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Convertir 2 baterías en una

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1 Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 10:42 am

Sr.Agaporni


Hola.

Tengo dos baterías de celdas A123, una de 9S (24V teóricos) y otra de 13S (36V teóricos). He pensado en jutantarlas para tener una pedazo batería 22S y 20a. ¿Cuál creéis que sería el proceso más sencillo? Lo primero está claro que es localizar un BMS compatible, eso no me preocupa demasiado. Lo que no tengo tan claro es cómo habría que cablear las conexiones para dicho BMS. Los dos que tengo ahora son BMS específicos, con una única conexión donde todas las celdas van cableadas en serie, no por grupos.

Lo ideal, claro está, es que el propio BMS tuviera dos conexiones, una de 9S y otra de 13S, así sólo sería enchufarlas y listo, pero claro, debe ser complicado conseguir esto (quizás si se pide a medida...).

El ejemplo con la de 9S:

2 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 10:55 am

Nobuo

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Como todas las celdas las dispondrías en serie también, podrías aprovechar todos los cables de balanceo, puesto que no vas a formar ningún "grupo paralelo".

Tienes que tener en cuenta que con celdas LiFePo4 (supongo que son LiFePo4 por el nº de series y el voltaje total) el standard más aproximado es 20s 60V. Puede ser complicado encontrar un BMS 22s para LiFePo4

Una vez tengas el BMS y hayas conectado todas las celdas en serie tienes dos opciones: o bien utilizas los mismos conectores blancos de balanceo (donde a uno de ellos tendrás que cortarle una de las conexiones y empalmar esos dos cables de balanceo que corresponderan a la misma serie) y conectar los dos conectores en el puerto del BMS, con mucho cuidado y prefijando los conectores entre sí con silicona líquida o similar, si es del mismo tipo con 20 entradas (casi siempre es el mismo tipo de conector)

O bien utilizar el conector que venga con el BMS y soldar todos los cables dentro de los conectores, o empalmarlos a los cables.

Lo importante es que tengas en cuenta que va a "sobrar" un cable de balanceo, que corresponde en medio de las series entre un pack y el siguiente

3 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 10:58 am

Asier16


Ponlas en serie y no te compliques la vida buscando bms y demás, no es lo ideal pero ya lo tienes, dos bms dos puertos de carga y funcionando,  gasto 0 y te va a funcionar igual. 


Saludos Asier

4 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 11:06 am

Nobuo

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¿Dos puertos de carga?, si se lo ocurre cargar cualquiera de los packs con su cargador correspondiente a través del puerto de carga de cualquiera de los BMS mientras están los dos packs conectados en serie.. fuegos artificiales.  cheers

Funcionaría cada unidad de balanceo de cada pack por separado, pero la carga y la descarga tendría que hacerse "total" con un cargador del voltaje de la totalidad de las series, y a través de los polos principales del nuevo pack (sin BMS)

5 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 11:09 am

Sr.Agaporni


Por puntos.
@Nobuo: si, son LifePo4, perdona por no indicarlo. La carga nominal es de 3.35V por celda, aunque suben hasta 3.6V durante la carga, bajan al nominal durante los primeros minutos de uso. Buscando por BMS 20s (gracias por el consejo sobre los valores estándar) salen cosas en aliexpress: http://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-20S-72V-lithium-battery-protection-board-E-bike-Li-ion-LiPo-battery-BMS-30A/1930212978.html?spm=2114.32010308.4.25.doz3Gq

@Asier: Cuando hablas de conectar en serie, te refieres a conectar el + de una con el - de la otra y usar los +,- tal cual? No lo había pensado, parece simple, aunque el rollo será cargar cada vez con dos cargadores. No hay posibilidad de que el balanceo no sea homogéneo entre baterías? Quizás quedaría la duda de las tasas de descarga, que no sé a cuánto está cada BMS. Por uso diario, creo que en ambos casos a 20a.

6 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 11:17 am

Nobuo

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Puedes conectarlos de esa manera, en serie entre sí, pero saltándote los BMS. Cada BMS solo serviría para que balanceen cada uno las celdas a las que está conectado.

Para cargar necesitarías un cargador 20s, si cargas los dos packs conectados en serie.

