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Kit motor central pedalier más bici

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51 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 04, 2012 5:03 am

Sebibike


Enlace?
Me llama la atención las unidades de par(no Nm) y la ausencia de datos de la batería.
El montaje te va a llevar un tiempecillo.

52 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 04, 2012 9:52 am

alf


La tienda es Cyclone Taiwan.
http://www.cyclone-tw.com/dc24.htm
Los motores vienen de 3 tipos:
- 1 chainwheel kits: Que va directo a la cadena pero parece que hay que colocarlo bajo el pedalier y me parece que para mi trayecto es peligroso por las piedras.
- 3 pcs chainwheel kit install: Que por las fotos parece que se puede colocar en cualquier parte, siempre cerca del pedalier. Se ve más que el anterior pero evito el peligro de las piedras colocandolo encima. Va con otra cadena independiente que enlaza al plato.
CON ESTOS DOS CREO QUE ME QUEDO CON UN SOLO PLATO ÚTIL.

- double freewheel kits: Lleva 2 platos libres en el motor pero no entiendo muy bien como se instalaría pues en la web solo hay instrucciones para los 2 anteriores. (creo que puede ser para recumbent)

Me voy a quedar con el segundo "3 pcs chainwheel kit", he pedido información de gastos de envío en todos los distribuidores de Europa a ver si me sale más rentable desde aquí o desde Taiwan con aduanas.

El kit se puede pedir solo o con diversas baterias de Lifepo4 :
- Berman power 12AH 48V Lifepo4 pack in bag (15C)+3A 48V charger (2.5hours)
- Berman power 16AH 48V Lifepo4 pack in bag (10C)+3A 48V charger (2.5hours)
- Berman power 8AH 48V Lifepo4 pack in bag (10C)+3A 48V charger (2.5hours)
He pedido información de autonomía pero creo que para mi recorrido tendré que pedir otras o estas duplicadas.

El montaje según las instrucciones no parece tan complicado. Aunque lo dice uno que lo más que ha echo ha sido arreglar un pinchazo. Habrá que recurrir a los amigos.

Tienen motores desde 200w a 1200w y hasta 2400w con motores dobles



Última edición por alf el Sáb Mayo 12, 2012 8:59 am, editado 2 veces

53 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 04, 2012 11:20 am

alf


Este distribuidor inglés de los Cyclone tiene 2 kits que no les encuentro la diferencia aparte del precio y que uno es "customised".

Kit normal
http://www.eclipsebikes.com/chainwheel-1200-watt-ebike-p-1023.html

Kit customised
http://www.eclipsebikes.com/chainwheel-custom-1200-watt-ebike-p-1024.html?currency=EUR



Última edición por alf el Sáb Mayo 12, 2012 9:00 am, editado 1 vez

54 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 04, 2012 10:05 pm

opqa


Con los 3 pcs kits podrías llegar a tener más de un plato si por ejemplo no te importa que el motor te mueva los pedales. La cosa sería que tirases la cadena del motor a uno de los tres platos de tu bici inutilizando el cambio a ese y usaras los otros dos con la cadena de tracción.

Otra opción si te pones aún en plan más manitas sería añadir un cuarto plato o bien a la izquierda o bien uno más a la derecha y así tendrías tres disponibles para cambiar.

La pega de esas opciones es que como te digo el motor te movería los pedales pero eso tampoco me parece un problema si vas a usarlo con acelerador. Pero podrías ahorrarte el plato ese con rueda libre integrada que es una parte importante del precio del kit.

Otras opciones aún más complicadas sería tratar de juntar lo mejor de ambas opciones poniendo un plato de esos con cojinete a la izquierda (hay gente que se lo han fabricado ellos) y el bloque de tres platos normales a la derecha...

En cualquier caso el montaje de esos kits no es mecánicamente sencillo, hay que controlar un poquito para que cuadre todo, alineaciones de cadenas, etc. Si vas a comprar uno de esos espera a tenerlo contigo antes de elegir bici y asegúrate de que la bici que elijas sea compatible con el kit, tengo entendido que no todas las cajas de pedalier son iguales.



Última edición por opqa el Miér Abr 04, 2012 10:13 pm, editado 1 vez

55 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 04, 2012 10:11 pm

opqa


PD: Los double freewheel lo que pasa es que te ahorras poner el plato ese con rueda libre integrada, porque la cadena va del plato al motor por un lado y del motor a la rueda trasera por otro. Pero con esos si que estarás vendido, no hay forma de hacerlos funcionar con cambio de platos, o al menos eso creo...

56 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 05, 2012 8:53 am

alf


Me pareció que los del foro no controlabais de este motor y no esperé a saber vuestra opinión, lo encargué ayer, aunque veo que si que lo controláis.
Pues encargué el "3 pcs chainwheel kit install" y lo de ahorrarme el plato con rueda libre creo que me hubiera interesado, pero ya está hecho. Ya os contaré por aquí como me las arreglo para ponerlo en marcha y el rendimiento que tiene.

