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Soldador por puntos para baterías de litio

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1 Soldador por puntos para baterías de litio el Miér Abr 26, 2017 5:47 pm

speedter

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Hola, amigos, llevo tiempo sin escribir por aquí pero ando ocupado con mi tercer proyecto de e-bike y ahora necesito vuestra ayuda si puede ser.
Veréis me he fabricado mi propio "spot welder" o soldador por puntos para hacer mis propios paquetes de baterías (ya que la cosa me mola mucho), de tantos que he visto en youtube. al final me decidi por este prototipo:

https://www.youtube.com/watch?v=0qNEP8oYbAQ

Más que nada por su simplicidad y economico y el soldador funciona pero me hace algo extraño que ni siquiera el propietario del video y diseñador de este circuito sabe decirme vía correo electrónico que hemos mantenido.

Resulta que el soldador solo me suelda tiras de níquel puro (o eso creo que es puro) de 0.1 x 4mm y de 0.13 x 5mm este último que se suelda bien lo he vuelto a comprar al mismo vendedor que la otra vez que lo compre y ya no lo suelda y sin embargo es el mismo expesor y tamaño, lo único raro es que el primero níquel era como color mate y lo suelda de fábula pero este otro más brillante no lo suelda y me parece muy raro por eso quería pediros ayuda y opinión al respecto, porque no se donde esta el problema si en el transformador del microondas que es flojo, los cables del secundario que son de 10mm2, los relés, etc. agradecería toda la ayuda posible porque necesito el soldador que funcione bien para hacer las baterías que ya he comprado y se van a hacer viejas de esperar. jeje.

pongo una foto de os componentes que he utilizado.



saludos a todos.

2 Soldador por puntos para baterias de litio el Vie Abr 28, 2017 10:31 am

speedter

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nadie se anima? Very Happy  donde estan los grandes sabios del foro?

Sebibike

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Creo que hay varios posts con el tema analizado de manera tangencial...pregunta a Jimwebo.

4 Soldador por puntos para baterias de litio el Vie Abr 28, 2017 1:02 pm

speedter

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Gracias Sebi, si ya se que hay varios post los he leído todos y no encuentro nada parecido a mi problema, por eso pregunto aquí. A ver si jimwebo y compañia se animan.

jimwebo

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Hola,te contesto por aquí.
Se me ocurre que quizá no es el mismo material de la primera vez.
Puedes hacer una prueba,metes un trozo de niquel en agua salada(tienes que hacerle unos arañazos para que el agua penetre) si no se oxida es niquel puro, si nó,es acero niquelado.
Lo normal es que el acero niquelado se suelde más facilmente,pues su resistencia electrica es mayor que la del niquel puro.
Me gusta el sistema del video,sencillo y práctico.
Cuando eliminaste el secundario del transformador,de que color eran las virutas?
Si no eran de color cobre,es que el bobinado es de aluminio.
En ese caso,vas a tener menos potencia.
Recomiendo para éste tipo de soldadores,transformadores de microondas lo más viejos posible,así te aseguras de que son de cobre.
Un saludo.

6 Soldador por puntos para baterias de litio el Vie Abr 28, 2017 3:36 pm

speedter

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gracias jimwebo por responder, pues si es un sistema muy sencillo y economico ya que es el condensador el que da los milisegundos de descarga de corriente y realmente funciona pero a mí no me suelda bien las tiras de niquel y mira que ya he hecho muchas pruebas pero nada y no se porque motivo, encuanto al secundario te dire que era de cobre cuando lo quite, y el cable que utilice para bobinar de nuevo era de 10mm2 de instalaciones eléctricas, que ya me han dicho que no es igual de bueno que el cable de soldadora, quizas fue ese mi fallo, ya he comprado 2 metros de cable de soldadora de 16mm2 y tambien he comprado este circuito regulador de 100A en aliexpress, (lo pongo aqui el link por si alguien le puede servir):

https://es.aliexpress.com/item/Welding-machine-control-panel-instead-of-time-relay-adjustment-time-of-current-transformer-spot-welder-control/32783019806.html?spm=2114.04010208.8.14.tnSjE7

También he probado a soldar directamente sin circuito dándole a un pulsador superrápido y si así suelda y penetra más la soldadura de he hecho el níquel se traspasa y deja el agujerito pero se arranca más o menos fácil, así que o el fallo esta en el cable o en el trasformador que no tiene potencia, porque eso de que según que níquel si suelda bien y según cuál suelda mal me parece extraño ¿vosotros que opináis?.

Ah, y la prueba del níquel la he hecho con todos los níquel que tengo y ninguno se oxida.

