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Foro bicicletas eléctricas, Kits eléctricos y baterías » Kits eléctricos con o sin batería » Dudas sobre qué comprar:

Dudas sobre qué comprar:

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1 Dudas sobre qué comprar: el Lun Feb 27, 2012 6:04 pm

vicens


Ya comente que en mi bici era difícil montar un kit:

http://www.enbicielectrica.com/t755-duda-si-puedo-montar-o-no-el-motor-en-mi-bicicleta

Después de mirar mucho por el foro he decidido montar un kit con motor q100 o bafang BPM de 36V.

Pregunte en bmsbattery por si me servía este kit y esta batería:

http://www.bmsbattery.com/ebike-kits/347-bafang-350watts500watts-bpm-motor-e-bike-kit.html
http://www.bmsbattery.com/36v/362-bottlle-battery-case-for-cylindrical-cell.html

La respuesta: la batería no es adecuada por su poca potencia, es mejor utilizar una batería Lifepo4, por ej esta:

http://www.bmsbattery.com/packs/154-36v-12ah-38140-lifepo4-battery-12-cells-ebike-battery-pack.html

Yo esperaba montar la batería de bidón, como no se puede, ¿donde se podría conseguir un soporte como este?:



¿Que batería le iría bien a este kit bafang BPM y al q100? Que no sea muy pesada, no mas de 3,5kg, y que no sea lipo.



Última edición por Sebibike el Lun Feb 27, 2012 6:23 pm, editado 1 vez (Razón : servía)

2 Re: Dudas sobre qué comprar: el Lun Feb 27, 2012 6:26 pm

Sebibike

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Lo primero que, creo, tendrías que delimitar es el kit y decantarte por uno u otro, ya que no demandarán lo mismo el q100 a 24V que le bpm a 48V por ponerte un ejemplo, y en función de eso las baterías.


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3 Re: Dudas sobre qué comprar: el Lun Feb 27, 2012 7:12 pm

opqa


Esos soportes en el Decathlon mismamente tienen, aunque es mucho mejor un transportín completo, aguanta más peso, y hay menos probabilidad de que te lleves un susto. Si la batería no es muy grande a lo mejor te cabe en una bolsa colgada directamente del sillín, yo llevé así bastante tiempo una LiFePO4 de 36V10Ah que apenas pesa 3kg. Lo del kit como te dice Sebibike define mejor porque me parece que consume algo más el q100 que el bafang, aunque no estoy completamente seguro de los amperajes de controlador de cada uno.

4 Re: Dudas sobre qué comprar: el Lun Feb 27, 2012 9:13 pm

Alberabtt

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Si la bici es para uso en montaña no creo que el mejor sitio sea en el transportin trasero. Yo miraría de ponerlas en el cuadro para mejorar el punto de gravedad del conjunto. Piensa también que así repartes el peso entre el motor y las baterías.

5 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 12:23 am

vicens


Lo primero que, creo, tendrías que delimitar es el kit y decantarte por uno u otro, ya que no demandarán lo mismo el q100 a 24V que le bpm a 48V por ponerte un ejemplo, y en función de eso las baterías.

Entiendo que el mismo motor en 24/36V tendra la misma potencia, a menor voltaje necesita mas intensidad. mire que fuera de 36V por que con 48V las baterías son mas grandes y pesadas.

Sobre el kit creo que mejor el bafang de 36V, ¿necesita mas energía el bafang no? ¿hay alguna ventaja con las baterías al usar el motor de 48V?

Esos soportes en el Decathlon mismamente tienen, aunque es mucho mejor un transportín completo, aguanta más peso, y hay menos probabilidad de que te lleves un susto. Si la batería no es muy grande a lo mejor te cabe en una bolsa colgada directamente del sillín, yo llevé así bastante tiempo una LiFePO4 de 36V10Ah que apenas pesa 3kg. Lo del kit como te dice Sebibike define mejor porque me parece que consume algo más el q100 que el bafang, aunque no estoy completamente seguro de los amperajes de controlador de cada uno.

No puedo poner un trasportin completo, la bicicleta es doble, ¿se rompe el trasportin?

Si la bici es para uso en montaña no creo que el mejor sitio sea en el transportin trasero. Yo miraría de ponerlas en el cuadro para mejorar el punto de gravedad del conjunto. Piensa también que así repartes el peso entre el motor y las baterías.