Por cierto opqa, me interesaría saber tu opinión sobre unas Lipos para esta batería y controlador de 48v. Me gustó mucho la idea que me diste para el otro motor......
opqa escribió:Además si no quisieras arriesgarte a conectarlos en paralelo tendrías que poner un conmutador que te permitiese cambiar entre las distintas filas para pasar a la siguiente al agotarse la anterior (o cambiar el cable). La ventaja es que podrías empezar con 15Ah (sólo 3 filas) y si no fuera suficiente poner otra más. Luego tendrías que estar pendiente del voltaje de alguna manera para que te avisara cuando estuvieran descargadas, pues esas baterías no tienen circuitos de protección que las desconecten cuando se han agotado, y es muy importante no agotarlas en exceso, se vuelven peligrosas si lo haces...

También podrías usar módulos de 5s que se encuentran baratos por ebay de marcas como WinForce, y así sólo necesitarías 4 módulos por fila (12 en total para 15Ah o 16 para 20Ah), lo que me parece bastante más cómodo a la hora de montarlo y cargar y todo.
.........y si me pudieras aconsejar algo parecido para empezar con el mínimo que tu veas que me daría la autonomía y luego poder ir colocando algún módulo más si me falta. Muchas gracias de nuevo, ya he perdido la cuenta de las cervezas que te debo.

P.D. Aun no descarto las Li-ion pero es para hacer cálculos de peso y costos.

57 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 05, 2012 10:46 am

opqa


Ten en cuenta que esas baterías son bastante compliacadas de poner a cargar y los cargadores suelen ser mas lentos, no me parecen viables si las tienes que poner a cargar para volver con lo cual tendrías que llevar doble peso, no se, yo no las veo en tu caso.

Al final de qué voltaje has comprado el kit, eso es lo primero para calcular la configuración de las baterías.

58 Re: Kit motor central pedalier más bici el Dom Abr 08, 2012 9:37 am

alf


El que he pedido es este de 48v.....
Eclipsebike inglesa
http://eclipsebikes.com/chainwheel-1200-watt-ebike-p-1023.html
....pero está fuera de stock y me han dicho que hasta final de mayo. Me ofrecen el que tienen disponible de 36V 960 watt y les he preguntado a ver si me daría para la velocidad aproximada que yo quiero de 25km/h subida y 50km/h en llano. A ver que me responden.
Los precios suben solo un poco mas que cyclone Taiwán por lo que con aduanas salen bastante más baratos de los ingleses.



Última edición por alf el Sáb Mayo 12, 2012 9:00 am, editado 2 veces

59 Re: Kit motor central pedalier más bici el Dom Abr 08, 2012 10:24 am

opqa


Que curioso, en la descripción pone que este si que lleva tres platos, lo que no se es si eso significa que uno es para el motor y los otros dos para que puedas cambiar, o que tiene un cuarto plato para el motor y tres para ti... podrías preguntarlo...
Por cierto, te has dado cuenta de que los precios de esa tienda están en libras ¿no?

Con esos motores la gran ventaja es que ni la eficiencia ni la potencia tienen porque reducirse en subidas siempre que lleves la marcha adecuada, la pega es que la eficiencia máxima será un poco menos al ser la transmisión a rueda más indirecta. Si quieres rehacer los cálculos de autonomía podrías pones en la casilla de eficiencia un 75% tanto en llano como en subida. Puede que ahorres en tamaño de batería.

60 Re: Kit motor central pedalier más bici el Dom Abr 08, 2012 12:22 pm

opqa


En caso de querer seguir con lipos (me he dado cuenta de que realmente sólo necesitas hacer 12kms de subida pues a la ida son de bajada), 36v son relativamente más fáciles de conseguir que 48v. En lipo 36v se consiguen juntando en serie dos packs de 5s, lo más económico/práctico suelen ser packs de 5Ah, con lo que poniendo en serie dos de 5s tienes una batería de 36v5Ah.

El caso es que te calcules cuántos Ah's necesitas en la hoja de cálculo, y según eso pues calculas cuantos módulos de 5s5Ah necesitarías, si necesitas 30Ah pues serían 12 en total (6 filas de 2 en serie).

Para cargarlas hay varias opciones, se pueden conectar en paralelo para ponerlas a cargar, pero sólo se puede hacer si están en el mismo estado de carga, es decir, si se han usado a la vez en paralelo o en serie, pero para que valga la pena hacer eso es mejor usar un cargador potente de por lo menos 200w (los normales sólo cargan a 50w). Lo más cómodo quizá sería usar un cargador de estos que puede cargar hasta 4 a la vez de forma independiente:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__11170__Turnigy_4x6S_Lithium_Polymer_Battery_Pack_Charger.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__10327__HobbyKing_Quattro_4x6S_Lithium_Polymer_Multi_Charger_.html

y así no hay que ponerlas en paralelo. Ten en cuenta lo que te dije, todos estos cargadores se pueden conectar directos a una línea de 12v, no hace falta usar inversor, pero si los quisieras conectar a un enchufe normal tendrías que añadir además una fuente de alimentación lo bastante potente como para alimentarlos.

