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Kit motor central pedalier más bici

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151 Agradecido el Vie Jun 22, 2012 1:11 pm

alf

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Muy agradecido por vuestro apoyo. Consejos e ideas es lo que necesito. La idea del ventilador de ordenador es buena, sino consigo uno que acople bien al eje motor.

Ahora mismo le estoy colocando una entrada de aire que vaya directa al difusor a ver si consigo alguna mejoría. El difusor queda perpendicular al avance de la bici y a la entrada de aire por lo que creo que haciendo que el aire pase a través del difusor debería mejorar algo. A la salida del difusor colocaré el ventilador para forzar aun más el paso de aire.

La idea de la refrigeración líquida de JanDC también me parece buena. Si no mejora con el ventilador seguro que lo intento.

152 Re: Kit motor central pedalier más bici el Vie Jun 22, 2012 4:40 pm

plegable

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Tendras que mirar el reglamento de la F1 para ver si puedes utilizar el difusor o no Very Happy

Espero que pronto soluciones lo de la temperatura, por cierto, si no tienes wattmeter yo te recomiendo que te hagas con uno, lo de las bombillas es simplemente un voltímetro, y al menos en mi caso solo se me apagaba la de FULL cuando la batería le quedaba poco... ya que el voltaje cuando mas baja es cuando le queda poco a la batería. De la otra manera sabes perfectamente lo que te queda de batería... Por cierto de dónde eres, porque si ves que el motor no te convence a lo mejor podemos llegar a algún acuerdo, me gustaría montar algo eléctrico tipo kart o algo pequeño para mis sobrinos y no descarto nada.

Saludos!

153 Re: Kit motor central pedalier más bici el Vie Jun 22, 2012 5:05 pm

tomteam

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Para lo del ventilador necesitarás un pequeño convertidor de voltage DC/DC, que puedes conseguir en la red. Puesto que estos van a 12V
Creo que seria una buena idea adosarlo a las palas del disipador. Así es como se enfrian los motores de los coches r/c.
Seguro que consigue uno adecuado en cualquier tienda de informática o de electrónica; los hay de muchos tamaños.

154 36v a 12v el Vie Jun 22, 2012 8:47 pm

alf

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Que os parece esto para el ventilador y ya aprovechar para otros aparatos como GPS y demás. Quizá luces tambien.
http://www.ebay.es/itm/Convertisseur-DC-DC-entree-36V-sortie-12V-10A-/280905233788?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item416741b57c

He encontrado otro más barato pero de solo 3A de salida, me serviría?

Por cierto Plegable, de donde soy es facil, al sur, 2000 metros, si pasas por aquí y me haces buena oferta hacemos trato. Sobre todo sino soluciono lo de la temperatura.
El voltimetro no lo tenia disponible ayer, hoy ya he medido y tengo 36v despues de 48km. No está mal, aunque ya sabeis, siempre a medio gas. Voy a intentar agotarlo para ver la autonomía total.
Los led van en el mando del gas y parece que tienen varias funciones. La primera que averigué es que cuando está sobrecalentado y aceleras se enciende el led rojo. Y ahora despues de 48km está siempre encendido el full verde pero al acelerar se enciende el naranja del centro. Parece que indican bien. ¿A que voltaje debería cortar el regulador?

Si, gracias Tom, si le pongo el ventilador de 12v intentaré colocarlo adosado al disipador.

155 Re: Kit motor central pedalier más bici el Vie Jun 22, 2012 9:37 pm

plegable

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Eso de al sur 2000 metros? yo en un mes cruzaré Francia y España desde la Jonquera hasta Valencia y luego de Valencia a Ciudad Real. Voy a ir mirando cosillas por internet, mi batería encaja genial en un patinete, si me hago con un kit se lo pongo al patinete!!

Saludos!!

156 Re: Kit motor central pedalier más bici el Sáb Jun 23, 2012 12:13 am

tomteam

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Que os parece esto para el ventilador y ya aprovechar para otros aparatos como GPS y demás. Quizá luces tambien.
http://www.ebay.es/itm/Convertisseur-DC-DC-entree-36V-sortie-12V-10A-/280905233788?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item416741b57c
Me parece muy caro y excesivo, creo que con 3 o 4 Ah tendrias bastante para las luces y el ventilador.

157 Re: Kit motor central pedalier más bici el Sáb Jun 23, 2012 9:19 am

JanDC


Buenos dias Alf.Sigo metiendo baza...

Mirando el enlace de tu motor he visto que se puede abrir por la mitad y sacar la carcasa
facilmente,Veo que el cableado va con una junta de goma y debe quedar solidario al motor.
Es posible hacer unas perforaciones en el extremo donde iria colocado el ventilador y la
salida de aire en la zona donde va la junta del cableado.Crearia un flujo interior más e-
ficiente.Quizá poner una proteccion externa en forma de tubo concéntrico para protegerlo
del agua...En mi caso,cuando llueve o hay muchos charcos no ando en bici.