Sólo podrías cargar los packs por separado, cada uno con su cargador por cada puerto de carga de cada BMS, siempre y cuando al cargar, los packs estuvieran desconectados en serie entre sí. Por lo que los dos packs se conectarían en serie a través de conectores al usarlos para descargar (no soldados entre sí)

por supuesto ya no tendrías límite de descarga al usar los packs en serie, si cada uno tiene su BMS.

La descarga se haría "cruda" a través de los nuevos polos de los dos packs en serie

7 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 11:44 am

Sr.Agaporni


Por aclararme yo mismo, las dos opciones que tenemos son:
a) Desmontar las celdas y montarlas directamente con un nuevo BMS.  Mínimo necesito el BMS y el nuevo cargador
b) Conectar en serie ambas baterías. Lo que no tengo claro es si puedo dejar los BMS o hay que quitarlos y me quedo a pelo. Aparte, sin que la conexión serie esté soldada (conectores Anderson para facilitad o similar, o un interruptor en serie), cargaría cada batería por separado. Pero si no tiene los BMS, ¿no tendré problemas de balanceo?
c) Similar a la b, pero con cargador nuevo.

Parece que la opción b) es la interesante por ser barata, pero le veo la pega del BMS y problemas de balanceo. Supongo que no la cagaré al cargarla y me acordaré de desconectar el empalme serie.

8 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 12:00 pm

Nobuo

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a) perfect  alien

b) puedes dejar los BMS, pero solo conectados con los cables de balanceo. Cada BMS de cada pack balanceará cada celda descargándola cuando llegue a 4.2V durante la carga de cada pack por separado (desconectados el uno del otro en serie), o también cargando los dos packs a la vez por los polos principales 22s.

Si los packs están soldados, SOLO podrás cargar los dos packs a la vez con un cargador 22s, a través de los dos nuevos polos principales.

Si los packs no están soldados, puedes desconectarlos en serie entre sí, y cargar cada uno por los puertos de carga de cada BMS.

NO puedes cargar ni descargar cada pack a través de cada BMS mientras están los dos conectados en serie.

c) puedes soldar los packs, y dejar que los BMS se encarguen exclusivamente del balanceo durante la última fase de carga.

9 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 12:17 pm

Sr.Agaporni


La b) sigue sin quedarme clara, perdona si me cuesta. Lo que dices es que se puede dejar el BMS pero no se usará cuando estén conectados en serie, sólo cuando se carguen por separado. Esto supone, de nuevo, dos opciones:
- Añadir cableado para usarlo como salida para cuando estén en serie y que no use los BMS (problema de control de descarga?)
- Desconectar el BMS y no se usará ni en la carga ni en la descarga. Pero este caso es como ir a pelo, no acabo de pillarlo.

10 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 12:32 pm

Vicentwrc1

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Esas celdas son muy buenas, así que en mi opinión, si las tienes bien cuidadas, yo invertiría en dejarla bien.
Las celdas son Lifepo4, por lo que el BMS no tiene que cargar a 4.2V por celda, has de buscar un bms de lifepo4 de 22S y un cargador adecuado.
Tienes las celdas ya soldadas y los cables de balanceos soldados. Yo quitaría los BMS que tienes colocaría el positivo de salida de una batería al negativo de la otra y los cablecillos al BMS y los cablecillos del balanceo al nuevo BMS.
Es un trabajo un poco costoso, pero teniendo las soldaduras hechas ya tienes el trabajo mas complicado hecho.

11 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 12:33 pm

Nobuo

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Los 2 BMS siempre van a estar conectados, cada uno a su pack, sólo a través de los cables de balanceo, en cualesquiera de los casos. Lo único es que no podrás usar los puertos de carga y descarga que tiene cada BMS. Cargarás y descargarás a través del nuevo puerto que harás (a pelo) entre todas las series. (porque se supone que no quieres comprar un tercer BMS, aprovechar los que tienes)

Pero, además, podrías cargar cada pack por separado (aparte de en serie los dos a la vez "a pelo"), a través de cada puerto de carga de cada BMS con su correspondiente cargador, siempre y cuando los dos packs estén "sueltos". Cuando no estén conectados los dos en serie el uno al otro

12 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 12:46 pm

Vicentwrc1

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http://www.ebay.es/itm/66V-30A-LiFePo4-Battery-BMS-LFP-PCM-SMT-System-22S-22x-3-2V-eBike-Battery-22x-3V-/321746402867

Aquí tienes un ejemplo de BMS de 22S.
A mi el bms de 12S y cargador me podría interesar.

