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Foro bicicletas eléctricas, Kits eléctricos y baterías » Baterías » ¿Comprar batería LiipoKala 36v 10Am o montar una desde cero?

¿Comprar batería LiipoKala 36v 10Am o montar una desde cero?

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Arecni


Hola, estoy mirando para montar un motor BPM 500w con controlador de 22Am (800w de máxima) y velocidad de 33 km/h a mi dahon plegable de 20" para usarla para ir a trabajar en Madrid, 22km ida y vuelta. Estoy en forma, soy ciclista de carreta habitual con mis 84kg, pero quiero no sudar al ir al trabajo e ir ligero, que el tiempo es oro y en Madrid los coches te comen si vas despacio.
No puedo gastarme 300-400€ en una batería de 10-12 Am.
He mirado batería de 36v y 10Am de liitokala con 4P10S y corriente de descarga nominal 15A, máxima instantánea: 30A, continua máxima: 15A. No se si será suficiente batería para conseguir esos 800w por lo que había pensado hacer una batería pero no me veo capaz.
No se si alguien del foro las monta si se le manda el material y por cuanto podría salirme montar una de 40 celdas, yo compraría el material.
He pensado en estas baterías https://es.aliexpress.com/item/6pcs-lot-LiitoKala-LG-HG2-18650-18650-3000mah-electronic-cigarette-Rechargeable-batteries-power-high-discharge-30A/32793701336.html?spm=a219c.12010108.1000013.5.5bab6a71qXdfrL&pvid=a93bc311-c4b7-4c3f-9be2-3079f86d230e&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.99734.0&scm-url=1007.13339.99734.0&scm_id=1007.13339.99734.0.
Un saludo.

Nebulio


Comprar baterías en Aliexpress, te la juegas. Hace algún tiempo daban un timo con la batería llena de arena y una pequeña dentro de muy poca capacidad. Puede que no sean tan malas las de esa página, pero no lo sabrás hasta que las pruebes.
 
En esta otra: https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size.html

han comprado muchos y dicen que son de calidad, pero claro, son más caras.

Arecni


La calidad de las baterías creo q esta probada, ese modelo en particular tiene 18000 ventas y todas las valoraciones buenas y pruebas de capacidad. No hablamos de baterías si marca chinas. 
Como he dicho el precio importa.

Nebulio


Este enlace es muy bueno, para construir una batería a partir de células 18650. Ya lo han puesto varias veces por el foro:

http://www.ebikeschool.com/how-to-build-a-diy-electric-bicycle-lithium-battery-from-18650-cells/

Arecni


Ya pero yo no me veo comprando soldador de puntos por eso pregunto si alguien se dedica a montar baterías si le doy el material o si la que pongo montada ya podría servir y dar los 500w con picos de 800w y controlador de 22am.

rmg


Hola,

Por lo que he aprendido sobre baterías en este foro, creo que lo que pides no se puede conseguir. Es decir con una batería a 36 V y 12 Ah, puedes obtener 36x12 = 432 Wh. no llegas a los 500W y menos al pico de 800W. El controlador de 22A, no permite que pase más de esa cantidad, pero en el supuesto de que la batería si lo haga, no en este caso. Si esto no es así que alguien me corrija.

Saludos

Arecni


Una batería de 36v y 12am decimos que puede generar 432w/h pero no puede generar 864w en media hora si el controlador de 22a descarga la batería a esa velocidad? El calculo que hacen es 42v cargada x 22 am para un máximo de 924w. Las baterías que he puesto se descargan a 30a hora constante, en un kit de 40 baterías podria llegar a descargar a 120am.

