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Foro bicicletas eléctricas, Kits eléctricos y baterías » Baterías » Grafeno: tecnología española en marcha.

Grafeno: tecnología española en marcha.

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1 Grafeno: tecnología española en marcha. el Lun Feb 01, 2016 5:11 pm

profesorbacterio


Pues eso, ¿habéis oído hablar del grafeno?  nuevo material válido para construir baterías, ya llevan dándole vueltas desde hace unos años, y parece que es una revolución importante. Y además tecnología española. Mejor que explicarlo yo, voy dejando enlaces. 

http://forococheselectricos.com/2016/01/febrero-presentacion-mundial-de-las-baterias-de-graphenano.html

http://www.elmundo.es/economia/2015/11/12/564393fc268e3ea8498b45b6.html


http://www.graphenano.com/

Parece que esto  va en serio. Esperamos en ascuas al jueves... 1000Wh/Kg...

Manel3


Si que pinta bien, si...

Como toda nueva tecnologia habra que esperar a que se pruebe bien, pero pueden ser baterias magnificas, aunque no espero que sean baratas...

profesorbacterio


Si una vez que sea un producto comercial no son baratas, se deberá a la oportunidad del fabricante que quiera amortizar antes de tiempo, porque en principio su coste de fabricación y de materiales es menor  que las de Litio. 

Uno de los problemas de la tecnología del Li era la relativa escasez de este material, y que las principales minas están en países  emergentes, por lo que los grandes productores no se fiaban de esta producción, que a alguien se le inflen las narices y corte el chorro de la producción, como pasa con el petróleo. Por contra, parece que hay un cierto "apoyo  de las fuerzas vivas económicas" a esta tecnología, que está más controlada.

Yo llevo unos 2 años oyendo hablar de este asunto, y parece que ya le ha llegado el momento. 
Si dices "grafeno" en una conversación un poco tecnológica, la mayoría de la gente sabe qué es, o ha oído hablar de ello en el telediario o por la red... nos han ido preparando poco a poco. 

Yo creo que esto ahora va en serio: La cumbre de París ha llegado a acuerdos concretos, los políticos especialmente europeos necesitan bajar emisiones... y esto es una tecnología en la que controlas todo el proceso, todo queda en casa, no tiene cabos sueltos. Perdonad si  suena un poco a "teoría conspiracionista". Pero a la hora de la verdad así son las cosas.

5 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Miér Feb 03, 2016 9:12 pm

Manel3


Yo apostaria a que seran LiFePO con catodo de grafeno.

¡Que nervios! Me siento como el dia antes de reyes cuando era un crio Very Happy Very Happy


Kowen: Esas baterias parecen LiPos (misma quimica que antes) con grafeno en lugar del grafito que se usa ahora, mejoran bastante (en teoria: menor resistencia interna, mayor corriente de carga y descarga, mas ciclos) pero no llegan al kW por kilo.

Artic


Las de hobbyking son lipos "vitaminadas" con grapheno con un poco más de tasa de descarga pero no tienen nada que ver con las de 100% grafeno que van a presentar. Estamos hablando de 1000Wh/kg en comparación con los 130-200 Wh/kg de esas pseudo grafenos y otras químicas de litio. Además son las únicas baterías que pueden funcionar después de haber sido cortocircuitadas.

Si realmente consiguen lo que promenten van a ser el santo grial de los vehículos eléctricos. Imaginaros un Nissan Leaf que con el mismo peso tuviera 900 km de autonomía...

Un saludo.

jimwebo


Ojalá,pero en esto de las baterías nos la han metido doblada tantas veces......
Insisto,ojalá.
Un saludo.

Germanan


Hola

en la pagina de Grabat energy ya han puesto los diferentes modelos de baterias que supongo que van a comercializar y algunas de sus caracteristicas,





esperemos que no tarden mucho en empezar a venderlas

pagina web http://www.grabat.es/#grabat y facebook https://www.facebook.com/grabatenergy/

gutix


Por fin algo que no "parece" humo y con posibilidades de triunfar (partners con pasta).

Germanan te me has adelantado con las fotos Very Happy . Aquí una página (en construcción) específica de las ebikes. http://www.graphbikes.com/ que habrá que ir repasando en unas semanas.

