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1 1,5€/litro !!! el Lun Feb 06, 2012 2:04 pm

Sebibike


2 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 06, 2012 6:30 pm

jemamibo


Da miedo leer estas cosas,y mientras no haya una autentica alternativa en forma de coches electricos mas eficientes u otro tipo de combustible,poco o nada se puede hacer frente a esta escalada de precios salvo le correspondiente resignacion a la hora de repostar,en los itinerarios cortos o de ambito urbano,el coche al menos nosotros lo hemos descartado,pero en los trayectos largos o donde el trasporte publico no llega hay que fastidiarse y seguir con coche,los nuestros son utilitarios y gastan poco pero aun asi y con este nivel de precios,el llenar el tanque supone casi un sacrificio economico.E-saludos.

3 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 06, 2012 6:36 pm

Greybeard


Yo no puedo ir a trabajar ni en bici, ni en transporte público. Así que estoy muy concienciado con el problema, y soy firme seguidor de coches de bajo consumo, híbridos y eléctricos. Y motos eléctricas, que también las hay.

Probablemente caiga un híbrido o un eléctrico en unos meses. Veremos.



4 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 06, 2012 6:47 pm

jemamibo


Yo tambien lo tengo mal,las combinaciones son malas y de poder hacerlas tardaria algo asi como el triple que si voy en coche...¡Ay si pudiera ir al tajo en transporte publico!



Última edición por jemamibo el Lun Feb 06, 2012 6:55 pm, editado 1 vez

5 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 06, 2012 6:48 pm

forsaken


si sube el precio del gasoil tambien sube el precio de los alimentos,electricidad,gas etc etc

6 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 06, 2012 6:50 pm

Sebibike


Exacto, y una razón más para bajar la demanda donde no sea absolutamente necesario

7 Re: 1,5€/litro !!! el Sáb Feb 11, 2012 12:21 pm

jemamibo


No se donde vamos a ir a parar,nos recortan por todos los lados y los sueldos no crecen,bueno algunos si que crecen pero no los nuestros precisamente.

8 Re: 1,5€/litro !!! el Dom Feb 12, 2012 8:08 pm

madmaxmasalla


Si la potencia mundial mas devoradora de petroleo
se pone a construir
centrales nucleares A SACO
no hay que ser un genio para sacar conclusiones

gasolina a 1,5€ BUENAS NOTICAS PARA TODOS! o no...............

9 Re: 1,5€/litro !!! el Dom Feb 12, 2012 8:10 pm

madmaxmasalla


jemamibo escribió:No se donde vamos a ir a parar
abajo, muuuuuuuuuuuy abajo......

10 Re: 1,5€/litro !!! el Dom Feb 12, 2012 8:28 pm

opqa


Tu nick nos da una idea ¿no? Very Happy

11 Re: 1,5€/litro !!! el Dom Feb 12, 2012 9:07 pm

madmaxmasalla


opqa escribió:Tu nick nos da una idea ¿no? Very Happy
en realidad es casualidad,cosas de hace muuuuuuuuuuchos años
cuando Internet se pagaba por minutos..........

12 Re: 1,5€/litro !!! el Dom Feb 12, 2012 11:25 pm

Kike


encontre la solucion
[img] [/img]
a vapor para quemar tarugos

13 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 13, 2012 7:36 am

jemamibo


Kike,que hay muchos tarugos pa· quemar jj7gxc .

14 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 13, 2012 11:19 am

JanDC


Los tarugos pa quemar no se queman,son refractarios y por eso aguantan para cobrar lo que cobran por su mala gestión.
Los tarugos que sirven para quemar no vienen solos a casa y se han de ir a buscar al monte
con el permiso de las autoridades forestales y con un plan de gestión y supervisión.Motosie-
rra,transporte,frio,esfuerzo...Es más fácil regular el termostato,llamar a la petrolera y
dar el Nº de Cta. Cte. para el pago.Es de civilizados y normalizados.Lo demás es sacar las
cenizas,pasar el aspirador,limpiar chimeneas y eso a las parientas las pone malas aunque no
tengan que realizar estas tareas...
Muy buenos dias que dentro de un mes entra la primavera!En verano nos quejaremos del calor.