Otra cosa que me gusta de este motor es que al ser clásico se puede rebobinar en caso de
quemarlo.Hay empresas que se dedican a bobinar motores de herramientas manuales.
Yo lo hice con una herramienta portátil,Virutex,y me costó 40 €. Suerte y ya nos comentarás.

158 Transformador 36v a 12v 3A el Lun Jun 25, 2012 11:52 pm

alf

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Un poco más al sur, en Sierra Nevada pazo.

Al final he comprado este para un ventilador de un ordenador viejo. Son solo 3A y 2´5€.
http://www.ebay.es/itm/170848103908?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
He visto unos ventiladores con termostato incluido pero los dejaré para cuando compruebe que con este funciona.

Por cierto he probado ahora la bici de noche y no pasa de 42º dándole bastante. Parece que solo los 3 meses de verano van a ser los problemáticos.
He estado ocupado y no he podido usarla mucho pero ya llevo 55km de autonomía. Ahora si se mantiene el led naranja constante y no solo al acelerar. Creo que ya me queda menos de la mitad de batería. Mañana arriesgaré en 20km de ida y otros 20 de vuelta y veremos donde me quedo tirado.

Me alegro de que sigas metiendo baza, JanDC y seguro que tienes razón, pero hasta que no compruebe como resulta colocándolo fuera no me voy a complicar más abriéndolo. Si no consigo una mejoría apreciable, entonces me pondré a desarmar motor.

159 Re: Kit motor central pedalier más bici el Mar Jun 26, 2012 9:30 am

fructuretro

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A ver, lo del ventilador poca mejoría vas a notar creo, y de la refrigeración líquida si haces subidas con 30º de temperatura ambiente el agua te complica todo el montaje y no creo refresque demasiado. Lo que yo haría (igual lo has hecho ya) es comprar pasta térmica de las que venden para los difusores de los micros de Pc y untar los disipadores originales, y si no es suficiente atornillar a esto más aletas de aluminio (una matrícula vieja recortada o piezas de tv usada) también con pasta térmica y sobredimensionarlas todo el espacio que te quede, no hay complicación técnica y es muy eficaz, en reparaciones de electrónica lo hacíamos así cuando algún componente iba más forzado de lo normal y no paraba de romperse. Recuerda que muchas motos de gran cilindrada van refrigeradas por aire y no llevan radiador ni refrigerante líquido alguno pese a generar más calor en la combustion interna que un motor eléctrico, todo depende del diseño de las aletas.



Última edición por Sebibike el Mar Jun 26, 2012 2:23 pm, editado 1 vez (Razón : acentillos)

160 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Jun 27, 2012 1:17 am

yoto77


Soy de sevilla y aunque aun estoy muy pegado en esto estaba apunto de pedir el mismo motor que has comprado pero viendo el problema de temperatura me lo voy a tener que pensar o ver si consigues darle una buena solución, porque aquí en Sevilla con las temperaturas que tenemos creo que no me daría tiempo ni ha coger velocidad cuando saltaría el motor.

Tengo un amigo que tiene un Nine Continent y no tiene ese problema.
Espero lo soluciones para que puedas disfrutar y resolver ese handicap que, aunque depende qué zonas en Sevilla, sería un problema grande un saludo y suerte.



Última edición por Sebibike el Vie Jun 29, 2012 3:32 pm, editado 1 vez (Razón : acentos, erratas puntuación...)

161 Bateria agotada el Miér Jun 27, 2012 9:22 am

alf

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60km es la autonomía total que tengo. No está mal, más o menos lo que calculé al comprarla. Cuando ayer se agotó la batería parece que el regulador lo corta todo y se apagan todos los leds. Como me quedé a unos kilómetros de casa y no soy muy deportista lo que hice fue desconectar la batería del regulador y volver a conectarla y de nuevo tuve motor para volver a casa, eso si, al mínimo de gas. Aunque pienso que no debe ser muy bueno para la batería agotarla demasiado, os lo digo por si alguien se queda tirado y quiere hacer unos kilómetros extras.


Gracias de nuevo a todos por las ideas.

162 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Jun 27, 2012 2:42 pm

Sebibike

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Perdón, de cuánto era la batería?


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163 Mi batería el Vie Jun 29, 2012 9:31 am

alf

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36v 40Ah lifepo. En cuanto tenga tiempo paso la información al post sobre autonomía.

164 Casi solucianado problema de temperatura el Jue Jul 05, 2012 6:32 pm

alf

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Ya no se a quien le debo la idea del ventilador de ordenador, pero es una solución bastante buena, barata y fácil de realizar. Ya tengo aquí el transformador y acabo de probarlo. 39ºC de temperatura ambiente a las 5 de la tarde y solo una parada por temperatura haciendo la misma ruta del primer día y llevándolo en marchas largas. Creo que con esto casi tengo solucionado el problema de temperatura aunque tengo que hacer otra prueba en la subida de 12km.





165 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Jul 05, 2012 9:16 pm

plegable

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A mi ese motor de carrefour no me inspira mucha confianza lol!

166 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Jul 05, 2012 9:56 pm

Bici Electrica Mallorca

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.