Hedumaza

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Gracias por la información, hasta a mi, que no tengo ni idea de electrónica, me está dando ganas de fabricarme uno.
Por cierto, donde compráis las celdas para hacer vuestras baterías, pues he preguntado en algunas tiendas especializadas en componentes electrónicos... y nos las tienen y ni las encargan Shocked

8 Soldador por puntos para baterias de litio el Vie Abr 28, 2017 4:34 pm

speedter

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Si la verdad es que es bastante facil hacer este tipo de soldador , eso si teniendo unos minimos conocimientos de electricidad y electronica.

sino.  bomba

9 Soldador por puntos para baterias de litio el Vie Abr 28, 2017 4:48 pm

speedter

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Si os quereis animar aqui teneis el esquema de mi colega de chipre (el del video).

10 Soldador por puntos para baterias de litio el Vie Abr 28, 2017 4:49 pm

speedter

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OJO, ya podeis ir con cuidado, eeehhhh

11 Soldador por puntos para baterias de litio el Vie Abr 28, 2017 5:03 pm

speedter

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aqui unas fotillos del mio para que tengais ideas, esta por pintar pero todo a su tiempo.





12 Soldador por puntos para baterias de litio el Vie Abr 28, 2017 5:25 pm

speedter

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Y aqui podeis ver como funciona pero solo me suelda bien con ese niquel con ninguno mas.

https://www.youtube.com/watch?v=JgwgNLI67V8


Si alguien mas quiere aportar ideas o ayudar adelante que no se corte.   Bienvenido

ilegal

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Hedumaza escribió:Gracias por la información, hasta a mi, que no tengo ni idea de electrónica, me está dando ganas de fabricarme uno.
Por cierto, donde compráis las celdas para hacer vuestras baterías, pues he preguntado en algunas tiendas especializadas en componentes electrónicos... y nos las tienen y ni las encargan Shocked

El forero tumich de Endless-Sphere las vende a muy buen precio. En la primera página de este hilo ves las que tiene disponibles: Endless-sphere.com • View topic - NEW CELLS 18650 SAMSUNG/SANYO/PANASONIC/LG 2900-3500mAh

14 Soldador por puntos para baterias de litio el Vie Abr 28, 2017 9:40 pm

speedter

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las mias estan a la venta aqui en españa, sin aduanas y sin problemas.

15 Re: Soldador por puntos para baterías de litio el Sáb Abr 29, 2017 8:41 am

ilegal

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tumich vive en Polonia, solo hay hay que pagar el porte( entre 30 y 40 euros, compensa si compras muchas)

16 Soldador por puntos para baterias de litio el Sáb Abr 29, 2017 9:23 am

speedter

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los portes mios van desde 6 euros a 10 euros segun peso, nada lo dicho como en casa en ningun sitio, jeje Very Happy

17 Re: Soldador por puntos para baterías de litio el Sáb Abr 29, 2017 10:17 am

meao

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Que grado de calidad son las celdas que vendes?(a, b, c,...), vendes pocas unidades?.

Saludos, Carlos.

18 Soldador por puntos para baterias de litio el Sáb Abr 29, 2017 11:16 am

speedter

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A ver chicos, he abierto este tema para recibir ayuda e ideas sobre el soldador por puntos, no me cambies el tema por favor.

si queréis baterías abrir otro hilo en este foro, gracias.

Very Happy

19 Re: Soldador por puntos para baterías de litio el Sáb Abr 29, 2017 5:01 pm

Sebibike

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No nos vayamos de hilo, Srs. Razz

20 Soldador por puntos para baterias de litio el Miér Mayo 03, 2017 10:12 pm

speedter

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Hola a todos de nuevo, bueno pues el soldador por puntos por fin funciona bien, resulta que el problema era el cable que no era el adecuado, así que lo he cambiado por uno de soldadura de 16mm2 (de 25mm2 seria mejor pero bueno ya me vale así) y todos los terminales de cobre y listo a soldaaaarrrrr.

Si después de hacer mi nueva batería todo va bien me dedicaré a fabricar baterías para los amigos y colegas que les interese.

pues nada eso era todo y gracias a jimwebo por su pequeña ayuda.

Ah, cuando este listo presentaré mi 3er proyecto terminado.

Very Happy  thumbup1

21 Re: Soldador por puntos para baterías de litio el Miér Mayo 03, 2017 11:17 pm

Hedumaza

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Me gustaría hacerte unas consultas, pues me estoy planteando hacer un soldador de éstos.

Me gustaría saber si se puede usar un interruptor automático de 15Ah en lugar de uno de 10Ah, o es imperativo que sea de 10Ah... no es por otra cosa que la curiosidad.

¿ Los relés que usas serían como este relé ?