Por lo que el visto mejoran en capacidad y peso, pero les falta por pulir es el volumen que lo han dejado igual, quizá también para hacerlas compatibles con las bicis actuales. Para la segunda generación seguro que hay sorpresa.

Nos dejan con la miel en los labios. No hablan de precios, pero teniendo en cuenta que tienen 4 veces más capacidad por lo menos se quedarán en el doble de una equivalente de Li-Ion. A ver por donde sale ésto, pero si triunfa esto va ha hacer bajar el precio del Li-Ion a marchas forzadas.  Very Happy

PD: Tienen que estar Tesla & Panasonic tirándose de los pelos... Mad

Manel3


Me parece que hemos sido victimas de marqueting agresivo tipo americano (crear expectación, etc...).

En la letra pequeña en las fotos dice que los valores (en grande) son los limites teoricos de la tecnologia. Los valores reales son los que pone debajo en pequeñito al lado de "TODAY" (HOY).
Es decir que de 1995 Wh y 1.9kg na de na. TODAY son 399.6Wh con 2.6kg, es decir 154w/kg. O sea lo mismo que las Hobbyking y de momento no parece que hayan inventado nada.

Y de info tecnica (quimica, ciclos, corrientes de carga, descarga) nada.

La verdad estas cosas me ponen de mala leche.

Manel3



Muy buen enlace. Las que nos interesan son las 6S de 8Ah, 10Ah y 12Ah Twisted Evil
Parece que mas gente lo ha pensado ya estan sin stock.

Este hombre ya ha probado unas mas pequeñas:
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=2592234
85% de capacidad tras 894 ciclos a 23C no esta mal ¿no?
¡Y en las especificaciones dicen que cargas de 5C!

Artic


Tienen menos resistencia interna y dan más ciclos con menos pérdida y se pueden cargar a más amperaje, pero por otra parte en comparación con otras baterías lipo son incluso más pesadas.

No veo que valga la pena a los precios que están de momento.

Grafeno 6S 10000 mAh
15C/30C
1370g
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__89614__Turnigy_Graphene_Professional_10000mAh_6S_15C_LiPo_Pack_w_5_5mm_Bullet_Connector.html


Lipo 6S 10000 mAh
10C/20C
1189g
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__56845__Multistar_High_Capacity_6S_10000mAh_Multi_Rotor_Lipo_Pack.html

Un saludo

kowen


Ya, si llevo mucho siguiendo la pista a las baterías de grafeno, pero mejor ver resultados reales a humo. Y por ahora las de hobbiking son las únicas con grafeno y me sorprendió ver las.

Tal y como dice Manel3 por ahora grabat solo queda en marketing, creando hype en la población, solo hay que ver todo el bombo que se le ha dado para nada por que apenas hay datos y nos hemos quedado igual que estábamos.

Venga todos a recoger las ilusiones de ver una superbateria o fechas o precios que seguimos igual que estábamos. Cuando las tengan que las pongan en venta pero que no nos hagan sufrir así jajajajajajjajajaja

14 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Vie Feb 05, 2016 12:19 am

Germanan


Hola

Gutix, ostras!! pues me he adelantado con las fotos por pura casualidad jeje,  porque yo pensaba que hasta finales de febrero no iba a ser la presentación,

Manel3, sobre los datos que comentas, no me había fijado mucho porque en la fotos no se aprecia al detalle,

Pero después de ver los más detenidamente, creo que es una comparativa entre las características y rendimiento que ofrece la batería de grafeno y una bateria cualquiera de Li ion, hoy por hoy, 


En la comparativa los datos son fantásticos, pero luego habrá que ver si tras las pruebas y los test que vayan haciendo los futuros compradores, se confirman los datos,

Por lo pronto que empiecen a comercializar las y si es a buen precio mejor aun,

Artic


Manel3 escribió:Me parece que hemos sido victimas de marqueting agresivo tipo americano (crear expectación, etc...).

En la letra pequeña en las fotos dice que los valores (en grande) son los limites teoricos de la tecnologia. Los valores reales son los que pone debajo en pequeñito al lado de "TODAY" (HOY).
Es decir que de 1995 Wh y 1.9kg na de na. TODAY son 399.6Wh con 2.6kg, es decir 154w/kg. O sea lo mismo que las Hobbyking y de momento no parece que hayan inventado nada.