61 Re: Kit motor central pedalier más bici el Dom Abr 08, 2012 4:31 pm

Sebibike


Es cuestión de calcular si la eficiencia máxima que pierdes en llano te compensa la mejor eficiencia de la subida. Con 720W (que es lo real que más o menos saldrá a rueda de esos 960W si le aplicamos una eficiencia del 75%) tendrás como 50km/h en llano. http://bikecalculator.com/veloMetric.html

62 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 11, 2012 12:27 am

alf


Siento no comentar más asiduamente pero aun no dispongo de conexión a internet por allí arriba. No consigo conectar con modem 3G a pesar de tener buena cobertura, creo que se debe a que los repetidores están demasiado lejos. Pero bueno, esto es otro tema.

Pues los ingleses tardan bastante en responder los email pero al menos el dinero si lo devuelven rápido. Les he pedido mucha información pero me han dado poca. He sacado bastante más de cyclone Taiwán: El kit 3 chainwheel lleva 3 platos, uno para el motor y los otros 2 para el cambio, y pueden ser 484834T o 444432T. El kit double freewheel es para recumbent. El motor es el mismo para los kits de 650w, 960w y 1200w, solo cambia el regulador de 24v, 36v y 48v.
De modo que si el kit que he pedido (36v 960w) no me diera la velocidad que quiero siempre podría comprar el regulador de 48v, eso si, 100€ más.

Los precios son prácticamente iguales entre la tienda inglesa y la de Taiwán pero los gastos de envío son bastante mayores desde Taiwán de modo que sale más caro pedir allí y eso sin contar aduanas.

Muchas gracias de nuevo a opqa y Sebi.

63 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 11, 2012 12:30 am

Sebibike


Un placer. Ya nos contarás.

64 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 11, 2012 1:05 am

opqa


Prueba a desactivar la red 3G en las opciones de configuración del móvil y así lo obligas a conectarse sólo por GPRS, te irá más lento pero puede que la conexión sea más estable.

65 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 11, 2012 11:07 am

alf


El modem 3G lo pedí prestado para comprobar si me serviría. Debería haber hecho lo que me dices pero de cualquier forma sería demasiado lenta la conexión. Ahora estoy probando a coger la señal desde el pueblo (6km en línea recta y visión directa) con una parabólica de antena y ya he conseguido conectar pero igualmente va lentísimo, tendré que mejorar la antena. Lo que si está claro es que este opqa es un pozo de sabiduría. Estoy tentado de acribillarte a preguntas sobre unos cuantos inventos que quiero hacer (intentar), calefacción por suelo radiante desde paneles solares térmicos, nevera por evaporación de agua o bajo tierra, internet por radio, etc. Corto el rollo antes de que me echen del foro. Un día que tenga tiempo me gustaría crear un foro sobre estas historias.

Voy con la batería. Según la hoja de calculo con 35A debería tener para el recorrido y creo que incluso con 30A pero claro es difícil saberlo con exactitud por eso creo me interesaría comprar baterías con pocos amperios para luego ir añadiendo mas según como me valla la autonomía. El inconveniente, claro, mas módulos y salen algo mas caras.

- En Li-Ion supongo que me servirían las mismas que me recomendasteis pero colocándolas en paralelo en lugar de en serie. http://www.bmsbattery.com/36v/445-36v-15ah-lithium-ion-electric-bicycle-battery-pack.html .Sino estoy equivocado con 2 de estas en paralelo tendría 40ah 36v. (Según el simulador me sobraría) Llevan cargador incluido por lo que todo saldría por 472,92€ con 8kg de peso en total.

Usando estas de 10A http://www.bmsbattery.com/36v/183-36v-10ah-lithium-ion-electric-bicycle-battery-pack.html saldrían a 543,8€ y 12kg. Salen mas caras y con mas peso pero podría ir aumentando los amperios.

- En LiFePO4 no incluyen el cargador y me parecen inviables por peso.
http://www.bmsbattery.com/packs/158-36v-20ah-38120-lifepo4-battery-24-cells-ebike-battery-pack.html 641,26€ y 18kg

http://www.bmsbattery.com/packs/155-36v-10ah-38120-lifepo4-battery-12-cells-ebike-battery-pack.html 731,56€ y 18kg

- En Lipos.
Con 10 de 18.5v y 8Ah conseguiría los 36v 40Ah.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__16227__ZIPPY_Flightmax_8000mAh_5S1P_30C_.html 547,5€ y 10,5kg

Con 16 de 18,5 y 5Ah conseguiría los 36v 40Ah.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/__9174__Turnigy_5000mAh_5S_20C_Lipo_Pack.html 435,2€ y 10,5kg

Creo que no podría aprovechar ninguna de estas baterías si algún día paso a 48v.

Me gustaban las Lipos por precio pero las Li-Ion que me recomendó opqa desde el principio apenas valen un poco más y son 2,5 kg menos que las lipos. Creo que me decidiré por estas. ¿Que opináis?

66 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 11, 2012 11:46 am

Sebibike


Creo que las Li-ion.

Por el hilo sobre esas cosillas cuando quieras en offtopic serás Bienvenido iv9x94

67 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 11, 2012 12:43 pm

opqa


Lo de desactivar el 3G lo decía porque pensaba que te conectabas a través de un móvil, si es a través de un módem USB no se como irá la cosa pero supongo que el programa que uses para conectar debería ofrecer esa opción también.