15 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 13, 2012 11:33 am

JanDC


Se me olvidaba.2 kg de leña de encina=1 lit de gas-oil=10 Kw de electricidad aproximadamente
si no recuerdo mal.0´25 € de leña contra 1´40 € de gas-oil.Pero con los inconvenientes antes
citados de acopio y limpieza.
Si vamos con vehículos de combustión externa a vapor seguro que tenemos problemas de homolo-
gación,timbrado y revisión de calderas por industria anualmente,matachispas para la chimenea
y una buena cochera para guardar el ingenio junto a la leña.Encender y dar presión media hora
antes de iniciar el viaje... Algo tengo de experiencia con esos chismes.
Me quedo con la bici-E,la Eibarresa y la furgo para cuando no hay más remedio.Elijo según la
carga y distancia.Salud !

16 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 13, 2012 1:03 pm

opqa


La comparación con 10Kw de electricidad me ha sorprendido, pero creo que tiene truco, serían 10Kw de electricidad destinada sólo a calefacción ¿no? Porque si metemos esos 2kg de leña a una máquina de vapor conectada a un generador eléctrico supongo que generaría muchísima menos. Lo cierto es que usar radiadores eléctricos para de calefacción es una forma terrible de desperdiciar energía, lo más eficiente (100% de eficiencia) para caldear una estancia a partir de una fuente de energía combustible es quemar el combustible en la misma estancia.

Respecto a la posibilidad de vehículos movidos por leña, hay una alternativa muy interesante a la máquina de vapor y que creo que también es energéticamente mas eficiente (aunque no deja de ser altamente contaminante), y son los gasificadores. Son una especie de calderas especialmente diseñadas para quemar leña triturada a altas temperaturas, lo que dispara un proceso de pirólisis que genera una considerable cantidad de gas combustible, una mezcla de metano y otros gases de origen orgánico. Por lo visto es un tipo de vehículo que llegó a tener su auge durante la II guerra mundial cuando hubo una escasez de petróleo considerable en toda europa, sobre todo alemania y francia, y alguna vez buscando por ahí he visto que hay locos del soldador que se han hecho reactores de esos caseros a base de tanques y bidones, y los han llegado a acoplar a sus vehículos. Por lo visto no tarda tanto en encenderse como una máquina de vapor y genera más energía útil por kg de combustible. Es una cosa curiosa de ver, se puede buscar por "gasifier" en google.

Lo que me temo es que como todos estos apaños caseros que hay por ahí como el de fabricar biodiésel a base de aceite reciclado (que también hay quien lo hace), es que la falta de refino del combustible final acabará por estropear a corto-medio plazo cualquier vehículo de combustión en el que se utilice, en especial en los motores modernos que tienen mecanismos muy sofisticados para reducir el consumo pero que también requieren una alta pureza del combustible.

17 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 13, 2012 5:15 pm

JanDC


Hola Opqa i demás foreros,la tabla de equivalencias la digo de memoria y aún me falta el
equivalente a Kilocalorias que no me acuerdo.Seguro que tiene trampa ya que era una tabla
de equivalencias teóricas.Ya se sabe que hay pérdidas en la transformación.Teóricamente
creo recordar que un metro cuadrado de superfície expuesta al Sol recibe 1000 W y que tra-
ducido en energia aprovechable por una placa fotovoltaica se reduce a 180 W en condiciones
óptimas.
El gasógeno se empleó en la postguerra aquí en Iberia y tenia problemas de alquitranes y
gases que oxidaban las calderas y conductos.Le llamaban gas pobre, era de poca potencia
explosiva y era difícil de carburar.Sobrepeso,espacio y resíduos acabaron a favor del pe-
tóleo de contrabando distribuido por los afectos al regimen golpista y sus acólitos hacian
el menudeo.Era la época de cartillas de racionamiento y abastos que enriqueció a los de
siempre.No lo he vivido pero me lo han contado los que lo sufrieron.
Biodiesel... me da pena cómo se desforesta el Amazonas y otros lugares cultivando maiz transgénico de Monsanto & Cia para su uso industrial.Aquí en Iberia cabe recordar qué pasó
con los Monegros hace menos de 200 años.Espero que los bosques que nos rodean no acaben
arrasados para hacer pellets para biocombustión,celulosa y otros subproductos supuestamente
ecológicos y renovables...
Daewin dijo que las especies evolucionaban acoplándose al entorno y al cambio.El Homo Suce-
sor,mal dicho Sapiens, modifica y adapta el medio a su ego.No somos herederos sino usufruc-
tuarios. Snif!