Y de info tecnica (quimica, ciclos, corrientes de carga, descarga) nada.

La verdad estas cosas me ponen de mala leche.

Me parece que eso de TODAY tiene otra interpretación. No es que las baterías de grafeno tengan esas características menores sino que TODAY se refiere a lo que actualmente existe en el mercado (litio) y lo compara con las características de las nuevas baterías de grafeno.

maqrols


http://m.autocasion.com/actualidad/215173

Si las baterías de grafeno a igualdad de autonomía van a ser 4 veces más pequeñas y ligeras además de mejor carga y descarga que las de li-Ion o a igualdad de peso y tamaño van a tener 4 veces más autonomía, el precio ¿va ser también 4 veces menor a igualdad de autonomia o igual con una autonomía 4 veces mayor? This is the cuestion.

17 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Vie Feb 05, 2016 10:48 pm

Manel3


Artic escribió:Me parece que eso de TODAY tiene otra interpretación. No es que las baterías de grafeno tengan esas características menores sino que TODAY se refiere a lo que actualmente existe en el mercado (litio) y lo compara con las características de las nuevas baterías de grafeno.

Tienes razón, pero los valores en mayusculas siguen siendo maximos teoricos, en la presentación:
http://forococheselectricos.com/2016/02/sigue-en-directo-la-presentacion-de-las-baterias-de-graphenano.html
hablan de 700Wh/kg recargas a 100C y 400 ciclos 100% sin notar perdida de capacidad

18 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Vie Feb 05, 2016 11:00 pm

DeepSpace


maqrols escribió:http://m.autocasion.com/actualidad/215173

Si las baterías de grafeno a igualdad de autonomía van a ser 4 veces más pequeñas y ligeras además de mejor carga y descarga que las de li-Ion o a igualdad de peso y tamaño van a tener 4 veces más autonomía, el precio ¿va ser también 4 veces menor a igualdad de autonomia o igual con una autonomía 4 veces mayor? This is the cuestion.
Si las dejan con el mismo tamaño,apuesto al doble de capacidad,al triple de precio.siendo generoso.
y haciendo de betatesters,añadiría.

ojala que no.
una oracion por que Anthony Hand de hobbyking se compre una ebike y decida darle un vuelco a nuestro mundillo,como ya hizo en su día con el RC.Aquellos tiempos en que era hobbie tower-united hobbies y era una lotería comprarle algo.Laughing

Manel3


Algo mas de información en:
http://forococheselectricos.com/2016/02/mas-detalles-tecnicos-de-las-baterias-de-graphenano.html

El certificado esta incompleto: ni un dato tecnico, solo la portada.

De los comentarios salen estos datos:
2,3 V, 100 C, 2300 ciclos, posiblemente quimica Litio-Azufre, hay quien especula si son supercondensadores, ya que solo hablan de “polimero de grafeno”.

Me cuadra mas Litio-Azufre por los datos que ya hay sin grafeno:
https://es.wikipedia.org/wiki/Bater%C3%ADa_de_litio-sulfuro
500Wh/kg y tension por celula durante la descarga 2.5-1.7V.
Estabilizada/potenciada con el polimero de grafeno puede cuadrar con los datos que tenemos.

¡Igual no es humo! Pero el marketing fatal...

20 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Miér Feb 10, 2016 9:11 am

ous


Muy interesante todo esto, creo que estamos siendo testigos del nacimiento de las baterías que conseguirán desbancar el petróleo como combustible habitual en los medios de transporte del día a día, no me imagino un barco con baterías, pero todo se vera.
  Esta vez pienso que va en serio, los gobiernos son conscientes que con el grafeno pueden conseguir liberarse del petróleo, la contaminación en las ciudades se a convertido en algo tan serio que les empieza a salpicar, además, el petróleo ya sabemos todos donde esta, y las guerras que se montan por su control. El grafeno estaría al alcance de poderse fabricar en cualquier lado, a base de un material muy abundante.
  Yo estoy realmente ilusionado con esto, coches silenciosos y sin humos, con autonomías como para hacer un viajes largos, y nuestras bicis sin problemas de limite de kilómetros.
La tecnología esta ahí, y se esta desarrollando a bastante velocidad, soy optimista y en 10 años estoy seguro que ya tendremos esta tecnología de baterías al alcance de la mano.

