item/Electric-Bicycle-Thumb-Throttle-without-Handle-Bars-no-battery-indicator-no-on-off-switch-Wuxing-Brand/583516197.html
http://es.aliexpress.com/item/Free-Shipping-All-Aluminum-Alloy-Brake-Lever-for-Electric-Bike-Ebike-Brake-Lever-Electric-Scooter-Brake/1998595017.html
http://es.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Chinese-Electric-Bicycle-3-Speed-Control-Switch-Ebike-Three-Speed-Switch-3-wires/753911955.html

- Radios (40 unidades) 14€:
http://es.aliexpress.com/item/E-bike-bicycle13G-Black-Anodized-spokes-and-copper-nipples/1886690978.html


Kit de 48V 1000W continuos ~2000W pico: 262€


- Motor: hub delantero sin engranajes (freno regenerativo) Conhismotor 1000W 6.5Kg (hasta 2000W continuos sin modificar) 187€ (151€ si compras dos):
http://es.aliexpress.com/item/High-Quality-Cheap-ebike-wheel-front-motor-48V-1000W-Ebike-Front-Hub-Motor-Brushless-Gearless-Hub/32226913046.html

- Controlador: 15 fets 48V 1000W (continuos) 40€:
http://es.aliexpress.com/item/High-Quality-GREENTIME-15-Mosfets-48-84V-1500W-Dual-mode-Sensor-Sensorless-Brushless-DC-Motor-Controller/32218294528.html?http_swift_null=

- Acelerador de "dedo", dos manetas de freno con corte, selector de 3 velocidades 21€:
http://es.aliexpress.com/item/Electric-Bicycle-Thumb-Throttle-without-Handle-Bars-no-battery-indicator-no-on-off-switch-Wuxing-Brand/583516197.html
http://es.aliexpress.com/item/Free-Shipping-All-Aluminum-Alloy-Brake-Lever-for-Electric-Bike-Ebike-Brake-Lever-Electric-Scooter-Brake/1998595017.html
http://es.aliexpress.com/item/Free-Shipping-Chinese-Electric-Bicycle-3-Speed-Control-Switch-Ebike-Three-Speed-Switch-3-wires/753911955.html

- Radios (40 unidades) 14€:
http://es.aliexpress.com/item/E-bike-bicycle13G-Black-Anodized-spokes-and-copper-nipples/1886690978.html


Los motores incluyen cada uno los gastos de aduanas, aranceles, gestión e IVA que me han cobrado recibiendo el producto en Madrid capital. 29€ para el Mxus 350W. y 45€ para el conhismotor 1000W. Si compras dos conhismotor 1000W hay ahorro en el envío, y los gastos totales en aduanas solo ascienden a 52€, por lo que cada motor sale a 151€ Shocked  en vez de 187€ .

El precio del Mxus 350W con aduanas es con el envio por defecto de 60-90 días, muy muy lento. No se a cuanto ascendería el precio con mensajería privada como en el otro motor.

Con todo este "tocho" espero haber dejado plasmado que aunque comprar en china requiere más experiencia, te exige más tiempo, y no es tán seguro como comprar en España, la posibilidad está ahi, y si todo sale bien el ahorro es considerable y la calidad la misma. Quizás hablar inglés puede ser una ventaja y simplificarte mucho las cosas..

Un saludo a todos y feliz montaje!  alien

2 Re: Consejos para comprar un kit en China el Mar Jun 16, 2015 8:59 am

Asier16


Buen aporte, seguro que a alguno se le quitan las dudas. 

La pena de china son los gastos de envió... Un mxus 350 por 60 euros yo ya lo pedía para trastear. 

La verdad en cosas grandes no acabo de ver el ahorro pero en cosas mas pequeñas si que merece algo mas la pena ya que los portes no se disparan. 

Por ejemplo en la tienda del banner tienes un 9c radiado (detalle muy importante) por 200 euros y lo tienes en casa en tres días y ante un problema tienes garantía, el conhismotor aun cogiendo dos sale 150 + radios + llanta + mano de obra del radiado. Se pasan los 200 euros...  Y la garantía es otro gran factor. 

En cambio los controladores merece mas la pena comprarlos fuera ya que no tienen tantos gastos de envió y ahí si se puede notar el ahorro. 

Nota: El día que en la tienda del banner vendan un 18 fets por 100 pavos va a temblar china Smile 
Nota 2: Menos mal que no me pagan por hacerles publicidad Razz  (Oriam se aceptan 9c como pago  Rolling Eyes

Saludos Asier



Última edición por Sebibike el Mar Jun 16, 2015 11:12 am, editado 1 vez (Razón : AhÍ)

3 Re: Consejos para comprar un kit en China el Mar Jun 16, 2015 9:48 am

Nobuo


*corrijo: una unidad de conhismotor 1000W son 181€ (39€ de aduana, aranceles, IVA y gestión por feedex). El kit de 1000W continuos serían 256€ comprando un solo motor.