El uso de la bicicleta sera montaña, caminos y urbana, uso muchas veces la bicicleta para no coger el coche, creo que el motor tendría que se capaz de alcanzar 30-35km pedaleando sin mucho esfuerzo en llano, para cuando voy por la montaña tampoco necesito que aporte mucho, suelo ir con mas gente y no creo que sea buena idea subir mucho mas rápido.

En principio tenia pensado la batería tipo bidón, para poner la batería en en cuadro, lo de poner el transportin trasero es por no poder poner la batería en el cuadro.

6 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 1:33 am

vicens


¿que opináis de estas baterías?

http://www.a123rc.com/goods-359-36V+105Ah+Inframe-Mounted+%28Bottle-shaped%29+LiMnO2+Battery+Pack+for+E-bikes.html

http://www.a123rc.com/goods-358-36V+12Ah+Inframe-Mounted+%28Bottle-shape%29+LiMnO2+Battery+Pack+for+E-bikes.html

7 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 1:41 am

opqa


Si, el bafang es más potente que el q100 y por eso lo suministran con un controlador de más amperios. También depende, porque veo que hay dos kits con bpm uno de 500W y otro de 350W. Por lo que he leído los controladores que suministran con cada kit serían estos, con sus límites de amperios. Aunque no te fíes mucho porque pueden variar las cifras, pero por ahí andarán.

Kit BPM 36V500W
Controlador KU123 de 12Mosfets con límite a 30A

Kit BPM 36V350W (probablemente es el mismo motor)
Controlador KU93 de 9Mosfets con límite a 22A

Kit Q100 a 36V
Controlador KU63 de 6Mosfets con límite a 15A

Ahora sabiendo esto deberás buscar la batería que sea capaz de entregar la descarga del controlador que elijas. Si compras una de 36V10Ah entonces las de li-ion que tienen probablemente te servirán con el q100. Para los otros dos sería mejor que compraras una lifepo4 con celdas headway. Para el KU93 una con el BMS de 10-20A que tienen te serviría, para el KU123 yo ya me iría al siguiente BMS preparado para 30-60A.

8 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 1:44 am

Sebibike

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El mismo motor (y digo exactamente el mismo no una versión de 36V de uno de 24V) no va a tener la misma potencia a 24V que a 36V si tiene un controlador que le pasa el mismo amperaje; de hecho te sale un 33% más de potencia.
Lo de las baterías más pesadas de 48V y demás es algo que se ha repetido hasta la saciedad: lo que importa es la capacidad en Wh; lo mismo va a pesar(se entiende con las mismas celdas bms y carcasa claro) una de 24V10ah que una de 48V5ah porque ambas tienen la misma capacidad en Wh.

Supongo que cuando hablas de "coger 30-35km pedaleando" te refieres a km/h no a autonomía no?


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9 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 2:15 am

vicens


Si, el bafang es más potente que el q100 y por eso lo suministran con un controlador de más amperios. También depende, porque veo que hay dos kits con bpm uno de 500W y otro de 350W. Por lo que he leído los controladores que suministran con cada kit serían estos, con sus límites de amperios. Aunque no te fíes mucho porque pueden variar las cifras, pero por ahí andarán.

Kit BPM 36V500W
Controlador KU123 de 12Mosfets con límite a 30A

Kit BPM 36V350W (probablemente es el mismo motor)
Controlador KU93 de 9Mosfets con límite a 22A

Kit Q100 a 36V
Controlador KU63 de 6Mosfets con límite a 15A

Ahora sabiendo esto deberás buscar la batería que sea capaz de entregar la descarga del controlador que elijas. Si compras una de 36V10Ah entonces las de li-ion que tienen probablemente te servirán con el q100. Para los otros dos sería mejor que compraras una lifepo4 con celdas headway. Para el KU93 una con el BMS de 10-20A que tienen te serviría, para el KU123 yo ya me iría al siguiente BMS preparado para 30-60A.

Pensé que el limite de amperios seria mucho menor, el kit BPM 36V500W de solo 150W mas tiene el doble de amperaje que el q100 350W36V, y lo mismo con el kit BPM 36V350w con mas amperaje que el q100 de 36V cuando son de la misma potencia.

