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C de descargas y uso real de Lipos

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1 C de descargas y uso real de Lipos el Mar Mayo 30, 2017 12:53 am

Frhedie


Hola a todos. Sobre las lipos me queda un par de dudas.
Segun la capacidad de descargas la famosa C esta es el tiempo de maximo rendimiento que puede dar la bateria puntualmente, entonces con una bateria de 24v y 8Am con una C de 30 C tendria 30x8:240 amp.

Que multiplicado por 24v son mas de 5000 watios de potencia. La pregunta seria, con una solo bateria seria suficiente para alimentar un motor de 24v y 11500 mah?

Por otro lado las lipo tienen limites de carga y descargas, en ese caso entiendo que no puedo descargar o usar la bateria completamente que he de dejarle siempre un 30% de energia?

Gracias x vuestra ayuda

2 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Mar Mayo 30, 2017 7:09 am

Hedumaza

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Frhedie escribió:Hola a todos. Sobre las lipos me queda un par de dudas.
Segun la capacidad de descargas la famosa C esta es el tiempo de maximo rendimiento que puede dar la bateria puntualmente, entonces con una bateria de 24v y 8Am con una C de 30 C tendria 30x8:240 amp.

Que multiplicado por 24v son mas de 5000 watios de potencia. La pregunta seria, con una solo bateria seria suficiente para alimentar un motor de 24v y 11500 mah?

Por otro lado las lipo tienen limites de carga y descargas, en ese caso entiendo que no puedo descargar o usar la bateria completamente que he de dejarle siempre un 30% de energia?

Gracias x vuestra ayuda
con el tema del valor C... yo también me pierdo un poco, pero creo que has mezclado churras con merinas je je je Wink , es muy normal, a un servidor, al principio le pasaba lo mismo, pero en el foro se aprende mucho, gracias a miembros ( usuarios ) que vierten sus valiosos conocimiento en él altruistamente es dios .

El valor C es mejor que te lo expliquen los más sabios y entendidos, pues puede ser un poquillo complicado si no se tiene unas nociones mínimas de electricidad.

Una cosa es la capacidad de descarga, que es el valor de C, y otra muy distinta es la cantidad de energía que puede entregar la batería en una hora, este valor es W ( vatios/h), que se obtiene de multiplicar el voltaje de la batería por los amperios de capacidad de ésta... la misma operación es válida para averiguar cuanta energía consume un motor por hora... multiplicando el voltaje del motor por los amperios de consumo.

Si tras comprobar como se obtiene los w/h, haces la operación, verás que la batería que propones en realidad entrega 192w ( 24vx8ah = 192 w ).

Para averiguar los vatios del motor multiplica 24v que es el voltaje al que trabaja el motor, por los amperios que necesite de intensidad en el caso que propones, 11,5ah ( 11500 mAh) tendríamos 24vx11,5ah = 276w, o lo que es lo mismo, una batería como la que propones ( 24v y 8Ah ), para alimentar a este motor, te duraría aproximadamente 3/4 de hora ( 276:4= 96 W por cada 1/4 de hora. 96X3 =  207w a los 3 1/4 de hora... ya habríamos superado le capacidad de la batería), ( siempre y cuando se haga un consumo lineal y continuo de la batería ) 192wx2 ( 1 sería 1/2 hora ) = 384w, por lo que necesitarías dos baterías de 24v 8Ah conectadas en paralelo para poder obtener 24v16Ah ( 24X16 = 384w ) y así poder alimentar ese motor de modo continuo y lineal durante algo más de 1 hora.

Si no recuerdo mal, conectando batería en paralelo el voltaje no se altera, pero se suman los amperios de las baterías, lo contrario es conectando en serie, se suma lo voltajes de las baterías, pero se mantiene inalterable el valor de los amperios... eso sí, para lograr estos valores, las baterías han de tener las mismas características tanto energéticas como físicas.

3 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Mar Mayo 30, 2017 3:56 pm

Frhedie


Gracias por tu respuesta, el caso es que para empezar con tan solo media hora continúa seria suficiente.

Asi que queria saber que bateria necesito para un motor de 24v a 500w

4 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Mar Mayo 30, 2017 4:40 pm

Paco_vlc


Hola Frhedie,desconozco el conocimiento que tienes sobre las baterias lipo pero ten cuidado son peligrosas,yo tambien queria montar lipo por que son mas baratas pero al final me he decantado por litio

5 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Mar Mayo 30, 2017 5:24 pm

Frhedie


La verdad que me interesan las lipos por el precio y peso.

La carcasa se la fabricaría sin problema en aluminio anodizado negro y la cargaría en modo balance con un cargador IMAXb6 y a partir de cuánto me dure ya vere si ir después a por una de litio ion

6 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Mar Mayo 30, 2017 5:30 pm

Frhedie


Yo lo que tengo dudas es cuanto del porcentaje de su capacidad puedo descargarla ejemplo del 100% hasta 20 o 30 %

Y si al tener 30C la batería me compensa el déficit de amperios de la misma bateria

7 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Mar Mayo 30, 2017 8:46 pm

Paco_vlc


Yo no utilizaria aluminio para hacer la caja de la bateria,no se si te aguantara en caso de que la bateria explote,seria mejor acero inoxidableminimo de 1mm como minimo y con algun agujero para liberar la presion.
En cuanto a las lipo no puedes bajar de 3v por celda si no puedes dañarlas

8 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Mar Mayo 30, 2017 10:07 pm

Frhedie


Gracias. El aluminio absorbe mejor las temperaturas aunque en su Estado solido es mas resistente el inox. Trabajo cortando con laser se que para esto es mejor el aluminio ademas de ligero.
Pregunta como se cuando es el momento de dejar de consumir la bateria?

