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Dudas sobre la batería

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1 Dudas sobre la batería el Lun Mayo 23, 2016 7:46 am

Hedumaza

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Me gustaría saber... cuando se habla de ciclos de una batería, a que se refiere concretamente, a las veces que se descarga y se carga completamente la batería ( un ciclo ), o se cuenta también como ciclo cuando se descarga a medias y se carga la batería hasta que está completamente cargada ( pilotito verde del cargador ).

Es recomendable recargar la batería cuando tenga, por ejemplo, media carga, o es mejor agotarla y luego darle una carga completa.

He oído que a las baterías de litio de los móviles es aconsejable darles una descarga completa cada cierto tiempo... ¿ hay que actuar igual con las baterías de ion litio de la bicicleta ?.

Lo que yo vengo haciendo es recargar al máximo la batería nada más llegar a casa, y a lo mejor no vuelvo a usarla hasta pasados unos días ( cuando libro ), y antes de salir con la bici, le conecto el cargador a la red para comprobar que si el pilotito del cargador se vuelve verde o rojo ( hasta ahora, las veces que la he comprobado antes de salir, se enciende el piloto verde ).

Hay veces que suelo dejar la batería conectada, cargando, pero como casi siempre lo hago antes de irme a la cama... le puede pasar algo a la batería si se la deja conectada, algunas horas, ( con su cargador se entiende ), a la red, aun cuando el cargador tenga el pilotito verde encendido ?, o es recomendable que cuando se encienda el pilotito verde, se desconecte de la red inmediatamente.

¿ A las baterías de ion litio de bicicleta le pasa lo mismo que a la de los móviles... que a la 3ª o 4ª recarga completa alcanza su máxima capacidad de energía ?, o ya, por defecto cargan al 100% desde la primera carga completa.


Otra cosita Wink , mi batería pega un chispazo leve cuando le conecto el cargador, al introducir el conector jack y antes de conectar el cargador a la red... ¿ Es esto normal ? si no lo es, ¿ a qué se puede deber ?. Tras dar es chispazo, se enciende el pilotito del cargador indistintamente de que se encienda el rojo o el verde.



Última edición por Hedumaza el Lun Mayo 23, 2016 7:57 am, editado 2 veces

2 Re: Dudas sobre la batería el Lun Mayo 23, 2016 7:52 am

Hedumaza

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Vaya, me he confundido de foro y he publicado este hilo en el foro de motores en lugar del de baterías... lo siento, fallo téctico, por favor, moverlo a de baterías plis ;-)

3 Re: Dudas sobre la batería el Lun Mayo 23, 2016 9:03 am

Sebibike

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Ciclo es cada vez que se descarga y se carga completamente la batería.

4 Re: Dudas sobre la batería el Lun Mayo 23, 2016 10:24 am

bolondro2

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Hedumaza escribió:Me gustaría saber... cuando se habla de ciclos de una batería, a que se refiere concretamente, a las veces que se descarga y se carga completamente la batería ( un ciclo ), o se cuenta también como ciclo cuando se descarga a medias y se carga la batería hasta que está completamente cargada ( pilotito verde del cargador )


Un ciclo es carga completa. Si la cargas a medias, dos cargas un ciclo.





Es recomendable recargar la batería cuando tenga, por ejemplo, media carga, o es mejor agotarla y luego darle una carga completa.


Es mejor no apurarla.


He oído que a las baterías de litio de los móviles es aconsejable darles una descarga completa cada cierto tiempo... ¿ hay que actuar igual con las baterías de ion litio de la bicicleta ?.


Informacion que era valida cuando las baterias eran de niquel cadmio, pero no para las de litio.



Lo que yo vengo haciendo es recargar al máximo la batería nada más llegar a casa, y a lo mejor no vuelvo a usarla hasta pasados unos días ( cuando libro ), y antes de salir con la bici, le conecto el cargador a la red para comprobar que si el pilotito del cargador se vuelve verde o rojo ( hasta ahora, las veces que la he comprobado antes de salir, se enciende el piloto verde ).


Pues no es lo mejor para que la bateria de litio te dure. Tampoco es que la estes matando, pero no es lo optimo.

Esa forma de funcionar seria lo ideal con una bateria de plomo, que lo mejor es que este con los volitios rebosandole por los bornes siempre.

En una bateria de litio lo peor que le puedes hacer es guardarla descargada. Eso la mata rapidin. Luego lo siguiente peor es guardarla a tope de carga. Eso no la mata, pero acorta su vida. Y lo optimo es guardarla a media carga. Asi que lo ideal seria, si la has utilizado y la tienes sin apurar, (con un tercio de carga o mas) no ponerla a recargar hasta que la tengas que utilizar de nuevo.