13 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 12:50 pm

Sr.Agaporni


Vicentwrc1 escribió:Esas celdas son muy buenas, así que en mi opinión, si las tienes bien cuidadas, yo invertiría en dejarla bien.
Las celdas son Lifepo4, por lo que el BMS no tiene que cargar a 4.2V por celda, has de buscar un bms de lifepo4 de 22S y un cargador adecuado.
Tienes las celdas ya soldadas y los cables de balanceos soldados. Yo quitaría los BMS que tienes colocaría el positivo de salida de una batería al negativo de la otra y los cablecillos al BMS y los cablecillos del balanceo al nuevo BMS.
Es un trabajo un poco costoso, pero teniendo las soldaduras hechas ya tienes el trabajo mas complicado hecho.

Esa era la idea original, pero poder volver a dos baterías de 24 y 36V en el futuro parecía interesante si era sencillo de usar. Parece que habrá que volver a esta idea porque lo que comenta Nobuo no lo veo claro.

Nobuo escribió:Los 2 BMS siempre van a estar conectados, cada uno a su pack, sólo a través de los cables de balanceo, en cualesquiera de los casos. Lo único es que no podrás usar los puertos de carga y descarga que tiene cada BMS. Cargarás y descargarás a través del nuevo puerto que harás (a pelo) entre todas las series. (porque se supone que no quieres comprar un tercer BMS, aprovechar los que tienes)

Pero, además, podrías cargar cada pack por separado (aparte de en serie los dos a la vez "a pelo"), a través de cada puerto de carga de cada BMS con su correspondiente cargador, siempre y cuando los dos packs estén "sueltos". Cuando no estén conectados los dos en serie el uno al otro

Lo tengo claro, pero ahora no me parece la mejor solución. Creo que el esfuerzo de hacer una única batería valdrá la pena. Será un cacharraco en tamaño y peso, pero también en potencia y autonomía (22s x 3.3 x 20ah = 1.452wh, pero con potencial para dar picos de 7000w (suponiendo 5C y que el controlador lo aguantara). Tentador Smile

14 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 12:51 pm

jimwebo

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Yo personalmente,gastaría un poco de dinero y montaría una única batería.
Es la opción más cara ,pero la más comoda y segura.
Al final algún día ibas a olvidar separar los packs y tendrías un problema con los bms o cargadores.
En Bestech-power hacen los bms a medida.
Y el cargador,cualquier vendedor de aliexpress te lo vende ajustado al voltaje necesario.
Un saludo.

15 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 12:55 pm

oriam

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Para no complicarte lo mas fácil es cargar cada paquete y unirlos luego en serie para funcionar.
Quizás lo mas sencillo es si el positivo es común para carga y descarga, que suele ser lo habitual en los BMS y van sin conectar, es que utilices solo un positivo para carga y descarga de cada batería.
Me refiero a algo que te obligue si o si a soltar los dos paquetes en serie para cargar.
Por que es fácil que un día se te olvide soltar de la serie los paquetes al cargar, y lo que te comenta Nobuo, fuegos artificiales.
De esta manera solo te tendrías que preocupar de hacer el cableado con los conectores para la carga y poner las baterías en serie.

No cabe duda que lo mas cómodo es hacer un solo paquete como dice Jimwebo.

16 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 1:09 pm

Sr.Agaporni


jimwebo escribió:Yo personalmente,gastaría un poco de dinero y montaría una única batería.
Es la opción más cara ,pero la más comoda y segura.
Al final algún día ibas a olvidar separar los packs y tendrías un problema con los bms o cargadores.
En Bestech-power hacen los bms a medida.
Y el cargador,cualquier vendedor de aliexpress te lo vende ajustado al voltaje necesario.
Un saludo.

Alguna vez los he visto que recomiendan a esta gente, supongo que por preguntar no pasa nada. Creo que para hacer este montaje, quedarme con BMS de 30a es un poco triste, aunque luego no vaya a exprimirlos. Lo suyo sería unos 50 o 60a. Voy a meditarlo y hacer números a ver qué tal, porque la de 24v tiene una celda que me ha dado algún problema, no vaya a ser que no esté bien del todo y me meta en un montaje que luego no pueda rematar. Le daré caña a ver si sigue fallando, y si veo que está bien, iremos a por los 72V.

Gracias!

