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Proyecto bici plegable 20" - Ayuda

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1 Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Mar Jun 21, 2016 11:31 am

Sr.Agaporni


Hola.

La cosa viene de aquí: http://www.enbicielectrica.com/t6563-plegable-tucano-monster-20

Pero como se está liando la cosa, quiero empezar de cero a ver si me podéis echar una mano a montar una bici plegable de 20". La idea es usarla para salir a pasear con la familia y llevarla de viaje en el maletero del coche evitando llevar remolque, por lo que serán dos bicis, para mi mujer y para mi. También llevaremos sillita para el niño (18kg) y/o posibilidad de carrito para niño también (dos plazas).

Lo que más o menos tengo claro:
- Presupuesto: 1.000€ por bici, posibilidad de llegar a 1.500€ si realmente merece la pena.
- Tipo de bici: plegable 20", rueda fina o "fat bike"
- A ser posible, con suspensión (posibilidad de ponerla en la tija)
- Uso: caminos y carretera principalmente, nada exigente.
- Parte eléctrica: 
 * Motor: 9C o Bafang BPM (500w-1000w)
 * Controlador: probablemente 12 fets sinusoidal (ya tengo localizado fabricante chino que los hace, baratos con fets 4410 y caros con 4110)
 * Pantalla: pues empezaremos con LCD normal y en el futuro pondremos CA
 * Batería: LiIon con BMS, 48v15ah, algo como Panasonic 26F podría valer por ahorrar, si no, 35E o 25R.
 * Acelerador: si, pero para uso puntual, tiraré de PAS el 95% del tiempo.
 * Autonomía esperada: 50km en modo PAS

La parte eléctrica me apaño, pero la parte ciclo voy bastante perdido, pues no conozco casi nada del mundo plegable. Conozco las marcas típicas (Birdy, Dahon, Brompton, etc...) pero los precios se salen de madre, así que cualquier recomendación para intentar encajar el presupuesto vendría bien. Por lo que he visto, la mayoría de bicis plegables indican para 100 o 105kg de usuario. Con mi hijo en la bici, estaremos más bien en los 115-120kg (la sillita pesa lo suyo también) y no sé hasta que punto aguantará la bici este peso.

Gracias!

2 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Miér Jun 22, 2016 1:05 pm

Sr.Agaporni


Dándole vueltas al tema de la bici y teniendo como objetivo lo más parecido a la Dahon (que cuesta encontrar hasta de segunda mano), he visto esta China que es tremendamente parecida (enlace): 





Última edición por Sr.Agaporni el Miér Jun 22, 2016 1:27 pm, editado 1 vez

3 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Miér Jun 22, 2016 1:14 pm

Sr.Agaporni


Otra opción que, por especificaciones, tiene muy buena pinta, aunque por precio me hace desconfiar:
http://es.aliexpress.com/item/20-inch-folding-mountain-bike-front-and-rear-disc-brakes-gear-shift-folding-bike-MTB-folding/32603074233.html?spm=2114.17010208.99999999.282.sMEAyI

4 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Miér Jun 22, 2016 4:39 pm

Sebibike

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China, ninguna: calidad aparte, las bicis completas tienen un arancel antidumping del 100x100.


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5 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Miér Jun 22, 2016 5:10 pm

Sr.Agaporni


Lo que he encontrado no dice el 100%, si no el 48,5%: "Las medidas que deben ampliarse deben ser las actualmente establecidas en virtud del artículo 1, apartado 2, del Reglamento (UE) no 502/2013 respecto a «todas las demás empresas», que consisten en un derecho antidumping definitivo de un 48,5 % aplicable al precio neto franco en la frontera de la Unión, no despachado de aduana." Pero tampoco tengo claro cómo funcionan los conceptos legales de "despachado" y "no despachado".

Suponiendo que es un arancel final del 48,5% más los gastos de gestión, las bicis se quedarían en unos 350€ legalizadas en España. Si la calidad es la esperada de una bici de gama baja-media y realmente son de acero, creo que sigue siendo la mejor opción de entre todas.

6 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Miér Jun 22, 2016 6:58 pm

Sebibike

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No había visto el precio de la 2a.; de la primera para experimentos por ese precio me olvidaba...pero sí, la 2a puede considerarse gaseosa Wink
Anímate y nos cuentas.


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7 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Miér Jun 22, 2016 7:02 pm

Sr.Agaporni


Sebibike escribió:No había visto el precio de la 2a.; de la primera para experimentos por ese precio me olvidaba...pero sí, la 2a puede considerarse gaseosa  Wink
Anímate  y nos cuentas.

La "Land RoveR"? Tiene buena pinta, aunque sean componentes de gama baja, la duda es el tamaño, que no tengo claro si servirá para adulto.

