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Foro bicicletas eléctricas, Kits eléctricos y baterías » Mecánica y montaje » Necesito ayuda con neumático descentrado

Necesito ayuda con neumático descentrado

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1 Necesito ayuda con neumático descentrado el Vie Ene 19, 2018 10:08 pm

Hedumaza

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Recurro a vosotros ya que me he quedado totalmente desarmado con respecto a la rueda trasera, ( la que he radiado sobre el Alfine ).
Vaya por dente que antes de montar el neumático, un Maxxis Ardent 26"x2,25 Tubeles Ready, me aseguré a conciencia de que la llanta estuviera bien nivelada y girara correctamente, como así es.
El problema me ha surgido tras montar el neumático, el cual, por alguna raón que no termino de ver, no gira lineal, de hecho, el neumático gira bien hasta que llegar a una zona, en el lateral izquierdo de éste, que roza los tacos exteriores con la vaina del cuadro, frenando el giro del neumático en seco.

He vuelto a desmontar el neumático, me he pringado hasta las cejas de líquido antipinchazos... he vuelto a montarlo, no sin antes pelearme con él a brazo partido ya que se negaba a entrar en la llanta... me ha costado dios y ayuda.
Tras volver a introducirle el líquido antipinchazos nuevos, tras talonarlo e inflarlo con una bombona de CO2 de 4€ de nada la botellita... tras volver a montarlo sobre la bicicleta y hacerlo girar... creo que me han oído blasfemar hasta en los Pirineos... el neumático sigue igual, sigue rozando sobre la vaina, y por el mismo sitio, el lado izquierdo.
He vuelto de desmontar la rueda de la bici, y he repasado los flancos en busca del causante del problema, pero a simple vista no termino de ver el problema.
He de decir que este neumático lleva una especie de labio exterior, a la altura de los talones, el cual dudo de si ha de quedar por fuera de la llanta o por dentro.
El caso es que al meterle 4 bares de presión, los talones se recolocan solos sobre los labios de la llanta, quedando este labio por fuera y por encima del borde exterior de la llanta.
Se que hay neumáticos de coche que llevan algo parecido, pero en el caso de los neumáticos de coche, este labio sirve para proteger el borde de la llanta de los bordillazos... pero yo no voy a aparcar la bici pegada a un bordillo, por lo que deduzco que este labio exterior debe de ser para proteger los borde de la llanta de golpes contra las piedras.

Esta situación me ha creado una paranoia y he terminado por pensar que quizás el neumático esté deformado... el caso es que no le he encontrado dichas deformaciones tipo huevo, o bultos...

Estoy dándole vuelta al hecho de comprar un neumático nuevo, pero la parañoia me dice... ¿ y si el neumático está bien... y es que soy yo que no se montarlo ?... pero es que no es el primer neumático... y espero que no sea el último, que monto... y es la primera vez que me ocurre algo así...
Por favor, necesito que me aconsejéis, pues este dichoso neumático me está trayendo por la calle de la amargura... tenía pensado salir mañana a probar todas las modificaciones que le he metido a la bici... y creo que mañana no va a poder ser Sad

Le he hecho una fotos... pero no se si esto servirá de mucho... os aseguro que la llanta gira perfectamente alineada, ya lo he probado, y el problema viene del neumático.



Aquí se puede ver que el neumático está centrado...



Y en esta otra se ve la zona en la que roza...



Se ve claramente que el neumático está desplazado a la izquierda ( a la derecha en la imagen, ya que la bici está ruedas arriba ), el caso es que, mientras que el balón del neumático se desplaza a la derecha y se frena con la vaina, el centrador de llanta,(  el cual he montado sobre la propia vaina para comprobar que no es la llanta la culpable ), no roza sobre la llanta, es más, no roza en ningún punto de la llanta... luego tiene que ser cosa de la cubierta.

Una cosa que se me ha olvidado decir, la llanta venía con un fondo de llanta especial para tubelizar la rueda, el cual he montado con meticulosidad... pero... ¿ pudiera ser que se haya movido por la parte que roza el neumático ?... el neumático se infla bien, no pierde nada de aire... y no asoma el fondo de llanta por fuera de la llanta.

2 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Vie Ene 19, 2018 10:36 pm

visera


No sé si te servirá para que encuentres el problema, pero al menos que sepas que esto también nos pasa a otros. Normalmente además de cámara llevo líquido y bandas antipinchazos y quizá esto hace que el neumático no se ajuste bien en la llanta. He desmontado y montado el neumático sucesivamente cambiando la posición y no hay manera de que quede bien. Estando montado a presión baja lo muevo con las manos de un lado a otro y cambia el alabeo de posición pero nunca queda equilibrado. Y si cambias el neumático de rueda, delante a atrás y viceversa, también se modifica el alabeo. Probablemente el neumático esté deformado y eso hace difícil equilibrarlo. Por cierto, un mecánico me enseñó un truco para que los neumáticos talonen bien y es dar un poco de detergente o jabón en las ranuras de la llanta antes de montarlos. Saludos.