17 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 1:21 pm

Asier16


Lo ideal bms para todas

Lo barato, si miras los cargadores y no dan continuidad en el circuito de carga con la red eléctrica se podrían cargar baterías en serie perfectamente, yo he unido fuentes en serie para sumar voltaje y es exactamente lo mismo.


Saludos Asier

18 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 1:28 pm

jimwebo

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Por cierto antes de comprar en bestechpower ten en cuenta que el pedido mínimo son dos unidades. 
Además puedes sugerir que no envíen por DHL. 
Tuve una mala experiencia sobre eso.
Un saludo.

19 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 3:47 pm

Sr.Agaporni


Pues nada, seguiré investigando y os voy contando, pero de entrada me quedo con que es posible y que hay varias alternativas interesantes, aunque la de la batería "real" es la que más me apaña.

Gracias por la ayuda!

PD: Siempre se aprende un huevo por aquí.

20 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jun 16, 2015 5:17 pm

meao

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Yo no me complicaria y empezaria probando como dice Mario.
Pones las dos baterias en serie(externamente) y pruebas si te da las prestaciones que necesitas. Puedes seguir cargandolas(previa desconexion de la "serie" externa) individualmente.
Si una vez probada te convence, buscas un BMS para hacer una bateria de todo ello, y su correspondiente cargador. Y los BMSes originales y sus cargadores, los pones a la venta de segunda mano, y recuperas parte de la inversion.

Saludos, Carlos.

21 Re: Convertir 2 baterías en una el Jue Jun 18, 2015 11:08 am

Sr.Agaporni


He contactado con la gente de Bestech Power (una tal Ada Li, comercial) por el tema BMS y tras cruzar varios correos, le he pedido:

- BMS de 24s, con posiblidad de conectar menos celdas (empezaría con 22s, pero ya que me pongo, quizás busco dos celdas más)
- Descarga continuada de 60a
- Carga de 10a

Me ha pasado esto,  a 53$, dos unidades mínimo. ¿Qué os parece?

22 Re: Convertir 2 baterías en una el Jue Jun 18, 2015 11:15 am

jimwebo

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Ese precio es por las dos unidades? 
Me parece poco, y el envío? 
Si los pides, ten en cuenta que DHL puede intentar clavarte.
Por cierto, si ese es el precio final está muy bien. 
Un saludo

23 Re: Convertir 2 baterías en una el Jue Jun 18, 2015 11:21 am

meao

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Magnifico BMS. Es el que uso yo en la Raptor(version lipo/lion).


Saludos, Carlos.

24 Re: Convertir 2 baterías en una el Jue Jun 18, 2015 11:52 am

Sr.Agaporni


El precio es por unidad, mínimo 2. Si alguien se apunta, pido más pues no lo he cerrado. A priori, sólo necesito uno.

Carlos, como siempre, si es el que tu usas, me lo quedo Smile

25 Re: Convertir 2 baterías en una el Jue Jun 18, 2015 11:54 am

jimwebo

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El mismo que uso también, en li ion. 
Yo ya voy servido de momento. 
Un saludo.

26 Re: Convertir 2 baterías en una el Jue Jun 18, 2015 2:07 pm

oriam

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Nosotros compramos dos en Li-on pero en 20A para carga y 80A para descarga un poco mas caros, tienes que añadir el envío y unas tasas que te cobran al utilizar paypal, y luego aquí lo paran por que suele ir por DHL o similar. Pero el BMS merece la pena la verdad, por lo menos es un BMS decente.
Yo un poco mas adelante voy a comprar uno para la moto de 250A ahí.



Última edición por oriam el Jue Jun 18, 2015 2:16 pm, editado 1 vez

27 Re: Convertir 2 baterías en una el Jue Jun 18, 2015 2:12 pm

Sr.Agaporni


Lo has clavado Mario, acaba de llegarme la factura con todos los gastos:
- 2 x BMS = 107$
- Shipping = 25$
- Paypal = 6,6$
- Total = 138,60$

Al cambio unos 125€ más las poasibles aduanas, 154€ (75€ por unidad). Es algo más de lo previsto, pero lo que me tira para atrás es la segunda unidad.

Alguien se anima? Por pedir más o algo y compartir gastos. Esperaré hasta mañana para confirmarlo.

Un saludo.