8 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Mar Jun 28, 2016 9:30 pm

Sr.Agaporni


Al final me declino por la Land Rover. Ahora le estoy dando vueltas a como colocar la bateria. La idea es algo como 14s6p, en celdas de 3500mah para que pese y ocupe lo menos posible, celdas 35E o GA. Si fuera complicado encontrarlas optaria por 26F de 2900mah que salen muy bien de precio y son 3C.

Me gustaria que fuera en una carcasa protegida de amigos de lo ajeno pero no encuentro nada de mas de 52 celdas. Sabeis si hay alguna que entren 85 celdas o cerca y se pueda fijar al cuadro de forma segura con llave?

9 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Miér Jun 29, 2016 12:22 pm

bolondro2

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En nacional ¿has mirado la Amat?

Yo de ciclo ni idea, pero bicheando por internet la ponen como una plegable basica, sin virguerias, pero dura. Digamos el primer salto mas alla de las plegables carrefour. Y se comenta de ellas bien en relacion calidad precio

http://vanderbike.com/bicicletas-plegables/789-bicicleta-plegable-nautic-6v-acero-negro.html

Esta es la version de acero. Tambien la tienes en aluminio.240 euros.

No estaria de mas que alguien de los que sabe de la parte ciclo nos comentara algo sobre ella, que yo siento curiosidad.

10 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Miér Jun 29, 2016 12:46 pm

JanDC


Un compañero de BCN  y con 90 Kg tiene una Dahon de 20" plegable y cada mes ha de ir al ciclista que le repasen las ruedas.
Siempre le salta algún radio y ha de centrar ruedas .Se desajusta el clip,la bisagra del cierre y la tija de dirección
No sube y baja bordillos y hace unos 10 Kmts/dia,Sants/Pza Tetuán.Así y todo està contento con ella aunque un poco harto de 
reparaciones.
La puede subir en el ascensor,antes iba con hierros baratos de 26",de Carreflús,en cuatro años le birlaron 8 bicis en la Pza de 
Sants y se decidió por la plegable.

Suerte en la elección !  Saludos!

11 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Miér Jun 29, 2016 12:53 pm

Sr.Agaporni


bolondro2 escribió:En nacional ¿has mirado la Amat?

Yo de ciclo ni idea, pero bicheando por internet la ponen como una plegable basica, sin virguerias, pero dura. Digamos el primer salto mas alla de las plegables carrefour. Y se comenta de ellas bien en relacion calidad precio

http://vanderbike.com/bicicletas-plegables/789-bicicleta-plegable-nautic-6v-acero-negro.html

Esta es la version de acero. Tambien la tienes en aluminio.240 euros.

No estaria de mas que alguien de los que sabe de la parte ciclo nos comentara algo sobre ella, que yo siento curiosidad.

No conozco la marca, pero tienen pinta de ser dura como dices, aunque no tiene suspensión. En esto lo tengo claro, prefiero una mala suspensión a no tener, cuando el peso no es tan importante esta decisión es fácil.

JanDC escribió:Un compañero de BCN  y con 90 Kg tiene una Dahon de 20" plegable y cada mes ha de ir al ciclista que le repasen las ruedas.
Siempre le salta algún radio y ha de centrar ruedas .Se desajusta el clip,la bisagra del cierre y la tija de dirección
No sube y baja bordillos y hace unos 10 Kmts/dia,Sants/Pza Tetuán.Así y todo està contento con ella aunque un poco harto de 
reparaciones.
La puede subir en el ascensor,antes iba con hierros baratos de 26",de Carreflús,en cuatro años le birlaron 8 bicis en la Pza de 
Sants y se decidió por la plegable.

Suerte en la elección !  Saludos!

Pues lo que comentas tiene más pinta de mala calidad que otra cosa, estas bicis "homologan" pesos de hasta 110kg las que he visto (Dahon, Brompton, etc...), y siendo de almunio. Los radios se pueden poner más gordos, salvo que lo que falla es que se desenroscan. El tema del cierre del plegado, ahí puede estar la chicha de una marcha premium vs una china, que al poco tiempo chirrie, coja holguras o no pliegue bien. Al ser de acero la que estoy mirando parte de este tema debería evitarse ya que no debería deformarse, salvo el clip que si que podría fallar si es de mala calidad.

Entiendo a tu colega, yo he vivido 10 años en Valencia y acabé no sacando la bici para que no me la robaran... muy lógico todo.

Gracias!

12 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Miér Jun 29, 2016 5:33 pm

JanDC


Me olvidé de decir que la Dahon es de aluminio y no tiene suspensiones.No sé si hay algún modelo de acero más resistente ...
La Brompton seguro que está mejor solucionada,esto influye en el precio.
Recuerdo en el foro algun post sobre plegables de 24" más robustas. Supongo que el ciclo+bateria+buen motor+piloto+silla
y niño + un buen candado en U supera los 110 Kg.El material y diseño ha de estar a a altura de las exigencias.
Estamos atentos a la elección,espectativas y performances.