21 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Miér Feb 10, 2016 10:52 am

profesorbacterio


El lunes salieron en el telediario. Desde luego, el tema de la publicidad lo dominan. 
Yo sinceramente sí me creo que van a hacer una revolución, es el momento adecuado. Europa necesita un nuevo "vector de energía" (es decir, un sistema de transporte de energía: la energía eléctrica se produce de la misma manera que antes, pero se puede transportar al lugar del consumo fácilmente. Y en grandes producciones se puede controlar mejor las emisiones a la atmósfera, y la eficiencia de la producción).

 Ya se estudió la pila de hidrógeno exhaustivamente con sus ventajas e inconvenientes, pero como se empezaron a desarrollar baterías electroquímicas realmente interesantes, la investigación se recondujo por este camino. 

Pero no es menos cierto que a fecha de hoy no hay nada de nada: en los certificados no aparece el nombre de Grabat ni Graphenano, aparece "Arbin Instruments" una empresa americana¿¿??, los datos maravillosos son solo declaraciones suyas, se han mostrado unos prototipos que bien pudieran ser unas cajas vacías... no explican la tecnología...no conocemos el electrolito... ¿tiene litio, o no? ¿¿??

Yo pienso que han creado expectación, y que dentro de poco aparecerán baterías reales, ya veremos con qué resultados. 
Con la Bultaco Brinco pasó algo parecido si no me equivoco: la anunciaron para primer trimestre del año pasado, y tardaron mucho más en entregarla.

Seguimos a la expectativa...

23 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Sáb Mar 19, 2016 11:45 pm

Artic


Artic escribió:Las de hobbyking son lipos "vitaminadas" con grapheno con un poco más de tasa de descarga pero no tienen nada que ver con las de 100% grafeno que van a presentar. Estamos hablando de 1000Wh/kg en comparación con los 130-200 Wh/kg de esas pseudo grafenos y otras químicas de litio. Además son las únicas baterías que pueden funcionar después de haber sido cortocircuitadas.

Son lipos tuneadas con algo de grapheno pero nada que ver con las de graphenano que son 100% grafeno.

Saludos

24 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Dom Mar 20, 2016 11:45 pm

AArdanuy


La letra pequeña que sí es importante en las imagenes es la que dice que los datos están basados en simulaciones teóricas. Y en los supuestos ensayos de tuv y tal solo se ve que han probado una mini bateria de 2V (sin datos de ningun tipo)
Vamos que me huele a especulación pero no digo nada, me hace tanta ilusión que la cosa funcione como al que mas.

DeepSpace


Es lo que se lleva ahora,almacenamiento en la nube.Cloud cycling.

silbar21

26 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Jue Abr 21, 2016 11:34 am

Mino


Como suele ocurrir, al menos en esta piel de toro, parece que no es oro todo lo que reluce...

Echadle un vistazo a este artículo:

http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-04-18/certificados-enganosos-y-opacidad-la-oscura-historia-de-la-espanola-graphenano_1182111

27 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Jue Abr 21, 2016 10:05 pm

argonauta


Yo soy de los que espera que detrás de esto haya una realidad y no solo humo Sad . De momento no se puede decir que hayan mostrado nada que objetivamente demuestre lo que dicen. Veremos si pasa el 2016, llega el 2017 donde se supone que la patente estará ya en vigor y siguen sin mostrar nada o empiezan a mostrar producto final.

Lo que dicen ellos defendiendose del articulo del confidencial:
http://www.elperiodicodeyecla.com/graphenano-confidencial-yecla/


El vídeo del dueño con el polimetro, no se que quiere demostrar. Shocked

Entiendo que los dueños de la empresa de temas técnicos no tienen ni idea, como es normal en muchas empresas. Seguramente le CEO de Mercedes Benz no es un ingeniero mecánico, sino mas bien alguien con poder financiero. Pero alguien les suele hacer los deberes para que no digan tonterías en las ruedas de prensa. Resulta llamativo que diga el CEO de Graphenano que les han dicho que lo suyo no es convencional los certificadores y no hay pruebas para las baterías. Eso es falso, da igual la tecnología que tenga detrás una batería, sea de hierro, litio,azufre etc tiene una características que pueden medirse: Intensidad máxima de descarga, curva de voltaje, Intensidad máxima de carga, peso, ciclos de carga/descarga máximos en función de intensidad de descarga etc. Todos los fabricantes certifican sus baterías y se les mide estos datos. Estos dicen que son tan especiales que hay que diseñar pruebas para ellos. Embarassed