3 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Vie Ene 19, 2018 10:48 pm

Hedumaza

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visera escribió:No sé si te servirá para que encuentres el problema, pero al menos que sepas que esto también nos pasa a otros. Normalmente además de cámara llevo líquido y bandas antipinchazos y quizá esto hace que el neumático no se ajuste bien en la llanta. He desmontado y montado el neumático sucesivamente cambiando la posición y no hay manera de que quede bien. Estando montado a presión baja lo muevo con las manos de un lado a otro y cambia el alabeo de posición pero nunca queda equilibrado. Y si cambias el neumático de rueda, delante a atrás y viceversa, también se modifica el alabeo. Probablemente el neumático esté deformado y eso hace difícil equilibrarlo. Por cierto, un mecánico me enseñó un truco para que los neumáticos talonen bien y es dar un poco de detergente o jabón en las ranuras de la llanta antes de montarlos. Saludos.

El caso es que este neumático no es a estrenar, lo he llevado montado en la llanta delantera, es más, he hecho mi último viaje con él donde recorrió más de 800 km sin problemas.
La llanta delantera es de 19 mm y la nueva llanta trasera es de 21 mm... quizás este sea el problema, que el neumático tenga la forma de la llanta delantera Rolling Eyes y por eso esté deformado, ya que recuerdo que en la llanta delantera, el labio exterior ( el que refiero en mi anterior post ), no asintana del todo por igual... quizás es ese el problema, que se haya deformado y al montarlo sobre una llanta más ancha sale a la luz dicha deformación Rolling Eyes
No se, voy a comprar un neumático nuevo para la rueda trasera y volveré a montar delante este otro... haber que ocurre.

Por cierto, lo del truco del jabón funciona, yo lo he usado para talonar mis ruedas tubelizadas, y funciona, pero hay que decir que para que este truco funcione, el jabón a de ser espeso, no sirve el gel de ducha, ha de ser jabón de pastilla... y cuanto más espeso se unte sobre la cubierta, mejor talona el neumático ;-)

Este truco va muy bien para los casos en que tubelizas llantas que no son tubeles, pero que le has montado un kit para tubelizarlas, en el caso de mi nueva rueda ya viene de casa siendo tubeles, por lo que no es necesario usar este truco, los neumáticos tubeles o tubeles ready talonan a la primera... eso sí, en el último caso, siempre con líquido antipinchazos Wink

4 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Sáb Ene 20, 2018 4:30 am

oriam

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La llanta siempre mantiene la misma distancia sobre la vaina?


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5 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Sáb Ene 20, 2018 4:00 pm

Hedumaza

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oriam escribió:La llanta siempre mantiene la misma distancia sobre la vaina?
Lo he desmontado y vuelto a montar dos veces, y tras ello, lo he desinflado y le he recolocado los talones, por la zona en que pega con la vaina... al menos en dos o tres ocasiones más... y no consigo, ni tan siquiera, que el neumático se aleje un poco de la vaina, siempre pega por el mismo sitio y de la misma forma... lo que me hace sospechar que el neumático esté deformado Rolling Eyes

El neumático entra perfectamente entre las vainas... creo que incluso podría llegar a montar uno de 26"x 2,30, pero con el de 2,25 creo que voy más que sobrado... el caso es que el neumático gira bien hasta que, de repente se inclina hacia la vaina y se frena con ella, pasado ese punto, el neumático vuelve a girar centrado, hasta que da la vuelta y se frena con la vaina...

Lo que no he probado es ha darle la vuelta, ya que tiene sentido de giro, pero me da a mi que si lo hago, va a pegar en la otra vaina Rolling Eyes

6 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Sáb Ene 20, 2018 9:43 pm

Legna


Tendrás que corregir el centrado y tensar mas los radios contrarios hacia la vaina donde se va

7 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Sáb Ene 20, 2018 10:08 pm

oriam

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Lo que me refiero es que si se acerca más la llanta a la vaina en ese punto donde pega el neumático, el neumático da lo mismo, es para saber si el problema está en la llanta, no en el neumático.


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8 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Sáb Ene 20, 2018 11:46 pm

Hedumaza

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oriam escribió:Lo que me refiero es que si se acerca más la llanta a la vaina en ese punto donde pega el neumático, el neumático da lo mismo, es para saber si el problema está en la llanta, no en el neumático.
No Oriam, la llanta gira lineal, no se mueve, lo he comprobado con el centrador casero que me fabriqué, es más, lo he ajustado casi lamiendo el borde lateral de la llanta ( lo que sería la banda de frenado para las zapatas y por el lado en que roza el neumático )... y no roza en ningún momento, es más, cuando el neumático se frena contra la vaina, la llanta no toca en el centrador.
He comprobado la llanta sin el neumático sobre el centrador, y gira lineal, ni tiene movimiento ondulatorio, ni tiene movimiento de rebote... gira perfecta.

9 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Dom Ene 21, 2018 2:44 am

oriam

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Te diria que si tienes cualquier otra cubierta que la pongas en esa rueda a ver si pasa lo mismo.
Podrías bajar mucho la presión de la rueda y rodar unos pocos metros subido en la bici a ver si se asienta la cubierta, luego darle presión y probar.