13 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Miér Jun 29, 2016 10:05 pm

Sr.Agaporni


Pues bici pedida, la Land Rover de acero. No tengo claro avanzar nada mas porque con el vendedor, aunque responde en seguida y se toma.interes, como que no domina el ingles, por que no tengo nada claras las medidas para decidir el kit final. Voy a ir sobre seguro y esperar a tenerlas para decidir que le monto finalmente.

La posicion de la bateria es algo que tampoco tengo nada claro, a ver si Meao me cuenta como.monto la Dahon P8 que uso como referencia.para este montaje.

14 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Jue Jun 30, 2016 2:32 pm

Mentelectrica


Me uno al hilo, a ver si me das alguna idea

15 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Lun Ago 08, 2016 3:15 pm

Sr.Agaporni


No estoy muerto, el tema sigue adelante pero muy retrasado esperando las bicicletas que los puñeteros de ADT Postales tienen ya más de dos semanas con sus chorradas: una semana para comprobar la documentación aportada, otra para preparando el presupuesto de honorarios, una broma de mal gusto el sistema que usan cuando otros pasan aduana en 48 horas (DHL, Fedex, UPS) con los mismos trámites. 

El resto de componentes los tengo todos, y la cosa quedará así:
- Bicileta plegable "Land Rover" de acero con doble suspensión y frenos de disco mecánicos.
- Motor trasero de imanes de 35mm y núcleo de acero (radiado en llanta 20").
- Controlador 12 fets 4110 sinusoidal con freno regenerativo, tremendamente silencioso, una gozada.
- Cycle Analyst v3 (configurado en tres modos: 250w sólo pas, 750w pas/acelerador y 1500w todo vale)
- Acelerador de pulgar
- Pas compatible con Cycle Analyst.
- Batería 14s 6p con celdas LGINR18650 MG1 de 2850mah (52V 17ah) con BMS 14s 30a. (By JimWebo! Gracias!)
- Cargador 5A 14S LiIon, con interruptor para 58, 57 y 53V (el de em3ev)
- Luz frontal 12-80V Cree U1 conectada a la batería con interruptor.
- Luz trasera 12-80V conectada a la batería con interruptor.

De momento el presupuesto se ha quedado en 1.250€, algo más de lo previsto, pero también llevan mejor motor y batería de lo previsto.  Cuando tenga la bici para empezar a montar (esperemos la semana que viene, si no se han ido todos de vacaciones) pondré algunas fotos del proceso, que debería ser sencillo porque la batería irá en una bolsa en el manillar, pero algo acabará surgiendo como siempre.

16 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Miér Ago 17, 2016 3:10 pm

Sr.Agaporni


Bueno, aquí seguimos, esperando a que los de ADT  Postales se dignen a pasar el trámite de la aduana, vamos por la 5ª semana y sin vistas de avanzar mucho el asunto. Además, hoy me han comunicado que una de las bicis (son dos paquetes) ha entrado en circuito naranja y han pedido más documentos que parece que ellos mismos han aportado. Es todo surrealista, sin información, sin transparencia, sin claridad de ningún tipo. Lo único bueno es que los costes están dentro de lo que esperaba, un poco más por los gastos de gestión al final.

En resumen, no sé muy bien qué va a pasar, porque con tanta espera he investigado un poco y parece que si piensan que es una falsificación directamente destruyen la mercancía, y las bicis parece que llevan escrito "Land Rover" en ellas, por lo que vete a saber qué sucede al final.

Además, estoy teniendo problemas con mi "tienda habitual" y el radiado en 20". Como la confianza da asco, que en agosto nada, no consiguen el material.

Así pues, quiero buscarme la vida y montarlo yo todo porque paso de seguir esperando. Lo ideal sería tener las bicis para comprobarlo todo o incluso reciclar la llanta de 20" que traiga si es decente, pero como casi seguro que será lo más simple del mundo (por el precio tampoco espero nada especial), ¿qué llanta de 20" y doble pared me recomendáis? A priori sólo he encontrado de BMX de esta dimensión, pero algunas se van de madre subiendo a más de 100€ sólo la llanta.

Gracias!

17 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Miér Oct 19, 2016 11:56 pm

bolondro2

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¿Alguna novedad?

18 Re: Proyecto bici plegable 20" - Ayuda el Jue Oct 20, 2016 9:41 am

Sr.Agaporni


bolondro2 escribió:¿Alguna novedad?

Pues que lo tengo todo menos el motor, que pedí que me lo radiaran y me llevan mareando meses. La confianza da asco. Supuestamente lo tendré mañana listo, ya que estaban las llantas y los radios en la tienda.

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