Última edición por Bici Electrica Mallorca el Jue Jul 05, 2012 9:58 pm, editado 1 vez

167 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Jul 05, 2012 9:57 pm

Bici Electrica Mallorca

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plegable escribió:A mi ese motor de carrefour no me inspira mucha confianza lol!

jj7gxc

168 Re: Kit motor central pedalier más bici el Vie Jul 06, 2012 1:05 am

JanDC


Buen apaño Alf ! Veo que has aplicado la carcasa por encima de los disipadores.
No sé distinguir las salidas de aire,conviene que estén bien dimensionadas y permitan
el máximo flujo de aire.Ya nos seguirás contando.Supongo que si funciona bien lo vas a
pintar,pero a mi me gusta que se vea el bote original...
Saludos.

169 Apaño el Vie Jul 06, 2012 9:34 am

alf

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No hombre, el bote se queda así. Así pasa desapercibido.

Fuera de bromas el bote es imprescindible, el ventilador colocado solo no hace nada. El bote hace que el aire circule justo pegado al disipador. Por cierto el de 75cl. ajusta perfectamente.
La salida de aire va por el mismo ventilador aunque quizá colocándolo al revés y metiendo aire pudiera funcionar mejor. Continúo de pruebas.

170 Conclusiones finales el Sáb Jul 07, 2012 8:55 am

alf

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Ayer pude terminar mi ruta de 24km con 12km de subida en 1'30h así que el motor "carrefour" me ha permitido subir media hora más rápido. De cualquier forma sigue sin ser 100% efectivo, tengo que dejar bastante fuerza en el acelerador sin utilizar, aunque para mi va a ser suficiente, espero que a partir de septiembre podré terminar la ruta en 1 hora.

Mi conclusión es que el motor 9C es mejor que este (Cyclone) si es cierto lo que cuenta algún otro forero, sobre todo en cuanto a problemas de temperatura.
No son nada realistas los 70km/h en llano que indican en la web de Cyclone para este motor, yo lo dejaría entre 40km/h o 50km/h. No os puedo decir velocidades según porcentaje pues el GPS que llevo falla indicando la pendiente.
También es un poco ruidoso sobre todo cuando se lleva muy revolucionado y hay que llevarlo revolucionado para que no se caliente. Claro que para los que os gusta pedalear hay que bajar revoluciones para poder contribuir con la desventaja que sube la temperatura y la ventaja que baja mucho el ruido. Quizá si sea un motor ideal para contribuir pedaleando.

171 Re: Kit motor central pedalier más bici el Mar Jul 10, 2012 9:00 pm

Sebibike

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Gracias por el aporte.


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172 Unos meses de experiencias el Miér Ago 22, 2012 8:46 am

alf

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Tras unos meses dándole a la ebike prácticamente todos los días os puedo decir que este motor Cyclone va bastante bien y el problema de la temperatura ya lo tengo resuelto y lo he resuelto simplemente a base de hacer pruebas e ir entendiendo de bicis, pues era novato en todo esto.

La poca información que me dio el vendedor era sobre un sensor de temperatura en el motor que corta a los 60ºC, pues he descubierto que el regulador también lleva sensor y también corta a los 60ºC. Aunque el regulador solo llega a esta sobre-temperatura llevando el acelerador a medias o menos. Es decir, para que no se caliente el regulador hay que colocarlo bien pegado al chasis de la bici (disipa temperatura) y no ir con poco acelerador. Y el motor; para que no se caliente el motor simplemente hay que llevarlo siempre revolucionado. El otro día hice la subida a Sierra Nevada en modo moto (sin pedalear) con 40ºC y no paré una sola vez por problemas de temperatura. Eso si, toda la subida en la marcha mas corta y el acelerador a tope. Antes intentaba llevarlo a medio acelerador para que no se calentara y lo único que conseguía era calentarlo antes y calentar el regulador. Finalmente en el único sitio que continuaba teniendo problemas con la temperatura es en mi ruta de 12km de subida y es porque las rampas son demasiado empinadas para los cambios que llevaba y aunque la e-bici conseguía subirlos no los subía a las revoluciones óptimas. Solo he tenido que colocarle un plato más pequeño y todo solucionado.

Para contribuir pedaleando hay que ir con el ritmo de Armstrong. No puedo deciros cuales son las revoluciones optimas del motor para que no se caliente, pero si puedo deciros que cuando voy dando pedales y llega un momento que es imposible seguir dando más rápido, pues aproximadamente el doble de esa velocidad de giro es cuando prácticamente no se calienta el motor. Creo que quizá la caja de engranajes que viene con el motor debería ser un poco más larga. De modo que como decía al principio para contribuir pedaleando hay que llevar el ritmo de Armstrong para que no se caliente. Llevando un ritmo un poco más lento y a pesar la contribución el motor se acaba calentando. Eso si, a ritmo de Armstrong y con una marcha media se hacen unas subidas espectaculares.