Las li-ion desde luego son una opción mucho más cómoda y menos laboriosa que las lipo, tanto a la hora de montarlo todo como de cargarlas después. Además si a las lipo les añades lo que te costarán los cargadores y demás historias (conectores, cablecillos, etc.) seguro que te acaban saliendo más caras. Lo único que te aportarían las lipo sería la posibilidad de cargar sin necesidad de usar el inversor, pero no creo que esa mejora valga la pena. Aún a malas también podrías cargar sin inversor el pack li-ion si encuentras una fuente de alimentación DC-DC con voltaje de salida regulable y una limitación en amperios igual o inferior al del cargador. A veces se pueden encontrar cosas de esas a buen precio por internet.

Lo único que no se si será buena idea poner en paralelo dos packs con BMS, no debe hacerse a menos que se encuentren en el mismo estado de carga y aún así... Yo por curarme en salud, y como sólo son dos baterías, las usaría primero una y luego la otra, puedes poner un conmutador por comodidad para cambiar a la siguiente cuando se haya agotado la primera (aunque tendrá que ser un conmutador que aguante bastantes amperios), o bien desenchufar una y enchufar la otra en su lugar.

Si crees que con 30Ah tendrás suficiente podrías arriesgarte a poner una de 20Ah y otra de 10Ah y usarlas así como te digo, pero claro, si luego necesitaras más tendrías que añadir otra de 10Ah al conjunto o revender la de 10Ah de segunda mano para comprar luego otra de 20Ah...

68 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 11, 2012 12:53 pm

opqa


Por cierto, otro tema con las li-ion es la tasa de descarga, que es menor que con las lipo...

Supongo que al ser el kit tan potente el controlador será de bastantes amperios, eso es un motivo adicional para elegir baterías de más capacidad... Teniendo en cuenta esto creo que sí que es conveniente que te cojas las dos baterías de 20Ah, e incluso si los amperios del controlador son muy altos (más de 35A), te puedes "arriesgar" a ponerlas en paralelo para que se comporten como una sola batería de 40Ah, y así no ir tan forzadas en la entrega de corriente. Creo que si sólo las pones en paralelo después de haberlas cargado a tope de forma independiente, y de comprobar que ambas están exactamente al mismo voltaje no debería pasar nada.

69 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 11, 2012 3:18 pm

opqa


Sobre cargar las baterías li-ion sin usar el inversor, he estado buscando un poco por ebay y he encontrado por ejemplo esto:
http://www.ebay.com/itm/DC-DC-Converter-Regulator-24V-Step-Up-to-48V-5A-240W-/110781254811?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item19cb13cc9b

No tiene voltaje de salida regulable, pero 48v es un voltaje apto para cargar una batería de 36v, lo ideal sería un poco menos, unos 44v, con lo cual la carga sería un poco más abrupta hacia el final, pero creo que la batería de 20Ah podría aguantarlo bien, el BMS se encargará de que no se produzca sobrecarga. Por otra parte, según la descripción el circuito tiene "over-current protection", con lo que te aseguras que la corriente de carga no superará los 5A para los que está diseñado en ningún momento.

Este otro circuito es bastante más económico y simple, sí que tiene voltaje ajustable pero no tiene "over-current protection":
http://www.ebay.com/itm/DC-DC-Converter-10-32V-to-35-60V-120W-Set-up-Boost-Power-Supply-Module-Adjustabl-/160743534211?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item256d0fae83

Con lo cual tendrías vigilar que la corriente de carga no fuera demasiado elevada, sobre todo cuando le conectaras la batería estando muy descargada, se podría hacer ajustando el voltaje de carga, habría que ajustarlo más bajo al principio e ir subiéndolo de vez en cuando durante la carga hasta los 44v más o menos, vigilando que la corriente de carga no superase los 10A teóricos que permite el circuito con disipación natural (mejor sería no pasar de 5A por si acaso).

Lo ideal sería un circuito con ambas características, voltaje ajustable y "over-current protection". De momento no he encontrado ninguno, pero te puedes hacer una idea.

70 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 11, 2012 3:35 pm

alf


Los datos del controlador serian:
960W 36V controller 35A continue, 65A max
Son 35A de continua, ¿Como lo veis entonces? ¿Sería mejor poner las baterías Li-Ion de 20Ah en paralelo o con un conmutador?

71 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 11, 2012 4:03 pm

alf


Supongo que esto me serviría. Aunque un poco caro el envío.
http://www.ebay.com/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251038399136#ht_2667wt_952
Output Voltage:DC 36V
Output Current: 5A (max)
With overload / over-current / over low voltage protection, stable performance;

72 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 11, 2012 4:14 pm

opqa


El tema es que una batería li-ion cargada a tope tiene 42v (antes te he dicho 44v pero me he equivocado eso es para lifepo), así que si solo saca 36v no te serviría para cargarla a tope, de hecho no te la dejaría ni a media carga porque en realidad son baterías de 37v nominales.

De los circuitos que te puesto antes pienso que podrías usar el barato en conjunción con un watimetro como uno que tengo y que no le doy uso, te lo podría revender. Sería cosa como te digo de ponerlas a cargar ajustando el voltaje del circuito al principio de la carga y luego ir subiendolo durante cada hora o cada dos horas hasta llegar a los 42v.