El trasformador de 12v 1A supongo que podría valer uno de cargador de algún juguete o aparato eléctrico ¿ no ?, es que tengo uno de los que se puede regular la salida de voltaje guardado en un cajón.

¿ el cable de soldador a de ser de 10 mm de grosor ?... y que le le da 1vuelta y media al núcleo del secundario en el trasformador de microondas, o se le tiene que dar alguna vuelta más...
Y por último, las puntas de soldar... ¿ Las venden sueltas, o hay que fabricarlas... tiene que ser de cobre o pueden ser de otro material ?

Espero no aburrirte con mis preguntas je je je ;-)

22 Soldador por puntos para baterias de litio el Jue Mayo 04, 2017 1:12 am

speedter

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Hola hedumaza, para nada amigo me aburres, bien pues vamos por partes:

1º El interruptor automatico o MCB yo use el de 10A porque en el video el colega de chipre usó uno de 10A pero si quieres usar otro que ya tengas pues no creo que haya problema, lo importante es que tenga uno por si acaso pasa algo, también puedes usar fusibles de 10A por ejemplo.

2º los relés que yo use son de finder de 12v y 2 contactos con sus correspondientes zócalos si te fijas en la primera imagen que pongo en este post están todos los componentes que yo he usado.

3º todo este circuito necesita una alimentación de 12v y como mínimo 1A así que puedes usar cualquier fuente de alimentación incluso te valdría la de un pc que no utilices por ejemplo.

4º el cable por mi experiencia y de hecho por eso puse este post es que cuanto más grueso en mm2 mejor yo al final he puesto uno de 16mm2 pero el de 25mm2 casi seria mejor eso si cable de soldadura los que usan para los soldadores de arco ó hilo son cables especiales que aguantan más amperios y yo al mío le he dado 3 vueltas y me da 2 voltios pero con el de 25mm2 con 2 vueltas te vale.

5º las puntas tienen que ser de cobre así como los terminales que se unen más que nada por mayor conductividad y sino también te vale el latón yo las puntas las compre en aliexpress por unos 5 euros las dos.

casi todo lo compre en aliexpress por menos de 15 euros y el transformador de microondas lo compre en wallapop por 10 euros, así que como mucho he pagado por todo unos 40 euros la caja la he puesto yo que tenía por casa maderas.

espero haberte ayudado con mis respuestas.

saludos y animo con el proyecto thumbup1

23 Re: Soldador por puntos para baterías de litio el Jue Mayo 04, 2017 8:00 am

ilegal

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Para el que no quiera complicarse mucho la vida con transformadores una batería de coche y un cargador también sirven para fabricarse una RP.

24 Soldador por puntos para baterias de litio el Jue Mayo 04, 2017 9:15 am

speedter

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Hedumaza si quieres algo más fácil todavía que el circuito que yo he puesto en este post, en este video veras lo fácil que es hacer un mini soldador por puntos.

https://www.youtube.com/watch?v=tPuKu5J-_64

25 Re: Soldador por puntos para baterías de litio el Jue Mayo 04, 2017 2:51 pm

Hedumaza

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speedter escribió:Hedumaza si quieres algo más fácil todavía que el circuito que yo he puesto en este post, en este video veras lo fácil que es hacer un mini soldador por puntos.

https://www.youtube.com/watch?v=tPuKu5J-_64

Muchas gracias por la información y el vídeo Speedter, la verdad es que este último vídeo parece ser más sencillito de realizar... pero la duda que me ha surgido... el temporizador ese ¿ lo venden ya hecho ?

26 Soldador por puntos para baterias de litio el Jue Mayo 04, 2017 4:12 pm

speedter

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vale hedumaza pues ese es el problema de este circuito que es más fácil de hacer el soldador pero casi imposible encontrar el temporizador porque ese temporizador ya no se encuentra en ningún sitio y mira que lo he buscado, es un modelo más viejo e incluso el creador del video pone un enlace donde lo compro él, pero ya lo han cambiado por otro que ya no es el mismo. le pregunte al creador del video vía email personal y me dijo que lo compro en banggoot que es una plataforma de compras online tipo aliexpress.

de todas formas ese temporizador me da la sensación de que es de valores mas altos.

Yo me he comprado un temporizador en aliexpress que ya puse el enlace al principio de este post por 17 euros con envío gratis (aún no me ha llegado) y que funciona desde 0,02 ms hasta 0,1 ms o 1 segundo (no se cual de los 2 es mas correcto supongo que sera hasta 1 segundo) este temporizador es más apropiado para este tipo de soldadores y con un rango desde 40% hasta 100%.

https://es.aliexpress.com/item/Welding-machine-control-panel-instead-of-time-relay-adjustment-time-of-current-transformer-spot-welder-control/32783019806.html?spm=2114.04010208.8.14.tnSjE7

Aqui puedes ver el esquema de conexiones:



este circuito ya no funciona con 12v como el otro que yo me he hecho de los relés sino que el vendedor recomienda que se alimente con un transformador de 9v mejor que de 12v porque otros clientes ya han probado a 12v y no da tan buen resultado como a 9v.