28 Re: Convertir 2 baterías en una el Jue Jun 18, 2015 2:18 pm

oriam

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Yo por que tengo un apaño para la moto que no veas, tengo LiFePO en serie con Li-po (por que faltan unas celdas LiFePO), y no puedo poner LiFePO nuevas con las antiguas, por que si no me pillaba uno contigo.
Yo pagué 3 USD mas por el envío de los 2 BMS. scratch y algo mas por paypal al ser mas cantidad + aduanas claro.

29 Re: Convertir 2 baterías en una el Jue Jun 18, 2015 2:21 pm

Sr.Agaporni


Te engañaron como a un chino con el envío Smile

30 Re: Convertir 2 baterías en una el Jue Jun 18, 2015 2:28 pm

oriam

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Te engañaron como a un chino con el envío 

Very Happy , el envío lo mismo puede variar, ya hace tiempo, pero si yo te contara.....

31 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 22, 2015 12:17 pm

Sr.Agaporni


Dándole vueltas a este tema, tengo un par de dudas, a ver si me podéis echar un cable.

Al final, tengo la idea de irme a 24s si consigo dos celdas más, serían unos 80V nominales.

La primera duda es respecto al BMS, ¿funcionará igual el corte teniendo 22s o 24s? Los de bestech me han asegurado que puedo conectar las celdas que quiera, ya sean 24 o menos, y entiendo que el corte lo hace por celda y, por tanto, es independiente del número de celdas reales conectas, pero como nunca he montado no quiero cagarla, y tampoco estoy seguro de conseguir las dos celdas que faltarían.

La segunda, respecto a cargador. Si al final me quedo en 22s pero más adelante si que fuera a 24s, no me gustaría tener que ir comprandor cargadores distintos, ¿conocéis alguno que sirva para varios tipos distintos de carga? En Em3Ev, cuando compré la batería de triángulo con celdas 29E, el cargador que me dieron tiene tres posiciones: 53, 57 y 58V, por aquello de limitar al 90% de la carga y alargar la vida útil. ¿Algo parecido para 22-24s?

32 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 22, 2015 12:30 pm

jimwebo

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Esos bms pueden trabajar con menos celdas.
Yo mismamente,utilizo ese mismo modelo pero de 21S en 20S.
En mi caso haciendo una pequeña modificación, pero ahora que leo lo que te dijeron en bestechpower, quizá no hacía falta ni modificar. 
En cuanto al cargador, utilizo el mismo en 21S que en 20S.
Llevan un potenciómetro dentro que permite ajustar el Voltaje de salida, en unos cuantos voltios,tanto por arriba como por abajo. 
Así que compraría el cargador para el max de celdas a utilizar y lo ajustaría para baterías más pequeñas. 
Claro que no es una opción para modificar a diario, pues hay que desmontar el cargador. 
Un saludo.

33 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 22, 2015 12:36 pm

Nobuo

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En algunos cargadores se puede ajustar el voltaje de salida desde dentro con un pequeño tornillo que lo regula. De más de 48V para LiFePo4 no sé si habrá alguno que te permita elegir voltajes preestablecidos hasta 24s.

Si el BMS computa cada celda exclusivamente no habría problema. ¿Puedes subir un diagrama del circuito del BMS?

34 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 22, 2015 12:37 pm

Sr.Agaporni


jimwebo escribió:Esos bms pueden trabajar con menos celdas.
Yo mismamente,utilizo ese mismo modelo pero de 21S en 20S.
En mi caso haciendo una pequeña modificación, pero ahora que leo lo que te dijeron en bestechpower, quizá no hacía falta ni modificar. 
En cuanto al cargador, utilizo el mismo en 21S que en 20S.
Llevan un potenciómetro dentro que permite ajustar el Voltaje de salida, en unos cuantos voltios,tanto por arriba como por abajo. 
Así que compraría el cargador para el max de celdas a utilizar y lo ajustaría para baterías más pequeñas. 
Claro que no es una opción para modificar a diario, pues hay que desmontar el cargador. 
Un saludo.

Cristalino. Gracias!
He pegado un vistazo rápido y veo cargadores de 24s y 6a por unos 60€ en Aliexpress, de Greentime, que algo he comprado y hasta la fecha bien. Si no estoy equivocado, a 6a y siendo celdas de 20a, casi 4 horas para cargar la batería?

La batería serían unos 1.752wh (87,6 x 20ah). El cargador da unos 525wh (87,6 x 6ah). El cociente son 3,3 horas. Con las pérdidas y demás, unas 3.5 horas. Por el precio me parece razonable si los cálculos son correctos. Los de 10a ya se van a 120€ o así.