Entonces queda claro que me quedare con un q100 de 36V

El mismo motor (y digo exactamente el mismo no una versión de 36V de uno de 24V) no va a tener la misma potencia a 24V que a 36V si tiene un controlador que le pasa el mismo amperaje; de hecho te sale un 33% más de potencia.
Lo de las baterías más pesadas de 48V y demás es algo que se ha repetido hasta la saciedad: lo que importa es la capacidad en Wh; lo mismo va a pesar(se entiende con las mismas celdas bms y carcasa claro) una de 24V10ah que una de 48V5ah porque ambas tienen la misma capacidad en Wh.

Supongo que cuando hablas de "coger 30-35km pedaleando" te refieres a km/h no a autonomía no?

en lo de coger pedaleando 30-35km me refería a por hora, de autonomía que tenga 25km y si puede ser mas.
¿Me sirve esta batería para el q100?:

http://www.bmsbattery.com/36v/362-bottlle-battery-case-for-cylindrical-cell.html

10 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 2:52 am

opqa


Es difícil de decir, pero posiblemente le vaya un poco justa, pone que tiene 10A de descarga continuada y el q100 con su controlador puede chupar más. Otra cosa es que normalmente a velocidad de crucero en llano no debería consumir tanto, el máximo amperaje se alcanza en arrancadas y/o en subidas duras...
No me atrevo a decirte si sirve o si no, probablemente te funcionará durante un tiempo pero dependiendo del perfil de uso, si es verdad que va demasiado forzada al final se te estropeará.

Las otras dos baterías que has puesto de botella de la otra página irían menos forzadas porque tienen más capacidad, aunque también son bastante más caras...

Por otro lado, sin salirte de bmsbattery también tienes esta por sólo 10$ más, tiene algo más de capacidad, lo malo que es de las que vienen sin carcasa y les tienes que buscar una bolsa para fijarlas al cuadro o al sillín:
http://www.bmsbattery.com/36v/183-36v-10ah-lithium-ion-electric-bicycle-battery-pack.html

Por cierto, no hagas mucho caso a las potencias anunciadas porque no son reales, lo que pasa es que el q100 en realidad tendrá menos watios que esos supuestos 350w, yo diría que andará sobre los 250w. El bafang de 350w y el de 500w probablemente anden por ahí. En cualquier caso el bafang de 350w seguro que tira bastante más que el q100 de 350w.

11 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 3:18 am

Sebibike

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Yo diría que el que más se acerca de los q al bpm sería el q128 más que el q100. De entrada mirad la diferencia de peso.
4.6kg/3.98 vs. 3kg. del q128


Sin haber entrado a mirar las dimensiones debe ser bastante mayor el bpm que el q100, que es, per se, menor que el q128



Última edición por Sebibike el Mar Feb 28, 2012 12:31 pm, editado 1 vez


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12 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 11:14 am

tomteam

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Hola Vicens.
Con respecto a la ubicación de la bateria, no te aconsejo que la montes en un trasportin sujeto a la tija; notaras que flexa con los baches por muy fuerte que sea.Yo la monté así los primeros dias pero decidí quitarla( vibraba muchisimo con los baches). Lo mejor para el uso que le quieres dar es montarla en el cuadro y como ultimo recurso en una mochila.
Hay baterias para el cuadro de formas triangulares, puedes anclar el bidon al tubo superior, puedes hacerte una caja de fibra anclada al cuadro y una bateria a la medida.... multiples opciones.

13 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 12:36 pm

vicens


El q128 mide 145mm, así que no me sirve, por eso mire el q100, de 135mm. Esa foto ¿de que motor es?

El ku63 ¿tiene limite de 15A? Es que aquí pone que tiene 12A:

http://www.avdweb.nl/solar-bike/electronics/ku63-motor-controller.html

14 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 12:58 pm

Sebibike

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vicens escribió:Esa foto ¿de qué motor es?
"Tienen ojos pero no verán" que dijo aquél aunque no refiréndose a los bpm. Lo dice clarito bajo la foto Smile pero que conste que a mí me pasa frecuentemente lo mismo que te ha pasado a ti Wink .


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15 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 1:48 pm

vicens


vicens escribió:Esa foto ¿de qué motor es?


"Tienen ojos pero no verán" que dijo aquél aunque no refiréndose a los bpm. Lo dice clarito bajo la foto Smile pero que conste que a mí me pasa frecuentemente lo mismo que te ha pasado a ti Wink .

Hay un error en alguna parte:
http://www.bmsbattery.com/ebike-kits/347-bafang-350watts500watts-bpm-motor-e-bike-kit.html

En data sheet pone “Dropout 135mm”, y en la foto del motor pone 137mm.