Tasa de descarga

Del mismo modo que sucede con las C de carga, existe en las baterías una indicación (o dos) de la tasa máxima de descarga, y esta es la que suele figurar en grande, también expresada en C. Si figuran dos, por ejemplo 30-40C significa que tolera 30C de forma constante y 40C de forma puntual.
La elección de las C de descarga de una batería debe hacerse en función del consumo máximo previsto y preferentemente agregando un margen del 50% o 100% adicional para una mayor longevidad de la batería. Hay que observar que al tratarse de una elección basada en la intensidad que requiere el modelo, tiene el mismo efecto elegir una batería con más C de descarga que una con mayor capacidad (mAh), dado que ambos parámetros aumentan la corriente que puede entregar.
[th]mAh[/th][th]10C[/th][th]15C[/th][th]20C[/th][th]25C[/th][th]30C[/th][th]40C[/th][th]50C[/th][th]60C[/th]
500050A75A100A125A150A200A250A300A
280028A42A56A70A84A112A140A168A
250025A37,5A50A62,5A75A100A125A150A
220022A33A44A55A66A88A110A132A
200020A30A40A50A60A80A100A120A
150015A22,5A30A37,5A45A60A75A90A
100010A15A20A25A30A40A50A60A
5005A7,5A10A12,5A15A20A25A30A
2502,5A3,75A5,0A6,25A7,5A10A12,5A15A
2002,0A3,00A4,0A5,00A6,0A8,0A10A12A
1501,5A2,25A3,0A3,75A4,5A6,0A7,5A9,0A
1001,0A1,50A2,0A2,50A3,0A4,0A5,0A6,0A
Entonces como por ejemplo el patín eléctrico dualtron thunder tiene motor 5400W con batería de 59.2V 34.8Ah Li-on LG 3500 – 2060Wh.

No influye nada la capacidad de descarga de la batería que sea por ejemplo de 22A.
No tengo ni idea pero como las baterias q venden para este motor son desde 12am y hasta 21am en kitelectrico.com ninguna daría la potencia máxima .

Pone esto:

- Una Batería en bolsa de sillín de 36v 11.6Ah con celdas Samsung 29E y cargador incluido.
- Un controlador senoidal con conectores waterproof para el motor de 500w. (genera 900w pico de consumo máximo con la batería cargada)



Última edición por Arecni el Mar Nov 20, 2018 9:56 pm, editado 2 veces

Nebulio


Yo entiendo que si el controlador te da 22 amperios, si está la batería cargada y tiene unos 40 voltios, tenemos 40x22=880w
Si la batería tiene 36 voltios dará 36x22=792w. Eso de máximo. Supongamos que el controlador te da 20, a 36v serán 720w que se acerca mucho a lo que pides.
Elige células que aguanten 10A de descarga por lo menos, para más seguridad, de lo contrario la batería sufrirá bastante y durará poco.

Arecni


Eso creo. Por eso el kit de kitelectrico.com pone Samsung 29E que descargan a 8.25am x 4 = 33A, margen de sobra para los 22 am q chupa el controlador.

Hedumaza

avatar
Pero cuanto estarías dispuesto a invertir en la batería, te lo digo porque por unos 380 € yo compré en kiteléctrico una de portabultos de 36v y 13A
Si la batería no te la vas a confeccionar tú... creo que no te merece la pena comprar los materiales ( incluido el bms ), por tu cuenta, no se por cuanto podría salir el soldar la batería, pero no creo que en conjunto te baje de los 300 €... piensa que si compras fuera de la UE, la aduana hay que contar con ella, y el conjunto de celdas que quieres adquirir... no creo que baje de los dos kg de peso... a poco que pese el paquete, ya te lo paran en aduana... a mi me costó 22€ de aduana el recibir un display nuevo para mi bici... y eso que pesaba poco... cuanto más un conjunto de celdas... esas no se escapan tan fácilmente de la aduana.

Arecni


El conjunto que tengo pensado sale por 100€ a falta de los conectores de carga, conexión al controlador y plastificado. 36v 4P10S 12A.
Falta que alguien me suelde el kit y eso no creo que suba a 300-350€ mínimo que me van a pedir por algo parecido ya montado.