De todas formas si no son estos serán otros los que consigan un método para fabricar grafeno a precios bajos y sobre todo un método para depositar de forma uniforme el grafeno, estas dos cosas son la madre del cordero. Cuando se consigan, y hay muchas empresas y universidades trabajando en ello, las baterías de litio-grafeno, multiplicaran los ciclos de carga, y las intensidades de descarga y carga por 2 o mas frente a las actuales.

Seria bonito que fuera en España,mas que nada por los puestos de trabajo que supondría pero... quizás sea demasiado bonito para ser verdad.

28 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Lun Mayo 23, 2016 8:03 pm

desenlatado


http://falaciasecologistas.blogspot.com.es/2016/02/el-arte-de-vender-humo.html

y luego pinchad lo de graphenato no es humo
.............


[url="https://twitter.com/GrabatEnergy/status/728509327657598977"]Disfrutando de un típico almuerzo yeclano en nuestras instalaciones con el personal e instaladores de Grabat Energy.[/url]







Última edición por desenlatado el Lun Mayo 23, 2016 8:14 pm, editado 1 vez

29 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Lun Mayo 23, 2016 8:05 pm

Sebibike


El blog no enlaza.

30 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Lun Mayo 23, 2016 8:14 pm

desenlatado


editado

31 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Lun Mayo 23, 2016 8:39 pm

Sr.Agaporni


Rompiendo una lanza a su favor, estamos hablando de una tecnologia que podria suponer el cambio de paradigma definitivo de petroleo a electricidad, por lo que quizas un poco de paciencia seria razonable. No vamos a perder nada si es un bluff y me extrañaria que hayan conseguido inversiones de empresas internacionales si no les hubieran mostrado que realmente hay algo detras. Quizas las baterias estan teniendo algun problema y por eso se retrasan. Las fases de prototipado industrial suelen requerir cambios importantes en los prototipos para adecuarlos a la cadena de produccion y muchas veces se llevan un producto por delante por no poder hacerlo viable a gran escala.

32 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Lun Mayo 23, 2016 8:51 pm

desenlatado


Crean la batería que carga el coche en ocho minutos gracias al grafeno
04/12/2014-El Mundo



Crean la batería que carga el coche en ocho minutos gracias al grafeno | Innovadores | EL MUNDO

Claro que era mentira... pero no soy yo el que miente.

Octubre de 2015, "[URL="http://forococheselectricos.com/2015/10/grabat-energy-baterias-de-grafeno.html"]Grabat Energy anuncia que comienza a fabricar sus baterías de grafeno[/URL]"


Noviembre de 2015 [URL="http://forococheselectricos.com/2015/11/graphenano-anuncia-el-inicio-de-la-fabricacion-de-polimero-de-grafeno.html"]"Graphenano anuncia el inicio de la fabricacion de polimero de grafeno"[/URL]
en una nota de prensa Graphenano decia:


Enero de 2015: [URL="http://forococheselectricos.com/2016/01/febrero-presentacion-mundial-de-las-baterias-de-graphenano.html"]Presentación mundial de las baterías de Graphenano:4 de febrero
"[/URL]


Febrero de 2015:[URL="http://forococheselectricos.com/2016/02/sigue-en-directo-la-presentacion-de-las-baterias-de-graphenano.html"]Presentación de las baterías de Graphenano[/URL]


Luego... no se en que momento, el primer trimestre se convirtio en "marzo o abril"

Paso abril y ahora va a ser para dentro de un mes.

Seguramente en junio hablaran que la fabricación comenzará a finales del verano.