Un kit por componentes es en su gran mayoría para quienes ya tienen una bici, entienden mínimamente de "ebikes" y quiere electrificarla sin prisas por el menor coste posible y una potencia considerable, por lo que la llanta no habría que comprarla.

Un motor Conhismotor 1000W (comprando 2) 151€ + radios 14€ serían 165€ más el radiado 0€ si lo hace uno mismo. Razz  Sólo hace falta una llave de radios, o bien se pueden ajustar desde el interior de la llanta con un destornillador normal.

El post es solo un ejemplo de artículos que yo he comprado personalmente y se que me han funcionado perfectamente bien por el coste. Seguro que se pueden coseguir mejores precios y conjuntos más potentes, las opciones son infinitas, pero ese es el tema. Exige algo tiempo, hasta leer y leer y aprender un poco de las experiencias de otros hasta lanzarse a la piscina study.

Espero que el hilo sirva de una ligera guía, nada más

4 Re: Consejos para comprar un kit en China el Mar Jun 16, 2015 11:04 am

bolondro2


Post interesante y de utilidad, Nobuo.

Nobuo escribió:
Un motor Conhismotor 1000W (comprando 2) 151€ + radios 14€ serían 165€ más el radiado 0€ si lo hace uno mismo. Razz  Sólo hace falta una llave de radios, o bien se pueden ajustar desde el interior de la llanta con un destornillador normal.


Hace falta una llave de radios y lo mas importante. SABER. A mi me das una llave de radios, los radios y la llanta y me pongo a llorar en un rincon.

5 Re: Consejos para comprar un kit en China el Mar Jun 16, 2015 11:10 am

Sebibike


Y dar con el largo adecuado de los radios, que no es fácil tampoco.

6 Re: Consejos para comprar un kit en China el Mar Jun 16, 2015 1:02 pm

jimwebo


Y porqué arriesgarse con aduanas o garantías con China (Al menos en envíos grandes).
Cuando tenemos ahí a Oriam que te manda el kit listo para montar en 24/48h A un precio más que competitivo?
Y si algo dá algún problema,lo soluciona rápidamente(de esto pudo dar testimonio personal) a ver cuantos pueden decir lo mismo de las devoluciones o garantías en China.
Por cierto del tema del radiado,se podría hablar bastante también.
Un saludo.

7 Re: Consejos para comprar un kit en China el Mar Jun 16, 2015 1:40 pm

manel


Yo también opino que en la tienda del baner dan un servicio cojonudo,aunque también es cierto que en otras tiendas de la peninsula me han dado la misma garantia que comprado en china.

8 Re: Consejos para comprar un kit en China el Mar Jun 16, 2015 1:41 pm

manel


Por cierto,es una lástima que en la tienda del baner no tengan motores centrales.

9 Re: Consejos para comprar un kit en China el Mar Jun 16, 2015 2:11 pm

angel46


Buen aparte, y ya cada uno que elija lo que quiera. Saludos

10 Re: Consejos para comprar un kit en China el Dom Jul 12, 2015 6:47 pm

Rikite


Nobuo, casi todo lo que pones ahí es d un mismo vendedor en aliexpress, no?

¿Que experiencias tenéis con estos vendedores en cuanto a la declaración de productos y su valor con respecto a aduanas?

Por lo general, los particulares queremos que declaren valores inferiores al real para pagar menos impuestos.
He hecho varias operaciones profesionales con China importando productos y es un auténtico dolor y misión imposible conseguir que el valor declarado se ajuste al real.

Si una empresa no quiere tener problemas con hacienda es mejor que pague sus impuestos religiosamente en el momento y lugar adecuado.

Estoy pensando en hacer un pedido, y de hacerlo lo haría por la empresa, que para eso la tengo dada de alta en el IAE como importadora de productos. En este caso debo asegurarme de que me hagan bien los Tramites aduaneros.

Que vendedor es más fiable en este aspecto?

11 Re: Consejos para comprar un kit en China el Dom Jul 12, 2015 7:58 pm

Nobuo


En productos pequeños que vienen en sobre o paquetes pequeños, los que tienen envío por carta, sobre o paquete gratuito por correos, que tiene paso gratuito por aduanas, bajo mi experiencia casi siempre declaran menor del valor que tienes que pagar tú, aunque no se con exactitud si ellos en el precio de venta incluyen gastos añadidos del envío, manipulación, etc al valor de los productos.

En el ejemplo que he puesto, sólo los motores pasan por gestión aduanera, cada uno es de un vendedor/fabricante diferente.