El controlador si es de 35A supongo que lo puedes usar con la de 20Ah siempre que no vayas toda la subida con el gatillo a fondo y no quieras subir demasiado rápido. De todas formas siempre irán menos forzadas en paralelo, pero no te puedo asegurar que no haya problemas si las llevas así...

73 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 11, 2012 9:48 pm

Alberabtt


Alf te felicito eres un valiente. Creo que eres el 1ero en el foro en montar un kit de motor central.
Me imagino que sufriras para montar el kit, pero una vez lo tengas todo equilibrado el resultado valdrá la pena. Yo he probado 3 bicis con motor central: 2 panasonic y 1 yamaha. Las subidas fuertes y rampas tipo parking son pan comido incluso partiendo de 0 para estos motores.

Respecto a las baterías yo llevo LIPO en mi electrica y por lo que costó no me quejo.

Seguiré tu hilo con atención.



alf escribió:Creo que me quedo con esto. ¿Que os parece?



DC 48V Brushless motor

* Max speed 3223Rpm
* Rated speed 4111Rpm
* Rated output 1500W
* Max output 4329W
* Rated Torque 83.46Kg-cm
* Max Torque 98.36Kg-cm
* Rated Amp 29.52A, 75A
* Insulation class E class
* External Driver
* Control method PWM
*Ambient temperature -15C~40C *Efficiency: 93.23%
* weight 4.8 Kg

74 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 12, 2012 9:37 am

alf


He encontrado una buena oferta de baterías Li-Ion y me voy a quedar con estas. El problema es que son de solo 10Ah. Pero por el precio que tienen me arriesgaré a ponerlas en paralelo. Además puedo añadir más si no me da la autonomía suficiente. La tasa de descarga es 2C(20A).

Características:
Type: Li-Ion
Brand Name: TH
Voltage: 36v
Size: 45mm*120mm*290mm
Nominal Capacity: 10ah
Weight: 3kg (no case)
Model Number: TH-36V/10AH
Application: e-bike, e-scooter, carrier chair
Composed Type: pack
Components: Li(NiCoMn)O2,LiMn2O4
Certifications: CE, CB, UN38.3, RoHS, MSDS
Warranty: 2 years
Impedance ≤200mΩ
Charge limited voltage 42V
Discharge limited voltage 30V
Charge limited current 0.02C
Standard charge 0.2C(2A) CC to limited voltage ,then CV to limited current.
Standard discharge 0.5C(5A) DC to limited voltage
Max charge current 2C(20A)
Max discharge current 2C(20A)
Operation temperature Charge: 0 ~ 45°C
Operation temperature Discharge: – 20 ~ 55°C
Storage temperature scope -20 ~55°C≤1month, -20 ~ 45°C≤3 months. -10 ~ 30°C≤12months
Operation and storage humidity 45~75% RH[/i]

Por cierto opga gracias por el ofrecimiento pero creo que es demasiado complicado para mis conocimientos.

Y gracias también a Alberabtt pero más que valentía es desconocimiento y que debería servirme para la nieve. A ver que consigo.

El colega mountainbiker ya está buscándome una freeride espero que no muy cara. Ya solo me queda esperar.

75 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 12, 2012 9:47 am

Sebibike


Pero tú controlador no tiene un consumo máximo de 75a?

76 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 12, 2012 9:52 am

alf


Las características del controlador son 960W 36V controller 35A continue, 65A max

¿Quieres decir que no me servirian estas baterias ni en paralelo?

77 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 12, 2012 10:09 am

opqa


Pon el enlace y el precio, le pueden interesar a más gente, al ponerlas en paralelo simplemente ten la precaución de medir antes el voltaje y que no sea muy distinto entre ellas, de unas pocas centésimas de voltio como mucho, normalmente estarán así de parecidas cuando termines de cargarlas. No se si te conviene cargarlas por separado o en paralelo también usando un sólo cargador, creo que mejor por separado por precaución.

Lo de cargarlas de la forma que te digo con el circuito step-up te aseguro que no es complicado, empiza a cargarlas con el inversor-cargador primero y cuando te familiarices con ellas puedes probar de la otra forma. El watimetro simplemente es un aparato que pones entre la batería y el circuito y te informa en todo momento del voltaje y la corriente de carga.

PD: Lo de los 75A de máximo del controlador supongo que se refiere a picos de corriente muy cortos en el tiempo, de décimas de segundo o menos, no creo que tengas problema con eso, supongo que es algo que pasará con todos los controladores pero no es habitual mencionarlo. Yo me quedaría con la cifra de 35, procura llevarlo con al menos 20Ah, lo puedes probar con sólo una de 10Ah pero no le metas mucha caña.