LiitoKala HG2 18650 3000mah 30A: Precio Black Friday: 10 => 18,4€ envío gratis,  74€ => 40 baterías y un descuento 3€,  71€.
https://s.click.aliexpress.com/e/bRfMGlJL
Las baterías pesan 1.84kg pero se pueden enviar en paquetes de 10 y no pagan aduanas por el importe. Si se envía todo junto y las paran son 24€ impuestos y gestión de correos. 
BMS 36v 10S 35A; 14,2€
https://s.click.aliexpress.com/e/bRfMGlJL
Kit Ensamblaje 4P10S + placas de nickel: 6,9€
https://s.click.aliexpress.com/e/QzmSiPX
Cargador 8€

Total: 100€

rmg


Bueno, creo que he aprendido algo nuevo, desconocía que el factor C de descarga tenia relación con los watios suministrados. deduzco que el BMS y las celdas deben tener cierta relación en el montaje, es así.

https://www.elecycles.com/lithium-battery/36v-lithium-battery

Esto no se ajusta a tu precio?

Saludos

Arecni


Es un mazacote, para 10A usa 50 baterías, y ve a saber cuales y en EEUU envío y aduanas. Sale minimo 260$.

rmg


Pues nada a ver si alguien te la hace.

jimwebo

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Compañero,se me escapa algo.
He comprado miles de celdas en estos años (tambien HG2) y el precio en nkon.nl para 40 unidades con envío son 205.97€(algo menos si las recoges en correos) https://eu.nkon.nl/lg-18650-hg2-without-warning.html
No puede ser de ninguna manera que por 71€ tengas lo mismo.
En celdas hay un mercado de falsificaciones enorme,aunque a priori tengan buena crítica,la verdad llega con unos cuantos ciclos de uso.
Mi consejo es que no te la juegues,al final te tocará pagar dos veces.
Dicho ésto ,si necesitas que te las suelden ,puedes enviarme un privado.
Un saludo.

quarter

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yo opino que en china no compro cosas de mas de 5-10 ebros como mucho.
las posibilidades de quedarte sin tu dinero son demasiadas para arriesgar mas pasta.

en tu caso, pillaria primero una muestra simbolica y les haria un test completo.

pero esto tampoco es garantia de nada, porque tambien me ha pasado varias veces
y no ni una ni dos, que compras algo, ves que era bueno y a buen precio,
 le vuelves a comprar lo mismo, aunque meses despues ya que el transporte es el que es,
y lo que vuelve a enviar no es lo que esperaba ni tener que ver con el primer envio.

asi que la moraleja que he sacado de las compras en internet en general
es comprar solo una vez y por valores bajos que no te haga un agujeo en el bolsillo.

Arecni


@quarter llevo desde que existe aliexpress comprando cosas todos los meses y a día de hoy no he tenido ningún problema. Tengo baterías ultrafire 18650 de hace años en linternas muy potentes, he comprado móviles de 300€, ruedas de bici de carbono de 500€, manillares y tijas de carbono y un largo etc y todo perfecto a día de hoy. En china se compra barato en principio pq somos como somos y no pagamos iva y aranceles, la garantía no es fácil de tramitar por la distancia y los envíos y solo 1 año. Si sabes en que tienda compras nunca he tenido problemas. Esta tienda LiipoKala tiene su importancia en china y el modelo de pilas que pongo son las que usan en los cigarrillos electrónicos potentes que necesitan gran amperaje y se les da mucho tute, si hay 18.000 comentarios positivos yo me fio.
Vamos que en casa hay un Hyundai y no un audi y tan contento jjj.

oriam

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Es que Hiunday al igual que Samsung y LG es Coreano no Chino. Very Happy
Las celdas se parecen a las LG pero no lo son, varios rusos en los comentarios lo dicen bien claro, que son falsas.
Así todo es totalmente imposible que sea una LG por precio, de todos modos tampoco pasa nada si quieres probar ya que la inversión no es excesiva.