No se si mejor me de canto por las celdas 18650 con su bms cables y conectores

9 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Mar Mayo 30, 2017 10:11 pm

Vicentwrc1

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Hola.
Las baterías tienen varias características. Las mas importantes a tener en cuenta para el uso de una bicicleta son:
Voltaje, capacidad(se puede expresar en Ah o Wh) y tasa de descarga.
Por ejemplo, una batería de 24V 8Ah, la capacidad se puede expresar como 24x8= 192Wh.
Esto significa que si tu conectas un motor que consuma 192W podras hacerlo funcionar durante 1h, si consume 96W podría funcionar durante 2h....
Luego esta el tema de la tasa de descarga y de carga.
Estas tasas se suelen indicar con el valor múltiplo de C. Por ejemplo, las celdas comunes de litio suelen tener tasas de 2 o 3C.
Que significa esto? Que si la capacidad en este caso es 8Ah la batería puede suministrar de forma continua2x8=16A o 3x8= 24A o si lo expresamos en W sería 24Vx8A x 2= 384W o en caso de tasa 3C sería 24Vx8A x 3=576W.
Para un motor de 500W a 24V con 8Ah necesitarías 3C como mínimo.
Las lipos en cuestión de tasa de descarga siempre van mas holgadas, pues las tasas de descarga suelen estar en torno a los 20, 30 incluso 50C, por tanto en ese aspecto no tendrías problemas.
Si necesitas alimentar un motor de 500W durante media hora necesitas 500W x 0,5h=250Wh.
Trabajando a 24V serían 250Wh/24V=10,4Ah.
Luego ventajas de las lipo, puede ser el precio. El peso respecto a las celdas de litio actuales ya no lo es.
Precauciones a tener en cuenta, evitar sobredescargas, sobrecargas y golpes. Por lo demás pueden funcionarte sin problema.
También ten en cuenta que la carga de las lipos es un poco mas engorrosa que una batería de litio con su bms.
Saludos!

10 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Mar Mayo 30, 2017 11:08 pm

Frhedie


La bateria que he visto me da 30c osea 8ah x 30 c 240A x 24v mas de 5000watios es correcto?

Ahora el motor necesita 11.5 amp. Asi que trabajaria a 2C o menos. Asi que una sola bateria m bastaria aunque no se cuanto tiempo.

11 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Miér Mayo 31, 2017 1:12 am

paco

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Hola Frhedie. Si tu motor es de 24v y 500w, cuando le pidas toda la chicha, vas a necesitar 500w/24v=20,83A. La lipo que tienes pensada es de 8Ah y por lo tanto, 20,83/8=2,6. Necesitarías una batería capaz de dar 2,6C de descarga. Como tu lipo es de 30C, las da de sobra. Ahora bien, a esa batería de 8Ah, puedes pedirle 20,83A durante 8Ah*60min./20,83=23,04. Podrías usarla un máximo de 23,04 minutos si le pides los 500w todo el tiempo y la dejas seca. Como no vas a pedirle los 500w todo el tiempo, ni querrás cargarte la batería por excesiva descarga, ni te va a dejar el controlador, ya que si el voltaje cae mas de la cuenta, va a cortar, pues tienes que con esa batería 6s vas a disfrutar unos 20 minutos de ayuda. Si no quieres ponerle un BMS, que es buena cosa, pues tienes unos avisadores en Hobbyking que se enchufan en el puerto de balanceo y pitan (fuerte) si el voltaje de alguna de las celdas cae más de lo saludable. Y son muy baratos. Las lipo son mas inestables que, por ejemplo las 18650, pero dan la chicha que le pidas hasta que cortas. Yo llevo lipos 10s + bms en una bolsa de sillín y al menos hasta ahora ni me han fallado ni me ha explotado (jeje). Que puede ocurrir, pues si; como otras muchas cosas.
Dicho esto, yo echaría cuentas, porque una lipo 6s 8000mah está en unos 80 y tantos pavos y 24 (6s4p) 18650 de 2600mah ya te dan más Ah por muy poco más dinero. 
Una última cuestión: ¿te has planteado hacer overvolting a tu motor?. Alimentándolo con 36v tendrías un puntito más de velocidad sin que sufra en exceso y probablemente sin tener que cambiar de controlador.

12 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Jue Jun 01, 2017 8:01 pm

Frhedie


Gracias por vuestra ayuda.

Me queda claro. Lipo algo mas barato y tan solo conectar y listo. Tiene cierto peligro.

Litio ion. 20% mas caro. Pero mas seguro pero he de montarla yo para que no sea el doble de caro.

Que harias vosotros

13 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Vie Jun 02, 2017 5:04 am

Paco_vlc


Ademas las de litio te duran mas ciclos de carga con lo que el precio sera parecido al final

14 Al final lition ion el Mar Jun 06, 2017 10:00 pm

Frhedie


Pues al final me he comprado la declas celdas 18650 12000 mah

Me pone como descarga continua 18 amp y 36 de maxima asi q creo q estaria teniendo en 18*24=432 watios continuos y 36*24=864 watios maximo

15 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Mar Jun 06, 2017 10:05 pm

Frhedie


Una duda. Por que al conectar el kit con una bateria de niquel metal de 24v y 1800 mah no me funciona. Me ha dicho el vendedor que ha de ser de 6S

16 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Mar Jun 06, 2017 10:21 pm

Vicentwrc1

avatar
A que celdas te refieres? 12000mAh imagino que seran 4 paralelos no?

17 Re: C de descargas y uso real de Lipos el Mar Jun 06, 2017 10:33 pm

Frhedie


Baterias 18650 de 2000 mah 6s6p

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