78 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 12, 2012 10:43 am

alf


He estado viendo las baterías que venden con el kit que yo he comprado y tienen bastante más capacidad de descarga que las que yo quiero comprar.
Berman power8 AH 36V Lifepo4 ( battery weight 2.7 kg)pack in alloy case (10C)
Berman power16 AH 36V Lifepo4 ( battery weight 5.4 kg)pack in bag (10C)
Berman power12 AH 36V Lifepo4 ( battery weight 5.4 kg)pack in bag (15C)

Por cierto opqa me vas a arruinar el negocio. Laughing Las baterías son de Aliexpress pero hay que comprar un mínimo de 10 y no había puesto el enlace para ver si podía revender por algo más al menos 4. Dejaré el negocio para otro momento, aun tengo deudas con vosotros.
http://www.aliexpress.com/product-gs/481478042-Rechargeable-polymer-battery-36v-10ah-wholesalers.html
Salen con envío incluido 10 por 200€. La verdad demasiado buen precio, no me fiaría demasiado además de que nunca he comprado en aliexpress, pero parecen tener buena puntuación.
Bueno, si alguno quiere 4 de estas se las dejo a precio de saldo más el envío desde mi casa. Aunque esperaré para venderlas a comprobar autonomía por si acaso.

Aquí tenéis la búsqueda que hice:
http://es.aliexpress.com/wholesale/wholesale-li%25252dion-of-the-battery-36v/1.html?SearchText=li-ion%2Bde%2Bla%2Bbater%25C3%25ADa%2B36v&CatId=5&SortType=price_asc
Hay otras muchas baterías interesantes sobre todo pidiendo en cantidades. Por ejemplo 10 "36V 20Ah Lifepo4 Rechargeable E-bike Battery Li-ion battery " salen por $388.16 con envío. Yo pediría este sino fuera por el peso, son Lifepo4. Se podría crear un post para hacer pedidos conjuntos en Aliexpress.

79 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 12, 2012 10:56 am

opqa


Es normal que las lifepo4 tengan mejor tasa de descarga que las li-ion, pero eso lo "arreglas" poniendo más capacidad (más baterías en paralelo) para compensar...

Esa oferta de aliexpress me parece demasiado buena para ser verdad... Suponiendo que sea cierta ¿has tenido en cuenta los gastos de envío para tanto peso? Seguro que te cuesta más que las propias baterías...

80 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 12, 2012 11:09 am

alf


La verdad a mi me parece también demasiado buena la oferta, pero en la búsqueda aparecen diferentes tiendas y también son muy buenas las ofertas. La verdad no se que pensar. A ver si hay alguien que haya comprado anteriormente en Aliexpress y nos informe.

Pesa 3kg cada batería que serian 30kg el pedido y automáticamente aparecen US $107.99 de envío, lo que puede ser un poco lógico, lo que no es lógico es que salen a $15.26 cada batería.



Última edición por alf el Jue Abr 12, 2012 12:59 pm, editado 1 vez

81 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 12, 2012 11:25 am

opqa


Mmmm ¿30 kg 108$?... Por las empresas habituales de mensajería ya te digo yo que no...

El precio por batería desde luego es demasiado bueno. Luego habría que aclarar algunas cosas ¿son con carcasa o no? Porque en la tabla pone que no y luego en las fotos te ponen hasta de dos tipos. Por último... ¿estamos hablando de un pack con BMS? A ver si lo que te envían son las celdas sueltas...

82 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 12, 2012 4:45 pm

Sebibike


Creo que 156 Obamas es el precio POR BATERÍA comprando un mínimo de 10.

83 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 12, 2012 5:13 pm

alf


Sería el precio más o menos lógico lo que tu dices Sebi. Pero pone claramente que es el precio por lote.

He estado buscando información de la empresa y no tienen nada extraño. Está registrada en Alibaba hace dos años y es Gold y Validada. Creo que descarto que sea una estafa. Quizá sea un error en el anuncio. Les he solicitado información. Estoy a la espera.

84 Re: Kit motor central pedalier más bici el Vie Abr 13, 2012 9:31 am

alf


Aquí estoy de negociaciones con los chinos, Parece que Sebi tiene razón el precio es por unidad no por lote. No se si son errores o lo hacen adrede para aparecer en las primeras posiciones al buscar por precio. Los datos que dan son bastante imprecisos supongo que para que contactes con ellos y empezar a negociar. El kit que yo quería pedir aun no me han contestado así que no se nada, pero por ejemplo este:
http://www.aliexpress.com/product-fm/540726927-36V-20Ah-Lifepo4-Rechargeable-E-bike-Battery-Li-ion-battery-wholesalers.html
ya me ha confirmado Cindy que es el precio por unidad.

Por lo que he estado mirando todas las compras en Aliexpress están protegidas por un sistema parecido al de Paypal que se llama Escrow por el que el vendedor no recibe el dinero hasta que el comprador confirma que el artículo le lleva en condiciones. Pero ya digo que yo nunca lo he utilizado. También algunos vendedores me han confirmado que les puedo pagar a través de Paypal, eso si, comprando fuera de Aliexpress. Seguiré informándome un poco más antes de comprar.

Me escapo unos días. Hasta pronto.