Así que para poder probar ese circuito me he tenido que comprar un transformador de 9v y 500mA porque no tenía ninguno por casa.

como veis todo circuito tiene sus pros y sus contras pero si no quieres complicarte mucho la vida y más si no tienes muchos conocimientos de electricidad o electrónica yo te recomiendo que hagas el mini soldador por puntos de ese ultimo video que he puesto y solo necesitaras:

· un transformador de microondas.
· un circuito temporizador (el que querais vosotros).
· un cable de soldadura de 25mm2.
· dos puntas o electrodos de cobre.
· un transformador o fuente de alimentación (segun el temporizador que compreis). 
· unas regletas para cable de 25mm2 por lo menos para sujetar el cable a la punta soldadora).
· una caja donde ponerlo todo.

y lo demas va a vuestro gusto.

Si veis unas cuantas veces el video del mini soldador veréis que es sencillo y seguir los mismos pasos que en el video.

https://www.youtube.com/watch?v=tPuKu5J-_64

para dudas y demas cosas aqui estamos para ayudarnos unos a otros.

cheers

27 Soldador por puntos para baterias de litio el Mar Mayo 09, 2017 10:08 am

speedter

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Bueno por fin me ha llegado el circuito de control para spot welder, de momento tiene buena pinta.




voy a montarlo y a probarlo ya os contaré como va.

28 Re: Soldador por puntos para baterías de litio el Jue Mayo 11, 2017 9:25 pm

erwylly



buenas compañeros aqui os dejo un video interesante como se lo hace dentro de una fuente de pc haber que os parece un saludo

29 Soldador por puntos para baterias de litio el Vie Mayo 12, 2017 12:08 am

speedter

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Si es el mismo del enlace que yo puse.

30 Soldador por puntos para baterias de litio el Miér Mayo 24, 2017 1:11 pm

speedter

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Bueno chicos/@ por fin está terminado mi spot welder machine versión 2. os dejo un link de youtube para que podáis verlo:

https://www.youtube.com/watch?v=Sft0P-JIIwY

Disculpas por la imagen ha salido un poco ancha pero se ve bien.

Resumiendo he utilizado un transformador de un microondas de 800w, un cable de soldadura de 25mm2, 2 puntas o electrodos de cobre, un circuito de control y un transformador de 9v y 500mA para el circuito de control y como capricho opcional una fuente de alimentación que tenía por casa de 12v y 1A, un ventilador de 12v para que este fresquito este verano, jeje.

Eso ha sido todo ahora a hacerlo funcionar muchoooooo iv9x94 .



Última edición por Sebibike el Miér Mayo 24, 2017 5:33 pm, editado 1 vez (Razón : ha)

31 Spot Welder el Mar Ago 01, 2017 5:56 am

e-biker27


Buenas, muy bueno el soldador por puntos.
¿Que tal te esta funcionando? ¿Has montado ya algun pack de bateria?

Yo llevo tiempo buscando un soldador por punto pero me pasa como a ti, precios por las nubes y fiabilidad dudosa.

Seguramente me aventure a montarme uno como el de tu vídeo, es de lo mas sencillo que he encontrado de todo lo que he buscado.
También he visto el de Arduino pero creo que es mas complicado.

Ahora lo veo sencillo pero seguro que cuando me ponga tendré mil dudas y problemas así que pasare por aquí a molestar jejeje.

Un saludo crack!

32 soldador por puntos el Mar Ago 01, 2017 11:35 am

speedter

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Hola, e-biker27 pues me va muy bien ya he montado 2 pack de baterías una de 3S para probar y la otra una 10S con celdas Panasonic y ha quedado genial la estoy acabando conectando el bms que me ha tardado un poco en llegar pero encuanto tenga un ratillo lo monto ya os pondré unas fotillos.

La verdad es que con el circuito de control que compre en aliexpress y con un transformador de microondas de 800 W como mínimo la cosa ya mejora porque al principio lo hice con uno de 700 W y no había manera así que decidi cambiar el transformador de 700 W a 800 W y se terminó el problema.

si necesitas un soldador por puntos y eres un poco manitas y te atreves a hacerlo, te animo y si te surgen dudas aquí estamos para echarte una mano.

cheers 

saludos compañeros



Última edición por Sebibike el Mar Ago 08, 2017 11:44 am, editado 1 vez (Razón : Echar)

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