18 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 13, 2012 5:55 pm

Sebibike


Peste de Monsanto!

19 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 13, 2012 6:04 pm

Greybeard


opqa escribió:...Respecto a la posibilidad de vehículos movidos por leña, hay una alternativa muy interesante a la máquina de vapor y que creo que también es energéticamente mas eficiente (aunque no deja de ser altamente contaminante), y son los gasificadores. Son una especie de calderas especialmente diseñadas para quemar leña triturada a altas temperaturas...

JanDC escribió:...El gasógeno se empleó en la postguerra aquí en Iberia y tenia problemas de alquitranes y gases que oxidaban las calderas y conductos.Le llamaban gas pobre, era de poca potencia explosiva y era difícil de carburar...

Para quienes no los conozcan, un par de imágenes de aquellos tiempos:





20 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 13, 2012 6:09 pm

Sebibike


A mí me pareció ver en Escandinavia coches con la caldera atrás (supongo que de pellets)

21 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 13, 2012 6:14 pm

Greybeard


Sobre los pellets, no pongo la mano en el fuego porque no lo conozco de primera mano, pero lo que me comentaron en una fábrica por aquí era que utilizaban el residuo de la industria maderera. Cuando cortas los pinos (que es lo que explotan por aquí) lo que se hace es "pelar" el tronco, retirándole la corteza y las ramas, para transportar sólo el tronco limpio al aserradero. Esa corteza y ramas, que siempre se había abandonado en el monte, es la que ahora se utilizaría para la fabricación de los pellets.

22 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 13, 2012 7:11 pm

jemamibo


Cuando este el litro de diesel a 2 euros ya se acordaran de usar esas cortezas y demas desechos forestales.

23 Re: 1,5€/litro !!! el Lun Feb 13, 2012 7:48 pm

Kike


Shocked va de coña no?

24 Re: 1,5€/litro !!! el Mar Feb 14, 2012 4:01 pm

Sebibike


25 Re: 1,5€/litro !!! el Mar Feb 14, 2012 6:27 pm

jemamibo


Kike,tiempo al tiempo,no tardaremos mucho en ver el litrito a dos euritos.

26 Re: 1,5€/litro !!! el Mar Feb 14, 2012 10:21 pm

Alberabtt


En Francia los coches de gasolina pueden ponerse un kit para pasarse al gas (GLP creo). Aqui en España no dejan para uso particular, sólo taxis y algún que otro colectivo más. Estaría bien pasarse al gas, contamina menos y el litro está a 0,6€/l

27 Re: 1,5€/litro !!! el Mar Feb 14, 2012 10:40 pm

Greybeard


Sí que puedes pasar a GLP un coche de gasolina, siempre que esté entre los homologados.

http://www.aoglp.com/index.php?option=com_content&view=article&id=74&Itemid=78

http://www.ferrosite.net/

Hay bastante gente que lo hace; el problema es que no hay demasiadas gasolineras con GLP

http://www.aoglp.com/index.php?option=com_wrapper&view=wrapper&Itemid=110

y algún fabricante te vende ya el coche adaptado "de fábrica"

http://es.autoblog.com/2009/06/11/espana-todos-los-precios-de-los-chevrolet-glp/

28 Re: 1,5€/litro !!! el Miér Feb 15, 2012 4:24 am

Sebibike


Eres un hacha, Grey!

