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Baterías de grafeno en Hobbyking

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1 Baterías de grafeno en Hobbyking el Mar Mar 08, 2016 6:04 pm

Sr.Agaporni


Me he encontrado con esto de rebote:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__89616__Turnigy_Graphene_Professional_16000mAh_6S_15C_LiPo_Pack_w_5_5mm_Bullet_Connector.html

¿Alguien sabe si realmente son de grafeno?¿Alguna referencia? Comparando con las Lipo de 16AH típicas, no sólo no veo ventajas, si no que más bien parecen inconvenientes:
- Más caras (cuando se supone que son más baratas de fabricar)
- Más pesadas (cuando se supone que tienen mayor densidad de energía)
- Mejora en descarga (15C continuado vs 10C, y 30C burst vs 20C)

Indican esto como ventajas respecto a las lipoly tradicionales:


Advantages over traditional Lipo batteries.
• Power density: 0.15-0.17kw/kg (5Ah-16Ah)
• Power density: 0.13-0.15kw/kg (1Ah-4.9Ah).
• Stable High pack voltage through duration of use. 
• High discharge rate, giving more power under load.
• Internal impedance can reach as low as 1.2mO compared to that of 3mO of a standard Lipoly.
• Greater thermal control, packs stay much cooler under extreme conditions
• Higher capacity during heavy discharge.
• Maintains higher pack capacity even after hundreds of cycles
• Fast charge capable, up to 15C on some batteries.
• Longer Cycle Life 600+
• Graphene LiPo Batteries only require a standard Lipo battery charger.

2 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Mar Mar 08, 2016 7:22 pm

Sebibike

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3 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Mar Mar 08, 2016 7:39 pm

Raptor

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Este video esta bastante interesante sobre este tema:



De momento solo he visto que utilizan estas baterias en radiocontrol para drones y demas.
Creo que todavia tienen que investigarlo mas.

4 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Mar Mar 08, 2016 8:48 pm

Trisqui


Segun el video se podran cargar en 5 minutos un dato muy interesante aunque me imagino que el cargador puede resultar voluminoso para soltar tanta chicha en tan poco tiempo, el peso tambien habla de 1.5Kg?? no recuerdo para que capacidad y voltaje.
Esperemos que para dentro de 2 o 3 años que amortice mi actual bateria este ya bastante conseguido y a precio razonable.

5 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Mar Mar 08, 2016 9:12 pm

Sr.Agaporni


La principal cualidad es que tienen un 70% mas de densidad que el liion a secas, y el proceso de fabricacion tambien se abarata bastante en comparacion. Y lo digo con fundamento, me lo dijo directamente un socio de graphenano. El tema es que acaban de sacar las primeras barerias con calidad de prototipo industrial y no tienen pruebas reales de vida util ni rendimiento a medio plazo, pero casi todas las marcas europeas de coches ya han recibido estos prototipos para que empiecen a valorar si realmente son lo que pregonan. Sera una tecnologia totalmente extendida en dos años si todo va como esperan.

Por cierto el principal socio es chino, y ha dicho que ademas hara un pedido de 600.000 baterias para su marca de ebikes si el prototipo sale como esperan.

Mucho humo, si, pero este empieza a disipar y parece que hay algo detras. Pero no es lo que venden turnigy desde luego.

6 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Mar Mar 08, 2016 11:45 pm

Raptor

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Grabat tampoco ha dado nombres en el ámbito de las motocicletas y las bicicletas aunque sí ha remarcado que, en el caso de las segundas, ofrecerá una autonomía de hasta 300 kilómetros.

texto completo aqui:

http://www.elconfidencial.com/tecnologia/2016-02-05/baterias-grafeno-y-un-monton-de-humo-la-revolucion-energetica-que-nunca-llega_1146561/

7 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Miér Mar 09, 2016 8:58 am

profesorbacterio

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Sr.Agaporni escribió:La principal cualidad es que tienen un 70% mas de densidad que el liion a secas, y el proceso de fabricacion tambien se abarata bastante en comparacion. Y lo digo con fundamento, me lo dijo directamente un socio de graphenano. El tema es que acaban de sacar las primeras barerias con calidad de prototipo industrial y no tienen pruebas reales de vida util ni rendimiento a medio plazo, pero casi todas las marcas europeas de coches ya han recibido estos prototipos para que empiecen a valorar si realmente son lo que pregonan. Sera una tecnologia totalmente extendida en dos años si todo va como esperan.

Por cierto el principal socio es chino, y ha dicho que ademas hara un pedido de 600.000 baterias para su marca de ebikes si el prototipo sale como esperan.

Mucho humo, si, pero este empieza a disipar y parece que hay algo detras. Pero no es lo que venden turnigy desde luego.

No confundamos Turningy/Hobbyking con Graphenano: Uno en una marca / tienda de bajo coste, de juguetes, y lo otro es una empresa entre la investigación y la producción. 

Lo que tenga Turningy será una Lipo que ha estado cerca de un cacho de grafeno...


http://www.enbicielectrica.com/t6219-grafeno-tecnologia-espanola-en-marcha

8 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Miér Mar 09, 2016 9:25 am

Sr.Agaporni


Nadie los está confundiendo, la pregunta es si, realmente, ya se están comercializando baterías con grafeno. Graphenano, dueña de Grabat Energy (entre otras), no es el único productor mundial de grafeno, aunque si parece ser de los más avanzados.