Hay veces que suelo dejar la batería conectada, cargando, pero como casi siempre lo hago antes de irme a la cama... le puede pasar algo a la batería si se la deja conectada, algunas horas, ( con su cargador se entiende ), a la red, aun cuando el cargador tenga el pilotito verde encendido ?, o es recomendable que cuando se encienda el pilotito verde, se desconecte de la red inmediatamente.
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En principio no pasa nada. Tanto la bateria como el cargador tienen circuiteria electronica para que deje de cargar cuando esta llena. Claro que la ley de Murphy siempre esta ahi, a la vuelta de la esquina,

5 Re: Dudas sobre la batería el Lun Mayo 23, 2016 7:23 pm

Hedumaza

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Sebibike, Bolondro, muchas gracias por aclararme las dudas, voy a hacer lo que me aconsejas, cargar la batería antes de salir a montar y guardarla a media carga ;-)
Por otro lado... si agotase la batería completamente en una salida, y como os comento, es muy probable que pasen varios días sin volver a montar ( la batería siempre la retiro de la bici y me la subo a casa ), ¿ es aconsejable en esta circustancia darle media carga para guardarla esos días de inactividad, y el dia antes de salir, o en el mismo dia, darle una carga completa ?, pues, Bolondro, por lo que me has recomendado... ¿ sería buena idea hacerlo así ?, o ya puestos en esta situación, ¿ mejor le meto ya la carga completa ?.

Con respecto al tema del chispazo ese que me pega al conectar el cargador, ¿ es normal ?, me lo hace cuando lo conecto a la batería, pero sin haberlo conectado a corriente ( siempre conecto primero el cargador a la batería y después enchufo el cargador a la red ).

6 Re: Dudas sobre la batería el Lun Mayo 23, 2016 9:39 pm

bolondro2

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Hedumaza escribió:Sebibike, Bolondro, muchas gracias por aclararme las dudas, voy a hacer lo que me aconsejas, cargar la batería antes de salir a montar y guardarla a media carga ;-)
Por otro lado... si agotase la batería completamente en una salida, y como os comento, es muy probable que pasen varios días sin volver a montar ( la batería siempre la retiro de la bici y me la subo a casa ), ¿ es aconsejable en esta circustancia darle media carga para guardarla esos días de inactividad, y el dia antes de salir, o en el mismo dia, darle una carga completa ?, pues, Bolondro, por lo que me has recomendado... ¿ sería buena idea hacerlo así ?, o ya puestos en esta situación, ¿ mejor le meto ya la carga completa ?.

Con respecto al tema del chispazo ese que me pega al conectar el cargador, ¿ es normal ?, me lo hace cuando lo conecto a la batería, pero sin haberlo conectado a corriente ( siempre conecto primero el cargador a la batería y después enchufo el cargador a la red ).
Lo del chispazo, ni idea.

Con respecto a lo plena carga o media carga, pues mejor media y llenarla antes de salir, pero tampoco te obsesiones, que no es cuestión de vida o muerte. Lo que no hay que dejarla nunca es descargada, que eso si es letal. Pero si un día la apuras y te resulta mas cómodo cargarla a tope no le va a pasar nada por tirarse tres dias llena. Si como norma la dejas a media carga o como norma la dejas a plena la diferencia puede ser que en vez de durar tres años dure dos, pero por dejarla esporádicamente no le va a pasar nada.

7 Re: Dudas sobre la batería el Lun Mayo 23, 2016 10:01 pm

jimwebo

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A lo del chispazo te respondo yo.
Algunos cargadores hacen una pequeña chispa al conectar,ésto es porque se carga un condensador.
Lo mismo pasa al conectar el controlador,pero a mayor escala.
Es perfectamente normal.
Un saludo.

8 Re: Dudas sobre la batería el Miér Mayo 25, 2016 5:14 pm

st185_cs

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Por curiosidad, ¿A que voltaje seria ideal almacenar las li-ion? Uso panasonic NCR-18650 y tengo un tercer cargador que uso para dejarlas a un voltaje menor cuando voy a dejar las baterias sin usar. Ahora mismo lo tengo a 39v (3.9v por celda) que es lo minimo que me permite sin ponerme a ajustarlo con resistencias. ¿que voltaje seria ideal usar?

9 Re: Dudas sobre la batería el Miér Mayo 25, 2016 5:17 pm

jimwebo

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Las celdas llegan de fábrica a entre 3.5/3.6 aproximadamente. 
Así que 35 o 36V para 10S sería lo ideal.
Ten en cuenta también el consumo del bms para largos períodos de inactividad. 
Aunque son unos pocos mV, a la larga pueden dañar la batería. 
Un saludo.