29 Re: 1,5€/litro !!! el Miér Feb 15, 2012 7:25 am

jemamibo


Seguro que si se generalizara el uso de GLP el precio pasaria muy rapidamente de esos 0,6 a quien sabe donde.

30 Re el Miér Feb 15, 2012 9:42 am

fructuretro


Dejando atras el vapor,el gasogeno y el gas, supongo habreis oido lo de las "alguitas" esas que las metes en un tubo y crecen como locas solo con agua de mar,las aplastas como si fueran olivas y sale un aceite organico que se puede usar como diesel, yo escuche por el 2008 al cientifico o universidad que habia dado con el invento y era simple pa asustar. Adivina quien compro la patente y lo metio en el cajon de los olvidos Repsol, que ahora hace un anuncio de tv donde sale una chica muy maja en bata blanca a la vez que dicen que estan investigando estos derroteros. No hay nada que investigar , ya funcionaba. De igual modo si tu tienes un campo de semillas de girasol u olivas y en la cooperatiava te pagan a 30 cent el litro de aceite no es descabellado refinar tu propio combustible, solo lo prohibe la ley y los impuestos, porque seria un delito, algo asi como el impuesto de las bebidas alcoholicas, pero no creo que sea inseguro. Mas veces he escuchado yo gasoil "cortado" con aceite de motor usado lleno de hollin y limaduras de motor que acaba destrozando los sistemas de alta presion de los Hdi actuales que el perjuicio que pueda causar la acided en el metal de un aceite 100% vegetal, luego culpan a el hambre que esto ocasionaria por destinar cultivos a combustibles en lugar de alimentacion. Creo que si eres agricultor a ti te da igual lo que hagan con el producto una vez vendido, si te lo compran ahi acaba tu historia.

31 Re: 1,5€/litro !!! el Jue Feb 16, 2012 8:01 pm

madmaxmasalla


PRECIOS MEDIOS

Francia vs Spain
la web DELGOVIERNO GAVACHO
Prix des carburants en France, site gouvernemental
donde yo vivo , hoy
la mas barata Esso-1,409
lamas cara Total-1,523

y el precio medio
Prix du carburant, statistiques et volutions des prix du ptrole
1,438

en Españistain:
1,33 a 1,35€/l
dependiendo de la fuente

1,438 vs 1,350

si nos vamos al titulo sensacionalista de 1,539€/l el litro en España
en Francia el mas caro esta en Paris a 1.770€/l en 69, avenue Kléber
75016 Paris 16eme
123€ me costaria hacer el pleno en Paris


necesito al menos 2 plenos para ir a currar un mes
repostando en lagasolinera barata al lado de casa 200€/mes gasoil
SOLO para ir a currar
me sale rentable comprar un maquinon con motor Bosh o no?
ustedes diran

32 Re: 1,5€/litro !!! el Jue Feb 16, 2012 8:20 pm

Sebibike


"Poszí"

33 Re: 1,5€/litro !!! el Sáb Feb 18, 2012 10:07 am

jemamibo


Aqui la de 95 que es la que usa mi utilitario ya esta casi a 1,40.El consuelo es que como pago con la tarjeta de la casa me descuentan como 3 centimos por litro,triste consuelo pero menos es nada.

34 Céntimo sanitario el Sáb Feb 18, 2012 2:04 pm

Greybeard


jemamibo escribió:Aqui la de 95 que es la que usa mi utilitario ya esta casi a 1,40.El consuelo es que como pago con la tarjeta de la casa me descuentan como 3 centimos por litro,triste consuelo pero menos es nada.