Lo que cambiaría ahora con la experiencia del kit que compré sería la caja de engranajes (que no se si es posible cambiarla) y la batería Lifepo4 de 20kg. Sin duda ahora me decidiría por una li-ion que pesa casi la mitad, cuesta un poco menos y si, tiene la mitad de vida que la Lifepo4 pero ahora cuando se me agota la batería tengo que llamar a la grúa. Very Happy

173 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Ago 22, 2012 9:08 am

Rraxx


Joder ese bicho parece Frankenstein!!

174 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Ago 22, 2012 1:45 pm

Sebibike

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alf escribió:Tras unos meses dándole a la ebike prácticamente todos los días os puedo decir que este motor Cyclone va bastante bien y el problema de la temperatura ya lo tengo resuelto y lo he resuelto simplemente a base de hacer pruebas e ir entendiendo de bicis, pues era novato en todo esto.

La poca información que me dio el vendedor era sobre un sensor de temperatura en el motor que corta a los 60ºC, pues he descubierto que el regulador también lleva sensor y también corta a los 60ºC. Aunque el regulador solo llega a esta sobre-temperatura llevando el acelerador a medias o menos. Es decir, para que no se caliente el regulador hay que colocarlo bien pegado al chasis de la bici (disipa temperatura) y no ir con poco acelerador. Y el motor; para que no se caliente el motor simplemente hay que llevarlo siempre revolucionado. El otro día hice la subida a Sierra Nevada en modo moto (sin pedalear) con 40ºC y no paré una sola vez por problemas de temperatura. Eso si, toda la subida en la marcha mas corta y el acelerador a tope. Antes intentaba llevarlo a medio acelerador para que no se calentara y lo único que conseguía era calentarlo antes y calentar el regulador. Finalmente en el único sitio que continuaba teniendo problemas con la temperatura es en mi ruta de 12km de subida y es porque las rampas son demasiado empinadas para los cambios que llevaba y aunque la e-bici conseguía subirlos no los subía a las revoluciones óptimas. Solo he tenido que colocarle un plato más pequeño y todo solucionado.

Para contribuir pedaleando hay que ir con el ritmo de Armstrong. No puedo deciros cuales son las revoluciones optimas del motor para que no se caliente, pero si puedo deciros que cuando voy dando pedales y llega un momento que es imposible seguir dando más rápido, pues aproximadamente el doble de esa velocidad de giro es cuando prácticamente no se calienta el motor. Creo que quizá la caja de engranajes que viene con el motor debería ser un poco más larga. De modo que como decía al principio para contribuir pedaleando hay que llevar el ritmo de Armstrong para que no se caliente. Llevando un ritmo un poco más lento y a pesar la contribución el motor se acaba calentando. Eso si, a ritmo de Armstrong y con una marcha media se hacen unas subidas espectaculares.

Lo que cambiaría ahora con la experiencia del kit que compré sería la caja de engranajes (que no se si es posible cambiarla) y la batería Lifepo4 de 20kg. Sin duda ahora me decidiría por una li-ion que pesa casi la mitad, cuesta un poco menos y si, tiene la mitad de vida que la Lifepo4 pero ahora cuando se me agota la batería tengo que llamar a la grúa. Very Happy
Algo de eso de seleccionar las rpm óptimas creo que ya se había comentado respecto a los motores centrales pero es bueno remarcarlo para allanarle el problema a quien venga luego: gracias.
El tema con las lion es que igual no te dan la misma tasa de descarga que las lifepo (además de lo que comentas)


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175 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Ago 23, 2012 9:07 am

skareb3600

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HOla Alf, donde has comprado ese cyclone y cuanto te ha costado, parece ser que el problema que dices es que tienes exceso de cadencia en el pedalier , eso lo podrian haber resuelto metiendole el plato de rueda libre mas grande o un piñon de salida con menos dientes.Me gustaria saber cual es la cadencia que tiene actualmente para poder calcular la reduccion necesaria y dejarla por debajo de 100. Por otra parte que tal es el consumo de ese motor tuviste suficiente para hacer el puerto entero porque la subida tiene pelotas.

176 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Ago 23, 2012 9:12 am

Sebibike

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Si no quieres esperar, rebobinas y ahí tienes más información.


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177 Puerto el Vie Ago 24, 2012 8:52 am

alf

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skareb3600 escribió:HOla Alf, donde has comprado ese cyclone y cuanto te ha costado, parece ser que el problema que dices es que tienes exceso de cadencia en el pedalier , eso lo podrian haber resuelto metiendole el plato de rueda libre mas grande o un piñon de salida con menos dientes.Me gustaria saber cual es la cadencia que tiene actualmente para poder calcular la reduccion necesaria y dejarla por debajo de 100. Por otra parte que tal es el consumo de ese motor tuviste suficiente para hacer el puerto entero porque la subida tiene pelotas.

Saludos skareb3600, compré en http://www.eclipsebikes.com/, no se decirte cadencia, no soy ciclista y no entiendo de estas cosas. El puerto solo pude hacer hasta "Los peñones de San Francisco" en modo moto, unos kilometros antes ya se me encendió led de media carga. A partir de ahi colaboré todo lo que pude (que no es mucho) y se agotó totalmente la batería aproximadamente a 1km del Veleta.