9 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Miér Mar 09, 2016 11:40 am

Asier16


Las turnigy de grafeno lo único que llevan es el ánodo de grafeno, con ello lo que consiguen es bajar la resistencia interna de las celdas con lo que se consigue que la celda sea más eficiente y se transforme menos energía en calor, todo esto repercute en que debería ser fácil ganarle algo de capacidad a la celda y que su vida sea más larga ya que las condiciones de estrés están más alejadas del uso habitual. 

En el ámbito personal, esas celdas de 16ah y 15c  no merece la pena que sean de grafeno, pero las de 50c en adelante, si, ya que es mucha la intensidad que pasa por la celda y el generar menos calor puede ser muy beneficioso. 

Tema a parte con este tipo de configuración hay celdas que admiten 5c de carga recomendable (que no máxima), eso quiere decir que se puede cargar la bici en 20 minutos sin que sea perjudicial para las celdas. 

Nota: Tengo ganas de probar alguna la verdad. 
 

Saludos Asier



Última edición por Sebibike el Miér Mar 09, 2016 1:43 pm, editado 1 vez (Razón : estrés)

10 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Miér Mar 09, 2016 7:18 pm

Trisqui


El tema de cargar en 20 minutos entiendo que puede ser problematico a nivel domestico..imaginemos por poner una bateria de poca potencia pensando en Grafeno p.ejem 36v 20Ah si la queremos cargar en 20 minutos necesitariamos una corriente de carga de (20Ah dividido entre 1/3h =60A) durante esos 20minutos sin pensar en rendimientos ni una tension mas elevada..saldria un cargador con una potencia de 36vx60A=2,160Kw que ya es un señor cargador..entiendo que aparte del precio habria que contratar mas Kw, pero en cambio si podria ser posible el cargar en estaciones de servicio especializadas que la puedan meter un buen chute en poco tiempo mientras tomas un cafe y logicamente aparecera un nuevo negocio a Xeuros el Wh de carga, si me equivoco en los calculos aproximados que alguien me corrija.

tambien seria posible intercambiar baterias cargadas entregando la descargada estilo botellas de butano.. pero esto ya seria mas peliagudo en el tema electrico por el tema de conservacion de baterias y diferentes modelos

11 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Miér Mar 09, 2016 7:26 pm

Sr.Agaporni


Ya existen las "electrolineras", para bicis van sobradas, para coches con 100kwh (Tesla) es más complicado Smile

12 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Miér Mar 09, 2016 7:43 pm

Trisqui


Miedo da pensar en una Electrolinera de esas con tantos Kw.. la verdad es que pensar en cargar una bateria de coche electrico con esos Kwh en 5 minutos tiene que ser un monstruo de cargador.

13 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Miér Mar 09, 2016 7:50 pm

Sr.Agaporni


Según los de Tesla, ellos proponen almacenar la energía en batería también en las electrolineras, de tal forma que no dependerías de la red eléctrica para suministrar esos picos de potencia. Yo me imagino que tendrían super baterías y la red eléctrica (o placas solares) irían recargando continuamente si se descargan, pero cuando alguien quiere recargar el coche o vehículo, el pico viene de las baterías a modo de supercondesandores que puedan suministrar tasas de amperios tremendas (cientos de amperios o incluso kiloamperios). Para repostar en 3 minutos (similar al coche de gasolina) una batería de 100kwh (Tesla Model S 100D), tendría que suministrar unos 2000kwh, que a 100 voltios (de almacenaje de la batería) son unos 20.000 amperios.

La verdad es que parece una salvajada con la tecnología actual, pero lo mismo dirían del primer avión, de llegar a la Luna o cosas similares.

14 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Miér Mar 09, 2016 9:34 pm

Trisqui


No tenia idea de que ya existieran estos proyectos pero es logico si se quiere darle agilidad a la carga de coches electricos, un pico de 20.000A a 100V es como la descarga de un rayo o similar yo creo que eso hara extremecer la electrolinera jejeje

15 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Miér Mar 09, 2016 10:09 pm

Sr.Agaporni


Trisqui escribió:No tenia idea de que ya existieran estos proyectos pero es logico si se quiere darle agilidad a la carga de coches electricos, un pico de 20.000A a 100V es como la descarga de un rayo o similar yo creo que eso hara extremecer la electrolinera jejeje

Es la teoría, perdona si no me he explicado bien, no creo que sea real todavía por el coste que supondría el montaje y los pocos usuarios que le sacarían partido. Pero en el futuro seguro que podremos recargar nuestros vehículos eléctricos de alta potencia en pocos minutos.

16 Re: Baterías de grafeno en Hobbyking el Miér Mar 09, 2016 10:31 pm

Trisqui


No hay nada que perdonar Agaporni, hoy me acuesto sabiendo algo mas, he estado leyendo mas en Google sobre el tema y por lo que se ve la carga rapida todavia no es posible..Tesla parece ser que oferto cambios de bateria rapidos pero tampoco parace que se haya podido hacer realidad..pensandolo bien para abastecer a muchos usuarios seria necesario tener montada casi una central electrica en la propia estacion para tanta demanda..tambien pienso que los coches electricos no solucionan la contaminacion pues la trasladarian a la produccion de energia electrica que se incrementaria una barbaridad pero alguna solucion habra que buscar..la bici electrica puede ayudar en gran medida pues el consumo es minimo comparado a un coche eso esta claro.

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