_________________


http://www.enbicielectrica.com

Arecni


Pero a que viene eso de LG, si esta claro q son fabricación propia y su marca liipokala? No son copias simplemente una marca China. No entiendo tu comentario

jimwebo

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La primera pista de que no van a ser buenas ,es que usan la monenclatura HG2 para jugar al despiste.
HG2 es de LG .
Un saludo.

Nebulio


Arecni escribió:@quarter llevo desde que existe aliexpress comprando cosas todos los meses y a día de hoy no he tenido ningún problema. Tengo baterías ultrafire 18650 de hace años en linternas muy potentes, he comprado móviles de 300€, ruedas de bici de carbono de 500€, manillares y tijas de carbono y un largo etc y todo perfecto a día de hoy. En china se compra barato en principio pq somos como somos y no pagamos iva y aranceles, la garantía no es fácil de tramitar por la distancia y los envíos y solo 1 año. Si sabes en que tienda compras nunca he tenido problemas. Esta tienda LiipoKala tiene su importancia en china y el modelo de pilas que pongo son las que usan en los cigarrillos electrónicos potentes que necesitan gran amperaje y se les da mucho tute, si hay 18.000 comentarios positivos yo me fio.
Vamos que en casa hay un Hyundai y no un audi y tan contento jjj.
Pues yo he comprado diodos led de 1w que los anuncian diciendo que duran 50.000 horas. Los primeros que compré me costaron más caros, pero eran de buena calidad y las bombillas y plafones que me hice con ellos duraban mucho, tengo algunas ya con cuatro años de funcionamiento sin problemas.
Después, he comprado otros muchos más baratos en grupos de 500 o de 1000 a diversos proveedores y los he tenido que tirar casi todos debido a la mala calidad, en vez de 50.000 horas como anunciaban, duraban 5 o menos. Creo que eran desechos industriales de mala calidad. El problema, es que los comentarios eran todos muy buenos, claro, ¡cómo se van a esperar muchas horas para probarlos!, cuando te das cuenta de que son malos y te han timado, ya es tarde.
Lo mismo te puede pasar con las baterías. Comprar pocas y las probáis durante algún tiempo. Si no ha desaparecido el vendedor y son las mismas, entonces vosotros veréis

Arecni


El argumento del hg2 se las trae jjj, ellos venden una batería con su marca por delante y sus especificaciones que los usuarios verifican sin ciertas, 18.000. Pero vamos veo q lo chino solo por serlo ya parece malo, yo soy más de fiarme de la gente que las ha probado o probarlo antes de pensar que son falsas, que van a ser malas o que vienen llenas de arena jjj.
Como he dicho tengo ultrafire 2.600 mah desde hace años funcionando y eso q eran de esas azules q todos copiaban y nadie sabía cual era la original, me fie y compré donde lo habían hecho foreros de foro linternas y sin problemas.

Hedumaza

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Arecni escribió:El argumento del hg2 se las trae jjj, ellos venden una batería con su marca por delante y sus especificaciones que los usuarios verifican sin ciertas, 18.000. Pero vamos veo q lo chino solo por serlo ya parece malo, yo soy más de fiarme de la gente que las ha probado o probarlo antes de pensar que son falsas, que van a ser malas o que vienen llenas de arena jjj.
Como he dicho tengo ultrafire 2.600 mah desde hace años funcionando y eso q eran de esas azules q todos copiaban y nadie sabía cual era la original, me fie y compré donde lo habían hecho foreros de foro linternas y sin problemas.
Yo no opino al respecto, ya que no entiendo en cuanto a calidades y tipos, yo lo unico que te digo es que, de todos los que hemos comentado algo en este hilo, al menos tres miembros saben muy bien de lo que estan hablando, y no creo que se hayan molestado en aconsejarte solo por meterte miedo  Wink

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