178 Re: Kit motor central pedalier más bici el Vie Ago 24, 2012 12:42 pm

skareb3600

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Cadencia=numero de pedaladas por minuto
Esa subida que me dices son aproximadamente 40km, una pasada, si la cadencia fuera de 75-80rpm te hubiera consumido mucho menos ayudando con los pedales, pero si llevas 140rpm no hay manera

179 Cadencia el Sáb Ago 25, 2012 8:35 am

alf

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Tienes razón, y por lo que veo en la web de Cyclone http://www.cyclone-tw.com/order-chainwheel.htm venden distintas configuraciones de engranajes por lo que solo tendría que haber pedido la adecuada para las grandes rampas que tengo que subir y sobre todo el plato que coge la cadena del motor que debería ser más grande(creo) sobre todo para ayudar pedaleando. Creo que el que yo compré es 48T/48T/32T y le he cambiado el 32 por un 28 que me permite la subida por grandes rampas y supongo que cambiando el 48 por uno mayor se solucionaba lo de la cadencia (no tengo muy claro si debe ser mayor o menor, aun no tengo muy claro esto de las marchas) aunque en la web de Cyclone no veo ninguno mayor de 48. De cualquier forma yo me quedo como estoy pues no quiero la E-bici para hacer deporte sino como medio de transporte y para esto ya va muy bien. Lo de pedalear es solo de emergencia cuando estoy escaso de batería y para no llamar mucho la atención.

180 Re: Kit motor central pedalier más bici el Sáb Ago 25, 2012 12:00 pm

vincefer


Entre las novedades del Eurobike para el 2013 aparece este producto de AEG:

[url=http://www.elektrobike-online.com/news/e-bikes-und-pedelecs/aeg-bringt-antriebe-fuer-e-bikes-und-pedelecs-erste-bilder.650136.410636.htm ]http://www.elektrobike-online.com/news/e-bikes-und-pedelecs/aeg-bringt-antriebe-fuer-e-bikes-und-pedelecs-erste-bilder.650136.410636.htm [/url]

Es un motor central que reemplaza los platos. Parece que puede ser una buena opción para montar un motor central sin muchas complicaciones.

De momento no se ven ni siquiera fotos reales, pero la idea no está mal.

Otra novedad que aparece al respecto es el motor de cardán de Protanium:
https://www.yousendit.com/download/TEhVck8wNkduSlFFSzhUQw

Éste sí que parece que tiene fotos reales. Si el par que indican para un motor de 250W es cierto, debe subir cuestas ligero ligero.

181 Cardán de Protanium el Lun Ago 27, 2012 2:02 pm

alf

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Muy guapa. http://www.amsterdamer.es/PBProduct.asp?ItmID=5893724

182 Re: Kit motor central pedalier más bici el Lun Ago 27, 2012 3:14 pm

vincefer


alf escribió:Muy guapa. http://www.amsterdamer.es/PBProduct.asp?ItmID=5893724


Esta no lleva motor, verdad?

La que puse con cardán es porque el motor está integrado en el propio cardán. Creo que este sistema se podría considerar motor central.

183 Problemas con la lluvia. el Mar Nov 06, 2012 12:45 pm

alf

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Una advertencia para quien tenga o piense adquirir este motor. Lo he probado en condiciones de lluvia y todo perfecto hasta ayer que me calló una tromba fuerte y empezó a fallar el acelerador.

Al principio creí que le había entrado agua al regulador pues lo llevo fuera para la refrigeración pero al abrirlo estaba completamente seco. Entonces desarmé el acelerador y ahí estaba el problema, le había entrado agua y fallaba. Tendré que sellarlo bien pero es el único problema que ha dado después de medía hora bajo una tromba grande de agua.

184 Re: Kit motor central pedalier más bici el Mar Nov 06, 2012 1:18 pm

Bici Electrica Mallorca

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alf escribió:Una advertencia para quien tenga o piense adquirir este motor.

Por favor, recuérdanos tu motor/kit, que este foro se está haciendo inmenso y no tengo ganas de ir para atrás buscando tu configuración.

185 Re: Kit motor central pedalier más bici el Mar Nov 06, 2012 3:53 pm

Sebibike

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Cyclone?


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186 Motor Cyclone el Miér Nov 07, 2012 6:27 am

alf

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Si, motor central Cyclone.

http://www.cyclone-tw.com/index.html

187 Cyclone muy buen motor el Lun Oct 07, 2013 7:26 pm

alf

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Sebi me va a matar por revivir este tema un año después pero creo que es justo para el fabricante del motor Cyclone, no así para los vendedores ingleses (que ni los citaré). Pues solo es para decir que el mayor problema que presentaba este motor cuando lo monté que era el sobrecalentamiento se ha solucionado cuando me han reparado el controlador y por tanto este kit que me vendieron venia ya con un defecto en el controlador que le hacia sobre-calentarse. En estos momentos he de decir que para conseguir calentar este motor debo ponerme adrede a hacerlo, llevándolo a un ritmo normal(bastante mas que un ciclista no motorizado) es prácticamente imposible que suceda. De modo que mi opinión es que es un motor muy bueno. Eso si, aun no he podido compararlo con el 9C pero en cuanto Emenege termine mi bici podré hacer una comparativa.