Última edición por vicens el Mar Feb 28, 2012 3:03 pm, editado 1 vez

16 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 2:00 pm

Sebibike

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Repito que la foto que he dejado es del bpm, no del q100.


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17 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 3:05 pm

vicens


El enlace lo puse mal, pero en la foto sale 137mm y en data sheet pone 135mm.

18 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 3:17 pm

Sebibike

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Pues no sé, pero por 2mm no le daría muchas vueltas


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19 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 4:57 pm

opqa


Los amperajes que te he puesto antes ya te digo que son orientativos porque por lo visto cambian incluso según remesas, ahora mismo no se con que amperaje mandan el KU63 de 36V, a mí el mío de 24V me lo mandaron de 15A aunque sería lógico que el de 36V lo mandaran limitado a menos amperios, pero no te lo puedo asegurar.

El motor q123 creo que lo mandan con el KU93 de 9 Mosfets que de límite anda sobre los 20A-22A, así que lo dicho, ojo con los límites de descarga de la batería que elijas. Con ese desde luego la de botella de bmsbattery se te queda corta.

20 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 11:02 pm

Bici Electrica Mallorca

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KU63 = 15A (tanto en 24V como en 36V, recibidos ambos este febrero).
KU93 = 22A (feb2012)

21 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 11:13 pm

Bici Electrica Mallorca

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Acabo de instalar el Q128 delantero con KU93 (22A) y con batería LiFePO4 36V 15A y va bastante bien, pero la sensación es de que está poco refinado, o por lo menos, parece más basto que los Q100 y Q85.

Hace ruido como si raspase algo dentro (¿los engranajes?) y los otros son mucho más silenciosos.

No se si será sólo mi unidad, pero la sensación es de que es más antiguo.

Aunque corre un huevo, ya que lo pedí para llanta de 20" y se lo he encasquetado a una rueda de 28".

Además, como la batería lo alimenta de sobras, se puede ir con el puño a fondo sin misericordia.

Eso si, tiene poca salida, pero para eso están los pedales, jejeje.

El problema que tengo ahora es que al ir rápido de verdad, aparecen las deficiencias del neumático que tiene un huevo que no era apreciable a baja velocidad... como siempre más cositas que arreglar y pulir, parece una faena de nunca acabar Rolling Eyes

En breve haré mediciones y las publicaré, todavía estoy con las pruebas...

22 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 11:23 pm

oriam

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Si tiene poca salida, que tal se comporta subiendo, por lo que dices en llano en cuanto se embala debe de ir bien
Un saludo


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23 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 11:32 pm

Sebibike

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Subidas las justas, imagino.


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24 Re: Dudas sobre qué comprar: el Mar Feb 28, 2012 11:49 pm

Bici Electrica Mallorca

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Dadme tiempo ansiosos, jejeje

25 Re: Dudas sobre qué comprar: el Miér Feb 29, 2012 7:02 am

vicens


¿De cuantas rpm es el motor?
¿Probaste el controlador KU93 en un kit Q100?

26 Re: Dudas sobre qué comprar: el Miér Feb 29, 2012 10:41 am

Bici Electrica Mallorca

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Todos los motores que compro en BmsBattery (6 hasta el momento) son de 328rpm, de hecho estoy de acuerdo con opqa en que los motores lentos (de engranajes) no tienen por qué ser más potentes o tener más par. Además, quedarme clavado en 24-25kmh no me gusta nada.

No he probado el Q100 con el controlador KU93 de 22A, porque todavía estoy de pruebas, me explico, estoy trasteando con 5 bicis eléctricas a la vez y tengo un buen cacao montado en mi taller, pero me lo paso pipa haciendo pruebas y montando y desmontando cacharros.

Estoy aprendiendo muchísimo de estos kits y de mecánica clásica de bicicleta, ya que la mejor manera de aprender es coger las herramientas y montarlo y desmontarlo todo mil veces y ponerse de mierda hasta las orejas.

Tengo ganas de abrir un nuevo tema y mostraros mis engendros y progresos.

27 Re: Dudas sobre qué comprar: el Miér Feb 29, 2012 4:46 pm

Osito

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Bici Tunning Palma escribió:...

Tengo ganas de abrir un nuevo tema y mostraros mis engendros y progresos.
Ganas tenemos de verlos Shocked Shocked

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