Pues te van a subir otros 4,8 céntimos del "céntimo sanitario"

Ya sabes, a repostar al otro lado de la "muga" Very Happy

35 Re: 1,5€/litro !!! el Miér Feb 22, 2012 3:21 pm

jemamibo


Ostras ¿tanto supone el centimo sanitario? Ahora mismo el precio de aqui es el mismo que alli,exactamente el mismo.Un motivo mas para seguir usando la bici.

36 Re: 1,5€/litro !!! el Jue Feb 23, 2012 12:54 am

oriam


Lo gracioso es que lo suben 4.8 céntimos por litro y lo llaman el "centimo" sanitario
Será que están aconstumbrados los pobres a medir así también cuando se suben el sueldo ellos y se lo bajan a los demás

37 Re: 1,5€/litro !!! el Jue Feb 23, 2012 7:03 am

jemamibo


No se,pero esta escalada de precios parece que no va a cesar,el mundo del transporte estara que trina con semejantes precios del gasoleo,llenar un tanque de un trayler cuesta una fortuna y por desgracia el nucleo del transporte aqui en la peninsula se hace por carretera,ademas el precio del barril de brent sigue para arriba,a lo mejor no tardamos mucho en ver el litro a dos euros porque a mas de 1,51 ya esta a dia de hoy.

38 Re: 1,5€/litro !!! el Jue Feb 23, 2012 7:55 am

Greybeard


39 Re: 1,5€/litro !!! el Jue Feb 23, 2012 12:58 pm

Sebibike


40 Re: 1,5€/litro !!! el Jue Feb 23, 2012 4:06 pm

jemamibo


Habra que seguir sufriendo,y como entiendo en los dos enlaces,seguramente esto no ha hecho mas que empezar.

41 Re: 1,5€/litro !!! el Jue Feb 23, 2012 7:42 pm

Javierus


hay otra solución intermedia que no se ha comentado:
hace muchos años, por los años 80, o quizá un poco antes, mi padre que en gloria esté tenía un taller de coches, en el cual adaptaba butano a los coches de gasolina, por un precio de unas 30.000 pelas.
Esto tenía varias ventajas:
Primero, el precio era muchísimo más bajo que la gasolina en aquel entonces, y eso que no era tan cara (mi pobre padre decía que se iba a poner tan cara como la leche, y ahora está al doble).
Segundo, el motor duraba una eternidad, ya que cuando vamos con gasolina, la que no se quema en el cilindro "lava" los segmentos del aceite que lubrica los pistones y cilindros y hay más desgaste. Con el gas, el que no se quema sale por la válvula de escape (por ser gas y no líquido) y no pasa nada.
Tercero, contaminación cero, o casi cero, pues el butano apenas podría dejar resíduos, y cuando se quema en casa, por ejemplo, no emite nada; en los motores de explosión era lo mismo.

Inconvenientes:
Primero: El motor tenía menos potencia, y no se pasaba de 100 por hora.
Segundo: El hipotético riesgo de llevar una botella en el maletero, que por eso lo prohibieron (para mí no era más que una excusa, pues a los taxis sí se lo permitían, y están todo el día callejeando), y encima ahora hay motores de hidrógeno, para mi entender muchísimo más peligroso, pero claro, nos venden la moto según les interesa.

Este invento era muy bueno porque tenías dos depósitos, el de gasolina y la botella de gas, y cuando querías podías pasar(sin parar el coche) mediante una simple llave de paso, de gas a gasolina y viceversa... Si querías correr más o al arrancar por las mañanas: llavecita en gasolina,
que querías ahorrar y no contaminar, llavecita en gas.

Desgraciadamente lo prohibieron porque decían que por motivos de seguridad, yo no me creo nada, pues repito que ahora si te dan una castaña en un motor que lleve depósito de hidrógeno... no sé dónde saldrá el cochecito en cuestión, pienso que mucho más lejos que con una botella de butano.

Al final solo se lo dejaron a los taxis, y luego ya a nadie.
Luego quitaron los tranvías, luego los trolebuses, todos eléctricos.... y así nos luce el pelo.