188 Re: Kit motor central pedalier más bici el Lun Oct 07, 2013 8:28 pm

Sebibike

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lol! thumbsup thumbup1 Bienvenido 
alf escribió:Sebi me va a matar por revivir este tema un año después pero creo que es justo para el fabricante del motor Cyclone, no así para los vendedores ingleses (que ni los citaré). Pues solo es para decir que el mayor problema que presentaba este motor cuando lo monté que era el sobrecalentamiento se ha solucionado cuando me han reparado el controlador y por tanto este kit que me vendieron venia ya con un defecto en el controlador que le hacia sobre-calentarse. En estos momentos he de decir que para conseguir calentar este motor debo ponerme adrede a hacerlo, llevándolo a un ritmo normal(bastante mas que un ciclista no motorizado) es prácticamente imposible que suceda. De modo que mi opinión es que es un motor muy bueno. Eso si, aun no he podido compararlo con el 9C pero en cuanto Emenege termine mi bici podré hacer una comparativa.


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189 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Oct 30, 2013 11:23 pm

tomteam

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alf escribió:Tienes razón, y por lo que veo en la web de Cyclone http://www.cyclone-tw.com/order-chainwheel.htm venden distintas configuraciones de engranajes por lo que solo tendría que haber pedido la adecuada para las grandes rampas que tengo que subir y sobre todo el plato que coge la cadena del motor que debería ser más grande(creo) sobre todo para ayudar pedaleando. Creo que el que yo compré es 48T/48T/32T y le he cambiado el 32 por un 28 que me permite la subida por grandes rampas y supongo que cambiando el 48 por uno mayor se solucionaba lo de la cadencia (no tengo muy claro si debe ser mayor o menor, aun no tengo muy claro esto de las marchas) aunque en la web de Cyclone no veo ninguno mayor de 48. De cualquier forma yo me quedo como estoy pues no quiero la E-bici para hacer deporte sino como medio de transporte y para esto ya va muy bien. Lo de pedalear es solo de emergencia cuando estoy escaso de batería y para no llamar mucho la atención.
Hola alf. No habia visto esto.
Para poder pedalear de manera eficaz con ese motor hay que montar el plato de 48 dientes, que es el que tienes, y sustituir la rueda libre del motor de 14 dientes (que trae de fabrica) por otra de 13 que está disponible de repuesto por el mismo fabricante del kit.
Con estas pequeñas modificaciones ganas bastante en las subidas ademas de poder pedalear de foma eficaz hasta aproximadamente el 85% de las rpm maximas del motor aunque pierdas un poco de velocidad punta. Lo de la velocidad punta en llano se puede subsanar poniendo un piñon trasero con menos dientes.

190 ¿Tan fácil? el Dom Nov 03, 2013 12:19 am

alf

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Como ves ya pregunté esto durante el montaje y nadie supo responderme. ¿Tu crees que con ese simple cambio conseguiría solucionar esto?. La verdad yo solo uso la bici como medio de transporte y solo he pedaleado en alguna emergencia por falta de baterías pero por solo 24$ quizá haga la prueba. Me puedes decir de donde has sacado la información esta, porque en la web del fabricante no lo encuentro. Muchas gracias

191 Re: Kit motor central pedalier más bici el Dom Nov 03, 2013 1:30 am

tomteam

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Antes no te lo dije porque no lo sabia. Lo he leído recientemente buscando información sobre el cyclone.
Lo saque de este post:
http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=28&t=53984&p=815205#p815205
Concretamente en este mensaje:
http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=28&t=53984&p=815205#p814756

Ganas en potencia y pierdes velocidad punta. Pero lo de la velocidad punta se soluciona poniendo un 
piñón mas pequeño detrás
 Has encontrado la rueda libre de 13 en la web del fabricante?
Ademas mira lo bien que queda la nueva bancada. Parece mentira que algo tan simple cambie de forma tan radical la imagen de la bici con el motor.

Si decides ponerlo nos cuentas como va.bicia

192 Re: Kit motor central pedalier más bici el Dom Nov 03, 2013 7:48 am

alf

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Bueno, lo de ganar potencia ya lo conseguí cambiando el plato a un 28 dientes. Lo interesante sería mantener todo como lo tengo ahora pero que las revoluciones optimas del motor fueran mas bajas y creo interpretar que cambiando esta rueda libre del motor me acercaría a ello. Te digo la verdad, tengo muy pocos conocimientos de física, pero es que ni siquiera era ciclista hasta hace muy poco y no entiendo muy bien esto de las r.p.m ni los cambios que cuentas en el otro tema. Ademas de que con este motor se complican un poco mas.
tomteam Las rpm max del cyclone son 3500. escribió:3500/9.5=368 rpm de reductora.
48/14=3,43.
368/3.43=107 de cadencia a régimen máximo con el piñón de 14.
48/13=3.62.
368/3.62= 101 de cadencia a régimen máximo con el piñón de 13.
 En realidad si que se puede pedalear  y hay que tener en cuenta que estamos hablando de mas de 50 km/h a máximo régimen.
Otra cosa es que no dispongo de Cycle Analist ni nada parecido para saber cuando el motor va en optimas revoluciones. Hasta ahora lo adivinaba con la temperatura y como mejor iba era siempre super revolucionado de modo que en cuanto empezaba a bajar de revoluciones al subir una cuesta yo iba bajando marchas. Ahora ya solucionados los problemas de temperatura ni siquiera tengo esto para saber las revoluciones optimas. Smile 