85 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 18, 2012 9:35 pm

alf


Os dejo las búsquedas de baterías que he hecho en Alibaba por si a alguien le puede interesar. Solo pongo las mejores que he encontrado por que hay miles. Todas son de 36v pero mas o menos los precios a otros voltajes van en consonancia. La verdad, las baterías que venden en http://www.bmsbattery.com/ tienen muy buen precio pues después de muchas búsquedas apenas he encontrado unas pocas tiendas un poco más baratas.
Por cierto, también decir que en internet no hay súper chollos y si los hay casi siempre son estafas. Lo digo por las ofertas que puse anteriormente de Aliexpress que aunque no son estafas, todas son precios por unidad y no por lotes.
Todos los precios que pongo son sin envío ni aduanas.
- www.tlh-battery.en.alibaba.com Li-ion 36v 10Ah 2,5kg sin BMS sin Cargador 92,14 €
- http://www.sz-battery.com Li-ion 36v 10Ah 4kg 111,33 €
- www.sdsddzkj.com Li-ion 36v 10Ah con BMS sin cargador con caja Frog 112,87 €
- Todas estas el problema que tienen es que hay que hacer un pedido mínimo de 10.

- www.freegopower.com Li-ion 36v 8Ah 3,5kg cargador 12$, caja botella 114,40 €
- www.gebattery.com.cn Li-ion 36v 8Ah con BMS con cargador 112,87 €
- De estas anteriores hay que pedir un mínimo de 5.

- http://www.xcgdbattery.com Li-ion 36v 10Ah sin BMS sin Cargador 105,96 €
- www.epbattery.cn Li-ion 36v 20Ah 2,8kg 229,57 €
- Estas anteriores no hay pedido mínimo y eran por los que casi estaba decidido.
Pero he encontrado en Ebay una lifepo4 de 40Ah que parece no pesar demasiado y buen precio y si no me decís que no me sirve por algún motivo es la que compraré. Pesa casi 16kg pero es solo una. http://www.ebay.com/itm/36V-40AH-LiFePo4-Electric-Bicycle-Battery-Scooter-EBike-Rechargeable-a123-18650-/270956390492?pt=US_Batteries&hash=item3f1642685c
Por cierto el motor me lo enviaron el día 16 y según el número de seguimiento sigue estando en Birminghan, a ver cuando sale de las islas.

86 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 18, 2012 10:16 pm

opqa


Parece que ya lo tienes todo encarrilado Very Happy
La batería la verdad es que tiene un precio muy bueno para ser lifepo4 y con esa capacidad no tendrá problemas en entregar lo que te consuma el motor. Viene con un cargador potente de 6A lo que es bueno en general, en tu caso al inversor que tienes de 300W le puede costar un poco alimentarlo, por si acaso procura poner a cargar la batería cuando no tengas otras cosas conectadas.

Eso sí, para poner esa batería en la bici... a menos que te pongas a hacer acoples bien hechos con soldadura en un cuadro de acero yo me olvidaría de la suspension trasera y montaría un portabultos. Es la única manera segura que veo de montarla sin echar mano al soldador. En un portabulos de esos que sólo van enganchados a la tija ni se te ocurra ponerla que no aguantan tanto peso.

87 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 18, 2012 11:18 pm

Sebibike


De precio está muy bien...si es buena claro. No sé cuántos habrán comprobado al comprarla que es lifepo y cuánto duran las baterías.
Por buscarle, pegas digo.

88 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 18, 2012 11:34 pm

opqa


El peso al menos es compatible con ser lifepo4, una vez en casa se pueden medir los voltajes a carga completa y a media carga para saber si es lifepo4 realmente o no.

89 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 19, 2012 10:33 am

alf


Si, supongo que para esa batería la única opción es soldar o el portabultos, aunque sobre la suspensión trasera el colega dice que se puede conseguir cualquier accesorio, eso si, pagando un poco más. Dice que el lleva al niño en un porta-bebes totalmente seguro y homologado. No se donde se sujeta, le preguntaré. Espero no tener que meter esta batería en un porta-bebes. Laughing

¿Entonces como puedo comprobar si es Lifepo4? A carga completa debería de dar 39,6v y a media 36,3, ¿es esto correcto?

Ya me han enviado las instrucciones para montar el kit del motor para word, son 2mb.
http://dl.dropbox.com/u/8512684/Montar%20kit%20cyclone.doc



Última edición por alf el Sáb Mayo 12, 2012 9:02 am, editado 2 veces

90 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 19, 2012 11:40 am

opqa


Recién salida del cargador debería dar 43 y pico, a media carga 38 y pico, las otras químicas tienen valores algo más bajos, unos 42 voltios a tope y 37 a media carga.

91 Cyclone el Lun Abr 23, 2012 9:21 am

alf


Thanks por la info opqa.

Ya tengo por aquí el motor cyclone. Unas fotillos:


Motor


Controlador


3 Platos


Acelerador


Eje


Soporte para el motor


Difusor de calor para el motor. Esto no está incluido en el kit. Son 10€ más y lo pedí por seguridad en la subida de 12km.


Estoy pensando en probarlo en una MTB vieja directamente sin cambiar eje. A ver si recibo pronto la batería.



Última edición por Sebibike el Sáb Oct 20, 2012 6:20 pm, editado 1 vez (Razón : título)

92 Re: Kit motor central pedalier más bici el Lun Abr 23, 2012 3:56 pm

Sebibike


:<>: no me salen las palomitas para sentarme a ver el montaje

93 Re: Kit motor central pedalier más bici el Lun Abr 23, 2012 4:18 pm

opqa


Como mola, tiene una pinta stupenda todo ¿tienes ya la bici o eres como yo de los que empiezan la casa por el tejado? Very Happy No, es broma, supongo que estabas esperando a recibirlo para ver en que bici puede encajar bien ¿no? Mira sobre todo el tema de la caja del pedalier, que sea compatible con el que te han mandado, no se si aparte habría que mirar algo más...