En fin, yo trabajo para la Administración, quisiera que vieseis el nivel de mis políticos, es patético, en cambio para ser jardinero casi casi hay que ser ingeniero agrónomo o de montes, y luego aprobar una oposición, para ser político, solo apuntarse al partido si no vales para otra cosa..., pero las decisiones no las tomamos los ingenieros ni los técnicos, suelen tomarla los políticos u otra clase de funcionarios (generalmente de letras, y que nadie se ofenda), que no saben ABSOLUTAMENTE NADA, de ciencia

Este país se va a la M como no se cambien muuuuuuchas cosas.

42 Re: 1,5€/litro !!! el Jue Feb 23, 2012 8:26 pm

Greybeard


Javierus, ahora sí es legal y se pueden transformar coches de gasolina en GLP (Gases Licuados del Petróleo, vulgo "butano" Very Happy ) o comprarlos ya transformados de fábrica (ciertos modelos).

Llevan un depósito adicional, no una bombona, y repostan en (pocas) gasolineras.

Si quieres más info, avisa.

43 Re: 1,5€/litro !!! el Jue Feb 23, 2012 8:43 pm

Javierus


si, pero... a qué precio? el mismo que el butano casero? y encima un depósito aparte, pocas gasolineras... o sea, muchos inconvenientes... No es tan práctico como era antes.

Lo que trataba de decir Grey, es que los que gobiernan no hacen lo que deben, sino lo que les dicen "los poderes fácticos" qué tienen que hacer (petroleras, eléctricas...) y si no... dónde van los políticos a trabajar cuando acaban sus mandatos? No van a ir en contra de sus empresas (Hidrola,Telefónica, Repsol...)trabajan para ellas y tienen mucho poder para convencer a los que están en su partido en los gobiernos para que saquen o NO SAQUEN al mercado lo que les o NO LES conviene.

44 Re: 1,5€/litro !!! el Jue Feb 23, 2012 9:12 pm

eduardo1


Donde más pasta sacan es de los carburantes.

45 Re: 1,5€/litro !!! el Jue Feb 23, 2012 9:20 pm

Sebibike


Javierus escribió:pero las decisiones no las tomamos los ingenieros ni los técnicos, suelen tomarla los políticos u otra clase de funcionarios (generalmente de letras, y que nadie se ofenda), que no saben ABSOLUTAMENTE NADA, de ciencia

Este país se va a la M como no se cambien muuuuuuchas cosas.
Hombre el que lee y tiene interés algo sabe:
Quod natura non dat Salamanca non praestat.
Y el que no, da igual lo que haya estudiado.

En Política hay mucho del mundo de finanzas, admón. de empresas, económicas... letras no son Very Happy

46 Petróleo en máximos de últimos 9 meses el Vie Feb 24, 2012 2:32 am

Sebibike


47 Re: 1,5€/litro !!! el Vie Feb 24, 2012 6:43 pm

jemamibo


Mamma mia,como anda el patio,aqui al menos ya esta la de 95 a 1,42.

48 Re: 1,5€/litro !!! el Sáb Feb 25, 2012 12:53 pm

c_dos_vtr_110


Aquí a 1,445, reposté hoy y me sorprendió que subió 3 céntimos de golpe.

49 Re: 1,5€/litro !!! el Sáb Feb 25, 2012 3:41 pm

Mentelectrica


Según habladurías de la gente, al pasar el verano estaremos ya cerca de 1,60 €/litro. Como subir los impuestos de la gasolina, tabaco y alcohol es lo más recurrente para los gobiernos, supongo que irá por ahí



Última edición por Sebibike el Sáb Feb 25, 2012 4:06 pm, editado 1 vez (Razón : err.)

50 Re: 1,5€/litro !!! el Sáb Feb 25, 2012 4:29 pm

Osito


A ver si sale pronto el Twizy, y me olvido del combustible Very Happy bueno en parte Sad

51 Re: 1,5€/litro !!! Hoy a las 7:11 pm

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