Nunca le he prestado mucha atención, pero me he puesto a revisar los papeles que tengo amontonados por ahi Razz , y he encontrado que en la última compra que hice hace un par de meses de dos unidades de motor 1000W conhismotor del enlace, que aún siguen al mismo precio, declaran $60 por cada unidad y $120 dos unidades (que fueron los 52€ de costes totales de aduanas, aranceles, gestión e IVA). El peso declarado es el exacto

También he localizado una vez anterior que compré el mismo motor, pero solo una unidad, y pusieron $80.

No consigo encontrar información del mxus, que vino por envío marítimo y que tramitaba correos, pero estoy casi seguro que no me dieron la información extensa de costes declarados ni información del remitente, solo la factura en el momento que tuve que pagar al chico de correos cuando me entregó el paquete, en la que por parte del remitente pone en todos los lados: "SIN DATOS CLAROS"  Razz

No tengo ni idea de si se puede pedir al vendedor que declare con exactitud el valor en el envío, o si tienen algún motivo para no hacerlo  Rolling Eyes

12 Re: Consejos para comprar un kit en China el Dom Jul 12, 2015 8:50 pm

Sebibike


Aquí todavía no pero tanto en Alemania como en Uruguay, me han obligado a llevar justificante de pago porque no se creían el valor declarado.

13 Re: Consejos para comprar un kit en China el Dom Jul 12, 2015 10:35 pm

Rikite


Ese es el tema, que declaren el valor real para no tener problemas con el fisco

14 Re: Consejos para comprar un kit en China el Lun Jul 13, 2015 9:11 am

Sr.Agaporni


Desde USA es un tema de normativa, el que emite el envío debe declarar el valor en origen, y si no lo hace correcatmente, lo sancionan.

En China, suponiendo su política de expansión total, es muy probable que no tengan normativa al respecto y que puedan declarar lo que quieran sin mayor interés que hacer las cosas más o menos bien. En mi experiencia, depende del vendedor, algunos ponen valores exageradamente inferiores. En el control de aduanas, parte de lo que hacen es comprobar si tiene sentido. En electrónica y paquete grande, 100% de revisión garantizada, y el valor que te cobran es sobre un valor teórico que ellos calculan si el valor declarado es absurdo.

15 Re: Consejos para comprar un kit en China el Miér Dic 02, 2015 3:05 pm

Nobuo


Actualizo costes totales de aduanas + aranceles + IVA + gestión con las dos principales mensajerías privadas:

1 motor con engranajes 350W (3Kg) -- 29€ FeDex

2 motores con engranajes 350W (7Kg) -- 28€ DHL

1 motor direct drive 1000W (7Kg) -- 39€ FeDex, 54€ DHL

2 motores direct drive 1000W (13Kg) -- 52€ FeDex


Como se aprecia, no existe uniformidad incluso dentro de la misma mensajería. Con dos unidades se aprovecha mejor el envío en todos los casos

16 Re: Consejos para comprar un kit en China el Miér Dic 02, 2015 9:29 pm

Nobuo


Corrijo y actualizo:

Actualizo costes totales de aduanas + aranceles + IVA + gestión con las dos principales mensajerías privadas:

1 motor con engranajes 350W (3Kg) -- 29€ FeDex

2 motores con engranajes 350W (7Kg) -- 28€ Correos

1 motor direct drive 1000W (7Kg) -- 39€ FeDex, 54€ DHL

2 motores direct drive 1000W (13Kg) -- 52€ FeDex


Como se aprecia, no existe uniformidad incluso dentro de la misma mensajería. Con dos unidades se aprovecha mejor el envío en todos los casos.

Bajo mi experiencia y por lo que he corroborado con otros usuarios, DHL siempre cobra más que el resto de mensajerías, utilizan sus propios agentes aduaneros e inflan los precios según su propio criterio.

17 Re: Consejos para comprar un kit en China el Miér Dic 02, 2015 9:32 pm

Sebibike


Gracias

18 Re: Consejos para comprar un kit en China el Jue Dic 03, 2015 5:20 pm

oriam


El coste que se paga o se debe de pagar en aduanas a partir de 45 euros un particular el siguiente, 

- 21% de IVA sobre el valor del producto y el coste de envío.


- Arancel variable dependiendo de la mercancía (sobre un 4% mas o menos por poner un ejemplo aproximado) sobre el valor del producto y el coste de envío.


- La gestión que cobra la empresa por tramitar las aduanas, de unos 25 a 50 euros, también depende del importe de todo, puede ser un porcentaje.


* Una empresa ya paga el IVA a partir de 22 euros + Gestión. Y arancel e Iva a partir de 150 euros + Gestión.

Contenido patrocinado


Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba  Mensaje [Página 1 de 1.]

Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.