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10 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Dom Ene 21, 2018 12:45 pm

Hedumaza

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oriam escribió:Te diria que si tienes cualquier otra cubierta que la pongas en esa rueda a ver si pasa lo mismo.
Podrías bajar mucho la presión de la rueda y rodar unos pocos metros subido en la bici a ver si se asienta la cubierta, luego darle presión y probar

probaré a poner otro neumático, lo que pasa es que los que tengo son, o de 1,95 o de 2,00... no tengo otro de 2,25, que es la medida que quiero montar...
Otra cosa que puedo hacer es volver a montar este neumático en la rueda delantera, ya que la horquilla tiene más anchura y no rozará, hacer lo que dices, y ver si se " endereza " delante, mientras, montar un neumático nuevo detrás... o a unas malas, comprar dos neumáticos nuevos y pasar página de una vez, que ya empieza a aburrirme este asunto, y tengo muchas ganas de salir a montar tras este largo parón que llevo... y de paso, saber como funcionan los nuevos componentes que le he montado a la bici... que aún no les he quitado ni el precinto Sad

11 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Dom Ene 21, 2018 7:59 pm

ilegal

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Prueba a montarlos con talco.

12 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Lun Ene 22, 2018 5:32 am

Hedumaza

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ilegal escribió:Prueba a montarlos con talco.

¿ con talco ?... ¿ para qué ?... ¿ para talonar ?... si es para eso... no lo había oído nunca... ¿ no espesará el líquido antipionchazos ? Rolling Eyes 

Por cierto, ¿ es normal que me cueste bastante más trabajo montar este neumático, al maxxis Ardent 26"x2,25 en la nueva llanta de 21mm que en la llanta delantera de 19 mm ?, en la delantera lo monto enseguida, pero en la trasera me cuesta dios y ayuda, de hecho, he tenido que comprar unos desmontables de aluminio porque me he cargado los de plástico Shocked Evil or Very Mad

13 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Lun Ene 22, 2018 8:32 am

ilegal

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Perdón, perdón. El talco es para ruedas con cámara, tú usas tubeless Embarassed

Lo de la dificultad del montaje depende en general del perfil de la llanta. Cuanto mas profunda mas fácil.

Tambien algunas cubiertas anchas tienen problemas de montaje con cámaras de válvula gruesa.

14 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Lun Ene 22, 2018 3:31 pm

Hedumaza

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ilegal escribió:Perdón, perdón. El talco es para ruedas con cámara, tú usas tubeless Embarassed

Lo de la dificultad del montaje depende en general del perfil de la llanta. Cuanto mas profunda mas fácil.

Tambien algunas cubiertas anchas tienen problemas de montaje con cámaras de válvula gruesa.
Aahh, vale, ya me chocaba a mi Wink

Bueno, pues al final, cansado ya de este tema, me he decidido por la vía rápida... he comprado dos neumáticos nuevos iguales al que tengo, ( Ardent ), que ahora en las rebajas salen bastante bien de precio. Repito con el Ardent ya que, aunque el que tengo se me ha deformado... y lo más seguro es por un mal montaje anterior; en mi viaje de este verano me ha dado un muy buen resultado, sobre todo en terreno muy complicado, dándome una gran seguridad en las bajadas mas chungas... y agarrando con muchas garantías, así que me he decidido por repetir con este neumático en las dos ruedas... ya os contaré " como caza la perrita " Wink, el otro, el deformado, voy a montarlo en otra llanta que tengo, pero con cámara, y veré si se recupera o va a la basura Sad

15 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Dom Ene 28, 2018 9:17 pm

Hedumaza

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Solucionado, es el neumático que está deformado...
Ayer monté los dos neumáticos nuevos, y, a parte de que han talonado a la primera ( no me ha hecho falta jabón  Very Happy ), la rueda trasera ahora gira lineal, y no roza en ningún sitio.

Todavía no se que haré con el neumático de la discordia, ya que tiene el dibujo nuevo... quizás lo deje de repuesto... eso sí, para la rueda delantera, aunque también me estoy planteando montarlo en otra llanta que tengo, con una cámara, y probar a ver si se endereza...

Ya tengo la bici terminada, ahora solo me queda que la climatología de un respiro y pueda salir a probar la bicicleta Rolling Eyes

16 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Dom Ene 28, 2018 11:02 pm

visera


Enhorabuena por haber resuelto el problema.La deformación era lo más probable y en mi caso puede suceder lo mismo. Ahora, el tema es por qué pasa eso. Qué hacemos mal para deformar el neumático, ¿es el líquido?¿son las bandas?¿o es que los neumáticos son de baja calidad? Y lo de la climatología... esta es mala época. Llevo más de un mes sin salir, con gripe incluida  y mañana que va hacer buen tiempo ya toca.Saludos.

17 Re: Necesito ayuda con neumático descentrado el Miér Ago 08, 2018 11:33 am

visera


Retomo el tema una vez cambiado los neumáticos. Se confirma que también estaban deformados. La cuestión es si se han deformado por un montaje inadecuado o estaban deformados antes de usar. Y en este caso cómo podríamos detectarlo en el momento de la compra. Saludos.

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