35 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 22, 2015 12:43 pm

jimwebo

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Con 6A de carga, prepárate a notar verdadero calor en el bms.
Personalmente, recomiendo no pasar de 4A,(y ya va a calentarse de lo lindo)a menos que tengas mucha prisa.
Aunque las celdas lo van a soportar sin problema, el bms se va a calentar tanto, que si lo colocas encima de la batería, va a transferir mucho calor.
Un saludo.

36 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 22, 2015 12:45 pm

jimwebo

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Por cierto,  los cargadores que admiten ajuste, son los de chasis de aluminio( de greentime he comprado varios y se pueden ajustar) 
En los de plástico no he visto ninguno. 
Un saludo.

37 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 22, 2015 1:22 pm

Sr.Agaporni


Nobuo escribió:En algunos cargadores se puede ajustar el voltaje de salida desde dentro con un pequeño tornillo que lo regula. De más de 48V para LiFePo4 no sé si habrá alguno que te permita elegir voltajes preestablecidos hasta 24s.

Si el BMS computa cada celda exclusivamente no habría problema. ¿Puedes subir un diagrama del circuito del BMS?


No tengo el circuito me temo. Lo que sé es lo que hay en la web:
http://www.bestechpower.com/768v24spcmbmspcbforlifepo4batterypack/PCM-D131.html

Mirando la web, este modelo es 80A/20A descarga/carga, el mío me han dicho que es 65/10A. ¿Creéis que será marketing o lo modifican realmente? Por preguntar, pero por lo que comentó Mario, si les digo que 80/20 igual suben el precio directamente... A priori, estas cosas las deben hacer a máquina y presupongo que harán largas tiradas para economizar, pero al ser chinos, vete tu a saber si los hacen a mano por encargo.

jimwebo escribió:Con 6A de carga, prepárate a notar verdadero calor en el bms.
Personalmente, recomiendo no pasar de 4A,(y ya va a calentarse de lo lindo)a menos que tengas mucha prisa.
Aunque las celdas lo van a soportar sin problema, el bms se va a calentar tanto, que si lo colocas encima de la batería, va a transferir mucho calor.
Un saludo.

Genial saberlo, pero si la carga está especificada a 10a, ¿igualmente se calentará? Hay gente que ha comprado similares modelos con 20a de carga, entonces será una auténtica tostadora Smile Realmente no necesito una carga rápida, lo suyo es dejarlo cargando la noche anterior, al ser Lifepo4 es una ventaja que tiene, con una lipo no me atrevería. Si vale la pena rebajar la tasa de carga para mejorar la vida útil, son problemas, bajamos a 4 o 2,5a y a correr, 8 horitas de nada.

38 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 22, 2015 1:27 pm

meao

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Fernando, mi BMS a 6,5ah de carga, ni se templa ni nada. Ahora bien, yo llevo el de 20ah de carga.

Saludos, Carlos.

39 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 22, 2015 2:11 pm

Sr.Agaporni


meao escribió:Fernando, mi BMS a 6,5ah de carga, ni se templa ni nada. Ahora bien, yo llevo el de 20ah de carga.

Saludos, Carlos.

Ok! Veremos presupuestos y a probar. Creo que la opción de 6a es la mejor en cuanto a precio-tiempo. Si encima no se calienta, será la elegida.

40 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 22, 2015 6:14 pm

jimwebo

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Agaporni, tienes un privado. 
A ver si me hago con un bms.
Un saludo.

41 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 29, 2015 1:16 pm

jimwebo

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meao escribió:Fernando, mi BMS a 6,5ah de carga, ni se templa ni nada. Ahora bien, yo llevo el de 20ah de carga.

Saludos, Carlos.
Chico,pues el mío también es de 20A de carga y cargando a 4A se pone el disipador que se puede cocinar en el.
Un saludo.

42 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 29, 2015 2:36 pm

meao

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jimwebo escribió:
meao escribió:Fernando, mi BMS a 6,5ah de carga, ni se templa ni nada. Ahora bien, yo llevo el de 20ah de carga.

Saludos, Carlos.
Chico,pues el mío también es de 20A de carga y cargando a 4A se pone el disipador que se puede cocinar en el.
Un saludo.
Es normal que coja temperatura en el momento de equilibrado, pero no durante la carga.

Saludos, Carlos.