94 Primeras impresiones el Miér Abr 25, 2012 12:20 am

alf


Mientras espero bike y baterías me he dedicado a probar el motor en la vieja BH y creo que el lugar ideal seria justo encima de los platos pues estaría protegido de las piedras y en una posición bastante baja.

A primera vista el montaje me parece bastante fácil porque el motor se puede colocar prácticamente donde se quiera solo es ponerle una cadena de la distancia adecuada. Al colocarlo con las abrazaderas queda automáticamente centrado.

El dispositivo que evita que los pedales giren a la vez que el motor está colocado entre los platos y la biela de modo que si el eje es del tipo cuadradillo (de los antiguos) no es necesario sustituirlo. Eso si, el eje que viene en el kit es 2cm mas largo de lo normal(al menos 2cm mas largo que el de mi BH antigua) y esos 2cm son los que permiten colocar el motor a una altura inferior a la altura de giro de los pedales pues con el eje antiguo las bielas tocan con el motor por 0,5cm. Con el eje nuevo sobran esos 0,5cm para que giren los pedales sin tocar el motor.

He probado a pedalear con el motor en varias posiciones y puede molestar un poco según la altura a que se coloque y sobre todo cuando esté en marcha creo que sería un poco peligroso los engranajes tan cerca de la pierna. Quizá si se coloca cerca de las piernas habría que colocarle un cubre-cadenas.

El regulador trae un esquema para colocar cada cable y además en el extremo de cada cable también indica donde va. Solo tengo dudas con uno muy fino rojo que indica que debe ir al positivo de la batería aunque no se su función. Quizá para alimentar algo del mismo regulador.



Última edición por alf el Miér Abr 25, 2012 1:10 pm, editado 1 vez

95 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 25, 2012 12:29 am

plegable


Hola alf, no me hagas mucho caso, en mi controlador están el rojo y negro para la batería, y luego un cable fino rojo que tambien tiene que ir a la batería. Ese cable es como el on/off, teniendo conectada la batería al cable rojo y negro si le meto positivo a ese cable fino funciona el controlador y si no pues no funciona. Quizas sea tambien esa su función.

saludos!

96 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 25, 2012 1:12 pm

alf


Si, debe de ser para eso aunque no lo sabré hasta que no tenga batería.

97 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 25, 2012 1:27 pm

opqa


El cable sí que es para eso, si pones un interruptor en ese cable (y lo llevas hasta el manillar), tienes un botón de apagado que elimina hasta el consumo de stand-by del controlador, está pensado para eso.

Alf, ¿como ves el tema del alineado? ¿el motor se puede desplazar a izquierda y derecha sobre el soporte? Porque supongo que de no existir esa posibilidad también tendrás que cambiar el eje para que la cadena que va del piñón del motor al plato te quede alineada ¿no?

98 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 25, 2012 7:45 pm

Osito


Sebibike escribió: :<>: no me salen las palomitas para sentarme a ver el montaje
Puedes cojer de las mias
Será digno de ver Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil

99 Re: Kit motor central pedalier más bici el Miér Abr 25, 2012 7:55 pm

Sebibike


Pues las tuyas se han acabado también, aunque gracias.

100 Re: Kit motor central pedalier más bici el Jue Abr 26, 2012 12:10 am

alf


Antes de nada decir que el eje que incluye el kit mide 15cm. El alineado a simple vista parece que viene fijado para este eje (como sería lógico). En principio solo se puede mover hacia la izquierda, es decir, para un eje más corto y esto menos de 1cm que es el margen que tienen los tornillos del motor que entran en el soporte. Habría que colocarle arandelas para separarlo. Otra forma quizá sería moviendo el piñón que sale del motor, aunque esto no se lo complicado que puede ser. Si me llega pronto la batería intentaré moverlo para hacer la prueba en esta bici aunque parece que donde he comprado la batería la montan después de recibir el pedido. Aun no la han enviado.
Por cierto, el motor está formado por el propio motor y una caja de engranajes que es donde está colocado este piñón.





Una duda. La alineación será menos importante cuanto mas lejos coloquemos el motor y por tanto la cadena más larga. No tengo mucha idea, ¿esto sería correcto?


Un video de los platos y la biela.

No se aprecia demasiado bien. La biela derecha en lugar de ir unida directamente a los platos lleva colocado entre ambos una rueda libre que permite el giro del motor dejando las "bielas libres"

Y una última pregunta para los expertos y es que querría aislar todo lo posible el equipo y mi pregunta sería ¿que aparatos tengo que dejar al aire por problemas de temperatura y cuales los puedo cerrar? Está claro que el regulador se debe calentar por el difusor que lleva y debe estar bastante ventilado. El motor igual, sobre todo en las subidas. Y con las baterías es lo que no se. ¿Puedo cerrarlas en un baúl o necesitan también refrigeración? ¿Se os ocurre algún sistema simple para aislar los aparatos de la lluvia, nieve, etc. pero que permita la entrada de aire?

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