10 Re: Dudas sobre la batería el Miér Mayo 25, 2016 6:05 pm

oriam

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Con el BMS y tal si lo pones a 3.80 - 3.85v no pasa nada y te curas en salud.

11 Re: Dudas sobre la batería el Miér Mayo 25, 2016 6:30 pm

st185_cs

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Pues justo estaba probando con otro de los cargadores que es ligeramente diferente y me baja a 3.85, asi que dejo este asi y los otros dos a 4.20

Siempre he estado guardando las baterias un poco cargadas a ojo hasta hace unas semanas, por no dejarlas ni llenas ni vacias, pero mejor hacerlo asi. A veces he tenido las bicicletas un mes o incluso algo mas sin usarse, asi me curo en salud.

12 Re: Dudas sobre la batería el Miér Mayo 25, 2016 6:33 pm

oriam

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Un mes no es gran cosa.

13 Re: Dudas sobre la batería el Miér Mayo 25, 2016 6:47 pm

jimwebo

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Un mes sin problema.
Un saludo.

14 Re: Dudas sobre la batería el Miér Mayo 25, 2016 7:29 pm

desenlatado

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Yo lo que he hecho con la mía es ponerla a cargar al llegar a casa, estando tiritando la mitad de los días, hasta unas tres cuartas partes, y luego por la mañana lo que diera hasta salir que solía llenarla.

Se está muriendo ahora, y compré el kit a poco del registro.

15 Re: Dudas sobre la batería el Miér Mayo 25, 2016 7:43 pm

bolondro2

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desenlatado escribió:Yo lo que he hecho con la mía es ponerla a cargar al llegar a casa, estando tiritando la mitad de los días, hasta unas tres cuartas partes, y luego por la mañana lo que diera hasta salir que solía llenarla.

Se está muriendo ahora, y compré el kit a poco del registro.

Y le has hecho casi mil ciclos a una bateria de calidad discreta. Es lo que tiene mimar las cosas.

16 Re: Dudas sobre la batería el Miér Mayo 25, 2016 7:52 pm

desenlatado

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Es lo que tiene el foro, donde aprendí lo que había que hacer.

Ahora me toca compartir la experiencia.

17 Re: Dudas sobre la batería el Miér Mayo 25, 2016 9:11 pm

Hedumaza

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Nuevamente, gracias a todos por aclararme las dudas, Jimwebo, ya me dejas más tranquilo con el tema del chispazo, sabiendo que es normal y porque se produce ;-).

18 Re: Dudas sobre la batería el Lun Oct 24, 2016 5:29 pm

mikelred


Hola a todos, tengo una duda sobre baterias, voy a comprarme un kit de 24V 250W y he decidido instalar unas baterías de gel, 2 de 12V 12ah, mi duda es al instalarlas en serie es necesario instalar un fusible en el cableado antes de la conexión con el controlador. Me ha surgido la duda porque por casualidad he visto un kit de baterías de plomo con el cableado incluido y venía con fusible. Yo tenía pensado unir las dos baterías con sus conectores correspondientes y del polo positivo y negativo directamente al controlador, pero ahora me ha surgido la duda de si es necesario o no el fusible. ¿Sabéis si en algún sitio hay publicado algún esquema de como instalar baterías de gel en una bicicleta eléctrica?.
Muchas gracias por todo.

19 Re: Dudas sobre la batería el Mar Oct 25, 2016 1:53 pm

lutop


Yo no soy ni mucho menos experto en bicis electricas, pero yo diria que no es necesario un fusible. Tampoco te hara daño ponerlo siempre y cuando este bien dimensionado, pero entiendo que el controlador ya se encarga de regular la intensidad maxima que entregan las baterias.
Yo me estoy montando una bici de 36v 250W con 3 baterias de plomo de 12v y no lo he puesto ningun fusible.

20 Re: Dudas sobre la batería el Mar Oct 25, 2016 2:49 pm

mikelred


Yo tampoco tenía pensado ponerle el fusible, de hecho no sabía que había que ponerlo, pero al ver un anunción en el que venden un pack de tres baterías con su bolsa y el cableado incluido, el cual lleva fusible y conexión directa para el cargador, pensé que el fusible estará para evitar una subida de tensión que pueda quemar el controlador. Era más por eso no vaya a ser que la líe al montarlo. Es que teniá pensado en un principio poner las de litio, pero a ver en una web un par de gel plomo de 12V y 12 Ah más el cargador, por 71 €, decidí cambiarme al plomo. Ya he comprado el soporte a la tija y una bolsa para baterías, pero ahora me queda la duda de que no vaya a hacer la instalación bien y estropee todo. Estoy intentando investigar si venden el cableado ya montado no creo que cueste mucho. Pero por el momento no he encontrado nada. Lo ideal sería una instalación que tenga salida para la recarga y así no tener que estar andando con cables.