Este es el enlace del fabricante de la rueda libre de 13, pero explicaciones no hay ninguna. Lo probaré y os cuento.
http://www.cyclone-tw.com/order-parts.htm

193 Re: Kit motor central pedalier más bici el Dom Nov 03, 2013 1:17 pm

JanDC


alf escribió:Este es el enlace del fabricante de la rueda libre de 13, pero explicaciones no hay ninguna. Lo probaré y os cuento.
http://www.cyclone-tw.com/order-parts.htm
Hola Alf,me alegro de volver a leerte ! Fuiste de los primeros en poner un motor central con todas
las peripecias de neófito .Esto es una semilla que va creciendo poco a poco y creo que va a fructi-
ficar.

En el enlace veo que hay   piñones de 6 y 7 dientes que no sé si se pueden aplicar ... Con el plato freewheel quizá se podrian aplicar a la salida de motor.A ver qué opinan los técnicos del foro.
Según las 368 rpm del motor he hecho una tabla piñón/plato en el supuesto de encontrar y poder
poner un plato de 52 dientes en lugar del de 48 dientes que tienes ahora y bajaria sustancialmente la frecuencia del pedalier

plato 52 : 6   piñón = 8´66                                        368 rpm motor : 8´66 = 42´49 pedalier
        52 : 7            = 7´42                                                               : 7´42 = 49´59
        52 : 11          = 4´72                                                               : 4´72 = 77´96
        52 : 13          = 4                                                                    : 4       = 92  
        52 : 14          = 3´7                                                                 : 3´7   = 99´45
        48 : 14          = 3´42      relación que llevas ahora                       : 3´4   = 107´60 

Cómo lo ves ? Igual digo una tonteria. Para mi gusto una cadencia de 77´96 seria ideal,incluso
un poco elevada.
En Granada hay un grupo de autoconstructores que quizá puedan meter baza con más fundamento. Saludos y estaré atento a la re-evolución.

194 Re: Kit motor central pedalier más bici el Dom Nov 03, 2013 10:54 pm

tomteam

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JanDC escribió:
alf escribió:Este es el enlace del fabricante de la rueda libre de 13, pero explicaciones no hay ninguna. Lo probaré y os cuento.
http://www.cyclone-tw.com/order-parts.htm
Hola Alf,me alegro de volver a leerte ! Fuiste de los primeros en poner un motor central con todas
las peripecias de neófito .Esto es una semilla que va creciendo poco a poco y creo que va a fructi-
ficar.

En el enlace veo que hay   piñones de 6 y 7 dientes que no sé si se pueden aplicar ... Con el plato freewheel quizá se podrian aplicar a la salida de motor.A ver qué opinan los técnicos del foro.
Según las 368 rpm del motor he hecho una tabla piñón/plato en el supuesto de encontrar y poder
poner un plato de 52 dientes en lugar del de 48 dientes que tienes ahora y bajaria sustancialmente la frecuencia del pedalier

plato 52 : 6   piñón = 8´66                                        368 rpm motor : 8´66 = 42´49 pedalier
        52 : 7            = 7´42                                                               : 7´42 = 49´59
        52 : 11          = 4´72                                                               : 4´72 = 77´96
        52 : 13          = 4                                                                    : 4       = 92  
        52 : 14          = 3´7                                                                 : 3´7   = 99´45
        48 : 14          = 3´42      relación que llevas ahora                       : 3´4   = 107´60 

Cómo lo ves ? Igual digo una tonteria. Para mi gusto una cadencia de 77´96 seria ideal,incluso
un poco elevada.
En Granada hay un grupo de autoconstructores que quizá puedan meter baza con más fundamento. Saludos y estaré atento a la re-evolución.
El único que se puede poner sin meterse en complicaciones es el de rueda libre de 13 dientes.
Además hay que contar con que alf lleva plato de 48 dientes y es dificil meterle un plato de 52.


También hay que saber elegir el piñón adecuado a la dirección de giro del motor (ccw o bien cw)

Interesaría además conocer el juego de piñones que lleva detrás para corregir luego el tema de la velocidad punta.

195 Re: Kit motor central pedalier más bici el Lun Nov 04, 2013 8:04 am

alf

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Hola Jan igualmente encantado.

Creo que los piñones de 7 dientes son para el tensor de la cadena que va del motor al plato. Supongo que de menos de 13 dientes es imposible debido al tamaño del eje del motor. Quiza si como dices se pudieran acoplar al freewhel pero no vienen preparados para esto y para mi va a ser demasiado complicado.