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/702581-grabat-energy-anuncia-que-comienza-a-fabricar-baterias-de-grafeno-125.html

33 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Mar Mayo 24, 2016 8:57 am

Sr.Agaporni


De nuevo haciendo de abogado del diablo. Si yo tuviera una tecnología como la que se supone que tienen, creeme, iría con tremendo cuidado de que me la crujieran. Ellos sólo tienen una ventaja competitiva real, fabrican grafeno más rápido y en más cantidad que cualquiera, pero en todas partes están investigando cómo aumentar la producción. Y esto no se puede patentar ni proteger, por lo que cualquier que empiece a fabricar grafeno, si consigue la tecnología de las baterías, podrá fusilársela.

Repito, y hablo con conocimiento, la fase de prototipado industrial es crítica. Hacer una batería (como las que han enseñado en fotos y demás) es muy sencillo. Replicarla para fabricar cientos de miles al año ya es otro cantar, y están en esa fase, donde el 97% de los proyectos de esta tipología petan por no conseguir un sistema eficiente para mantener el precio final del prototipo.

En el prototipo han trabajado 20 personas para hacer una batería, en la cadena de producción meterán máquinas y no podran tener personas de esa misma cualificación.

Sigo pensando que un poco de paciencia (y esto significa años, no meses) es lo razonable. Dicen que han conseguido algo que nadie ha conseguido antes, lo tienen que demostrar es cierto, pero los que más tienen que perder son ellos. Con el hype que han creado, si al final es un bluff, imagínate la imagen de marca a nivel internacional.

34 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Mar Mayo 24, 2016 1:01 pm

desenlatado


Si, la marca por los suelos y el dinero en la buchaca.

35 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Mar Mayo 24, 2016 6:11 pm

Germanan


Desconozco lo dificil que debe ser, llevar un proyecto de estas caracteristicas a produccion industrial, pero normalmente cuando finaliza una investigacion de laboratorio seria, se suele hacer una presentacion del producto desarrollado y se muestran entre otras cosas, una hoja de datos con todas sus caracteristicas del producto, en el caso de una bateria es la hoja datasheet, donde se muestra: voltaje, capacidad, corriente maxima de carga y descarga, N° de ciclos, peso, resistencia interna, quimica...

por otro lado, suponiendo el impacto economico mundial que tendria en el sector de las baterias, los coches, el transporte y la industria...no alcanzo a entender como es posible que este hecho apenas sea noticia en nuestro pais y en el extranjero tenga una respecusion nula.

Algo no me cuadra, o el marketing y divulgacion estan siendo nefastos o no hay producto que farbricar y vender, 

Tiempo al tiempo
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Belzoni


Pues qué pena!
La primera noticia que vi me hice ilusiones pero veo que todo es un 'cuento chino'....  Mad Mad Mad

37 Re: Grafeno: tecnología española en marcha. el Jue Ago 18, 2016 11:56 am

ecobici


Toda la información que he visto me ha parecido tan atractiva, como finalmente engañosa. Sirva como ejemplo ésta http://www.autobild.es/noticias/adivina-que-coche-se-ha-comprado-rey-felipe-vi-283359

Aquí mezclan elementos publicitarios que llaman la atención, pero que realmente no estoy seguro de que estén relacionados: El rey Felipe, el Grafeno, una marca que fabrica vehículos industriales eléctricos y Murcia.

El rey no ha comprado un coche de grafeno, realmente no se sabe lo que ha comprado. Pero el hecho de que la "supuesta" fábrica de grafeno que hay en España esté en Murcia, hace que el que lea la noticia sin pararse mucho pueda pensar que el rey Felipe ha comprado un coche de grafeno en Murcia, de lo que se desprendería que la producción de la batería de grafeno ya es una realidad.

Según esta noticia, http://www.lavanguardia.com/motor/tendencias/20160210/302049349400/empresa-espanola-graphenano-baterias-grafeno-extension-autonomia-coches-electricos.HTML, las baterías de grafeno ya se deben estar produciendo y no es así.

Si como se dice, lo complicado fuera iniciar la producción a gran escala ¿Dónde está el prototipo que pueda ser probado por los medios? Por que eso sería lo mínimo.

En fin, esto huele a humo y las últimas noticias  de al prensa va en esa dirección. Algunas hablan de estafa http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-04-18/certificados-enganosos-y-opacidad-la-oscura-historia-de-la-espanola-graphenano_1182111/

einyel75


Fue todo un pufo bastante triste, entrabas en google maps y no había nada

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