21 Re: Dudas sobre la batería el Mar Oct 25, 2016 3:21 pm

meao

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El fusible no es obligatorio pero si recomendable.
Sin el, funcionara correctamente, pero si un dia pasa algo, en vez de romperse el fusible, te cargaras las baterias, el controlador o cualquier otra cosa mas cara.

Saludos, Carlos.

22 Re: Dudas sobre la batería el Miér Oct 26, 2016 9:17 am

mikelred


Imagino que en algún sitio, al igual que venden los packs con las baterías, bolsa y cableado, venderán solo la instalación del cableado ya montada. Estoy buscando por internet, pero por más que busco no he encontrado nada, he preguntado en la web dónde he encontrado la oferta de las dos baterías más el cargador pero se limitan a contestar que solo viene eso, sin cableado y sin nada más. En otra web que venden el paquete de tres baterías más la bosa y el cableado, me dicen que el cableado solo no lo venden. Y por ultimo he preguntado a un vendedor chino en Aliexpress y todavía estoy esperando la respuesta. No creo que esto si se vende sea muy caro, es más si existe incluso saldrá más rentable y seguro que si lo fabrico yo mismo.

23 Re: Dudas sobre la batería el Miér Oct 26, 2016 9:56 am

meao

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Fabricatelo tu mismo.
Usa cable de buena seccion, y da la medida justa de cable. De esta manera tendras la maxima eficiencia posible y minimizaras las perdidas en cableado.
Uno de los grandes embudos de muchos kits es el cable que va de bateria a controlador. Suele ser demasiado fino para las necesidades de demanda y supone una perdida/despilfarro importante de energia.

Saludos, Carlos.

24 Re: Dudas sobre la batería el Miér Oct 26, 2016 10:47 am

mikelred




He encontrado esto en internet sale por unos 15 euros más o menos, la cuestión es saber el tipo de terminal que lleva la batería, porque dependiendo del tipo de terminal que tengan podrían o no valer los conectores que lleva porque creo que la bateria que quiero comprar lleva unos T1 o T2, he consultado con el vendedor, a ver si me responde y estos que aparecen en la foto circulares creo que son T9 o superior.

25 Re: Dudas sobre la batería el Miér Oct 26, 2016 11:40 am

mikelred


Ya me han contestado el terminal es un faston de 6,35 mm de ancho, ahora mi duda es si le pongo fusible, de cuánto para dos baterias de 12V y 12 ah ¿con un fusible de 20 ah será suficiente o es demasiado?

26 Re: Dudas sobre la batería el Miér Oct 26, 2016 6:11 pm

profesorbacterio

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El fusible podría ser por ejemplo un 20% mayor a la máxima corriente que quieras sacar.
Por cirrto,  en cualquier. Tienda de electrónica lonencontrarás más barato y disponible en mostrador

27 Re: Dudas sobre la batería el Miér Oct 26, 2016 6:24 pm

mikelred


Pues entonces yo creo que lo ideal sería uno de 15 amperios  y como las baterías son de 12 amperios, no creo que haya problema. Muchas gracias y si antes miraré por alguna tienda de electricidad. Ya os iré contanto como queda.

28 Re: Dudas sobre la batería el Miér Oct 26, 2016 7:37 pm

bolondro2

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mikelred escribió:Pues entonces yo creo que lo ideal sería uno de 15 amperios  y como las baterías son de 12 amperios, no creo que haya problema. Muchas gracias y si antes miraré por alguna tienda de electricidad. Ya os iré contanto como queda.

Estas confundiendo amperios/hora con amperios. LAs baterias son de 12 amperios/hora, y pueden perfectamente darte 18 amperios durante 40 minutos.

Lo importante son los amperios que puede demandar el controlador. Lo normal es que tu controlador pueda demandar 15 amperios como maximo, asi que un fusible de 15 amperios se te quedara corto. Mejor uno de 18/20

29 Re: Dudas sobre la batería el Jue Oct 27, 2016 9:23 am

mikelred


No tengo ni idea, por eso he consultado aquí, pues entonces pondré uno de 20, muchas gracias. Ya iré poniendo fotos de como queda y comentarios de las dudas que vayan surgiendo en la instalación.

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