43 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 29, 2015 2:48 pm

jimwebo

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Ahora mismo estoy cargando,y la zona del mosfet de carga no se puede tocar.
Aún no empezó a equilibrar.
No sé,siempre se calentó así.
Espero que no se queme.
Un saludo.

44 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 29, 2015 2:51 pm

Nobuo

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meao escribió:
jimwebo escribió:
meao escribió:Fernando, mi BMS a 6,5ah de carga, ni se templa ni nada. Ahora bien, yo llevo el de 20ah de carga.

Saludos, Carlos.
Chico,pues el mío también es de 20A de carga y cargando a 4A se pone el disipador que se puede cocinar en el.
Un saludo.
Es normal que coja temperatura en el momento de equilibrado, pero no durante la carga.

Saludos, Carlos.

Bajo mi experiencia (hasta 6A de carga) nunca he tenido un BMS que se caliente durante la carga, no se llegan a poner apenas templados. Cerca de la última fase de carga si empiezan a general calor en la sección de balanceo.

Os recomiendo un termómetro de este tipo para medir rápido y en zonas específicas.

http://es.aliexpress.com/store/product/GM320-Non-Contact-12-1-LCD-display-IR-Infrared-Digital-Temperature-Gun-Thermometer-50-330C-58/1050080_1533882749.html

45 Re: Convertir 2 baterías en una el Lun Jun 29, 2015 2:58 pm

jimwebo

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El tema del calor no sé si se solucionará, pero acabo de comprar un termómetro.   
Jajajja
Un saludo.

46 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jul 14, 2015 9:01 pm

Sr.Agaporni


Pues me ha llegado ya el BMS de 24S, por lo que me he puesto a pensar en los pasos a dar, que conexiones iba a tener que preparar, etc... y pam, la primera en la boca. La batería de 36v no la había abierto nunca y resulta que no usa celdas de 20ah... Cuento 20 celdas, y ahora mismo marca 38,5V de carga. Las celdas deben ser de 10ah, y parece que no tienen las mismas especificaciones que las de 20. La carga nominal es de 3,7, cuando las de 20ah es de 3,3V. Por tamaño, forma y especificaciones debe ser esta de aquí.


¿Veis viable que monte la batería mezclando tipo de celdas? Revisando lo que compre (era de 2ª mano) resulta que decía claramente Li-Ion, y yo me he empeñado en que eran LiFePo4. Las especificaciones son distintas:

- Celda 20ah: Vnom=3,3 Vmin=2      Vmax=3,6
- Celda 10ah: Vnom=3,7 Vmin=2,75 Vmax=4,1 creo


47 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jul 14, 2015 9:08 pm

jimwebo

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Mezclar químicas si van a compartir bms,definitivamente no.
Un saludo

48 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jul 14, 2015 9:14 pm

Sebibike

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Tampoco lo veo.

49 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jul 14, 2015 9:21 pm

Sr.Agaporni


Estoy pensando las pegas. Haciendo los cálculos, si mezclara las químicas y usara las celdas li-ion en parejas para igualar los 20ah, siempre usando el factor más limitante de cada química en cada caso, podría quedar una batería:

VnomVmaxVminAh
Por celda3,63,62,7520
Total75,675,657,7520

La carga nomina y máxima, la limitaría LiFePo4 (el propio BMS lo protegería), y la Vmin la configuraría con el Cycle Analyst, pues el BMS está configurado a 2V, muy por debajo de los 2,75V de las Li-Ion.  Con esta teoría, podría funcionar si no paso de tasas de descarga de 1,5-2C, pues ambas químicas están en zonas de confort. La duda que me quedaría es si el BMS, cuando llega a 3,6V y considera cargado, luego usa esa carga para ir balanceando hasta llegar a 3,3V, que es la carga nominal.

La otra opción sería usarlas conjuntamente como ya me propusisteis, pero sin mezclaras. Me refiero a conectarlas en serie para usarlas, desconectarlas para cargar cada una por separado. No era la idea que más me gustaba, porque además, me quedaría en 72Vmax, 60Vnom total, por debajo de lo que quería y sin posiblidad de ampliar a priori.

PD: Siempre me meto en fregaos raros... Va con mi estilo de vida, no me crujáis Smile

50 Re: Convertir 2 baterías en una el Mar Jul 14, 2015 10:07 pm

meao

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No mezcles. Acabaras con dos baterias rotas.

Saludos, Carlos.

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