El plato de 52 en principio creo que rozaria con el cuadro pues el de 48 ya va super ajustado aunque como compre el de 3 platos (por error) creo que por el plato mas exterior si podria cambiarlo con facilidad aunque como dice Tomteam lo mas facil seria la rueda libre del motor. Va con un tornillo allen y se cambia en un minuto.

Lo de que sea ccw o cw creo que no es problematico pues solo habria que colocarlo hacia el otro lado. La unica diferencia es que uno lo puedes colocar mas alejado del motor que el otro.

Supongo  que el cambio del 52 por el 48 me acercaria mas a pedalear a las revoluciones optimas del motor pues con el cambio de la rueda libre del motor por una de 13 solo seria 1 diente y con el 52 por el 48 serian 4 dientes. No se si esto que digo es una barbaridad. ¿Que opinais?¿Cual de los 2 cambios me recomendariais?

196 Re: Kit motor central pedalier más bici el Lun Nov 04, 2013 8:41 am

tomteam

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Sí puedes cambiar el plato de 48 por el de 52 sería mejor.

197 Re: Kit motor central pedalier más bici el Lun Nov 04, 2013 11:19 am

JanDC


Sin ver es difícil hablar ... Una posibilidad ,alguien del foro creo que encontró un piñón de 11 T
y comentó que es caro,Seria interesante un enlace si alguien lo sabe.
Otra posibilidad más chapucera ,encontrar un piñón suelto de 11 T del conjunto de cambio trasero
y soldarlo al piñón actual.Seguramente seria trabajo de tornero,eliminar los dientes del piñón actual
para aprovecharlo,ajustar el diámetro interior del piñón nuevo y soldar bien centrado.

En el plato de 52 T quizá pueda ponerse  algún regrueso o arandela para alejarlo del chasis (si éste
es el problema) Con esta configuración 52:11 tendria una relación de 4`72 y 77´96 rpm en el pedalier
en lugar del 48:14 , 3´42 y 107´6 rpm en el pedalier que llevas ahora.
Si conservas el plato 48 y puedes poner un 11 en el motor te vas a 4´36 y a 84´40 rpm en el pedalier.
Ya no es ir a 107´60 rpm  haciendo el molinillo como ahora.Bajas 23´3 rpm.

De todas maneras si te fijas bien en la Web de Cyclone los 6 T y 7 T los usan en salida de motor.
A mi me parece un giro de cadena un poco forzado y puede que acorte su duración.
Plato 48 : 6 = 8           368 rpm motor : 8       = 46 rpm pedalier
 "      48 : 7 = 6´85              "               6´85 = 53´72        "
No te libras de ir a un tornero y que te ajuste el piñón pero a veces un colega que controle ...
Seguramente se habrá de destemplar el piñón para mecanizarlo y luego volver a templar a no ser
que lo hagan con muelas de rectificar.Luego habrá de hacer el alojamiento para la chaveta.
A ver si algún conocedor del foro con más fundamento puede aportar alguna solución mejor para
ganar par sin complicarse.

Bueno,mucha suerte en el empeño y mejora.Ya nos contarás. Saludos !

198 Re: Kit motor central pedalier más bici el Lun Nov 04, 2013 11:34 am

dinamita4922


A falta de saber como es la araña de los platos, yo optaría por meter un plato de 52 y quitarme de problemas. Que bcd tiene 110 o 130??

Un piñón para ese tipo de cadena por debajo de 11 dientes es que no lo veo, por el propio giro de la cadena como comenta JanDC

199 Re: Kit motor central pedalier más bici el Mar Nov 05, 2013 7:24 am

alf

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alf escribió:......Supongo  que el cambio del 52 por el 48 me acercaría mas a pedalear a las revoluciones optimas del motor pues con el cambio de la rueda libre del motor por una de 13 solo seria 1 diente y con el 52 por el 48 serian 4 dientes. No se si esto que digo es una barbaridad. ¿Que opináis?¿Cual de los 2 cambios me recomendaríais?
Les he comentado el asunto a unos amigos ciclistas y me dicen que no es así. Dicen que va en proporción a los dientes que cambias. Si cambio la rueda libre del motor de 14 dientes por la de 13, 14/13=1,07% sería la diferencia. Si cambio el plato al que va la cadena del motor de un 48 a un 52, 52/48=1,08%. De modo que cambiando el plato obtendría una mejora en la frecuencia de pedaleo del 1,08% pero prácticamente la misma que cambiando la rueda libre. No se si esto es correcto al 100% pero creo que se acerca mas a la realidad que lo que yo dije.
También me dicen  que aunque fuera la misma diferencia siempre es mejor cambiar hacia mas grande por el desgaste. Es decir, una rueda libre mas pequeña sufriría aun mas desgaste de la que ya tiene y un plato aun mas grande sufriría aun menos que ahora.
No se, lo que no me apetece mucho es tocar ahora la bici con lo bien que va.

200 Re: Kit motor central pedalier más bici el Mar Nov 05, 2013 8:26 am

tomteam

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Sí va bien y no quieres complicarte , no hagas nada.
Ya sabes más cosas por sí hacen falta.

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