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Foro bicicletas eléctricas, Kits eléctricos y baterías » Baterías » ¿Alguien ha probado este soldador por puntos o similar?

¿Alguien ha probado este soldador por puntos o similar?

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Nebulio


Soldador por puntos

Le llaman bolígrafo de soldadura por puntos hasta 500A

O es otra milonga más que medio funciona. Por cierto que no dicen la tensión de alimentación, que supongo será de 12 voltios de cc.
Muchas fotos, de lado, de perfil, de frente, pero nada de nada por dentro, ninguna referencia a la fuente de entrada. En los comentarios de los compradores, me quedo igual.

JanDC


Hola Nebulio y demás.

Veo que es sólo la punta para soldar y que hay que conectarlo a un soldador tipo Sunkko 709 A (200€) según me dijo un
forero.Hace tiempo que lo usa para montar sus baterías y compra los elementos en NKON de Holanda.Fiables y envio rápido.
AliExpress Plaza tiene sede en Madrid,sin aduanas y envio rápido (dicen) No sé si lo tienen en stock...

Yo estoy mirando un soldador para aprovechar cinco herramientas portátiles que me han dado con elementos de Ni-Mh.
También me gustaria trastear con latas de refrescos recortadas para hacer formas y volúmenes.No sé si el grosor sería
excesivo...

He estado mirando esta web,muy interesantes las soluciones que aporta, igual eres más manitas que yo y te apañas.
 soldador de puntos para baterias | Soloelectronicos .com  En la página hay un enlace de Metalafición con opiniones
sobre los soldadores capacitativos,no calientan los elementos.También muestran un enlace de un regulador electrónico de
pulso e intensidad.


En el foro hay varios posts referentes a soldadores por puntos,algunos han tenido éxito en el empeño.
Si no es mucho pedir y logras hacer uno que funcione te propongo hacer una copia para mi,me envias un MP con el
presupuesto y gastos de envio    study

Buenos augurios para el 2020 y siguientes !  Saludos !      Jan

ilegal

ilegal
Éste es bueno y barato.

JanDC


Hola Ilegal
Lo has probado ? El envío a la península paga aduanas ? saludos !

ilegal

ilegal
Es el que uso desde hace casi un año, despues de desechar el "hecho en casa" que tenía antes. Es muy facil de regular y las soldaduras son muy limpias. Lo envían desde España, en dos días lo tienes.

El único pero que tuve fue el cambio de los limitadores de la linea del local a la que lo conecto, con 10A saltaba hasta con níquel de 0,10mmm.

Nebulio


JanDC escribió:Hola Ilegal
Lo has probado ? El envío a la península paga aduanas ? saludos !
Según veo en el enlace, si lo pides a china son 73 euros y en españa 105, pero como es un objeto pesado y relativamente caro, que pasa de 20 euros, lo más probable es que haya que pagar aduanas si se pide a China, así que creo que sería mejor pedirlo en España, ya que es mucho más rápido el envío y posiblemente salga al final por lel mismo precio. Pero si alguien lo ha pedido a China que nos diga qué tal le ha ido. Veo que ahora mismio, si lo pides a España sólo quedan 2 y desde China más de 1000...aunque puede ser un truco para vender más. También dicen que dentro de 18 horas baja el precio a 99, pero igual si te esperas, como sólo quedan dos.....
Ya tenía mis sospechas que el soldador por puntos que preguntaba era sólo la punta, pues venden aparte unos cables muy gruesos para conectarlo a otra máquina.
Tengo construido hace tiempo un transformador de intensidad de 220 a 1.5-6v y unos 1000 amperios, pero habría que adaptarlo colocando Mosfet de potencia y controladores de impulsos, pero creo que no me merece la pena, pues al final me voya pasar varios días diseñando el circuito y pasando por algún que otro fracaso hasta que salga bien.
De todas formas, hay que tener muy claro que adquirir este material es para construirse una o varias baterías.
Me haría una con células 21700 como ésta:
21700
que son de 5000 mA/h. Una batería de 36 voltios nominales y 5 paralelos son 50 células y tendríamos 25 A/h o lo que es lo mismo, 900 watios/hora. De 48 voltios serían 65 células, con 25 A/h y 1200 watios/hora, una superbatería, vamos. La de 36 voltios pesaría 3.5 kilos y la de 48, 4.5 kilos, sin BMS, las células 21700 pesan unos 70 gramos y son más caras que las 18650.
Respecto a las latas de refresco, supongo que no son de aluminio, yo empleo chapa estañada recortándola de algunos envases que todavía perduran, pero están desapareciendo por cartón aluminizado.
Muy interesante la página para construir soldadores por puntos, la voy a leer tranquilamente.
Edito: sale más caro desde China porque hay que pagar 36 euros de gastos de envío y desde España es gratis.

JanDC


Hola
En el mismo enlace que ha puesto Ilegal,al final de todo de la página.

He visto esta placa en AliExpress  por 18€,envio gratis, de Childlike Model Making Store
>*1 Pza Farah puntos de capacitancia soldadura PCB placa de circuito eléctrico 18650 DIY portátil punto pluma    de soldador supercondensador máquina de soldadura
>*1 juego de tablero de Control de soldadura en punto de pulso CC puntos de almacenamiento de energía pluma de soldador 300A PCB Módulo de circuito para DIY batería de 12V de mano 22€ Tool Acces Store
>100A LCD punto de soldadura Digital controlador de tiempo y corriente de la máquina de soldadura de punto Tablero de control de transformador NY-D04  Aideepen store    13€  envio gratis Va con trafo de microondas.

*Hay que añadirle dos supercondensadores en serie 15+15€ + 8€ de envio   en Global Go
2,8 V 3000F súper condensador Ultracapacitor baja ESR alta frecuencia Super Farad condensador coche automotriz rectificador fuente de alimentación
Conectado a batería de automoción de 12V y 20 A/h para arriba
En el foro Metalafición** opinan que es mejor con supercondensadores que con trafos.  study

EDITO
**
para fabricarse una soldadora de punto para baterias
https://www.ebay.es/itm/100A-40A-Spot-Welder-Welding-Machine-DIY-Kits-Controller-Control-Board-Assembly/192713045552?hash=item2cde97b630Ⓜm90DtwliGb-UyCjCQVcfE3g:rk:1🇵🇫0


                                                                                                                            Saludos !

Nebulio


Con supercondensadores están más protegidas las soldaduras, porque almacenan una carga y de ahí no pasan hasta que se carguen otra vez.
Estos componentes que venden en ebay y Aliexpress vienen incompletos, pues falta el transformador de intensidad, que en los dibujos de conexión de componentes se ve claramente que es un transformador de microondas, pues dice "Danger High Voltage".
El kit más completo de esa dirección de ebay:

Kit de ebay

es el de 100A set, pero como digo falta el transformador de intensidad y el transformador de alimentación, entonces el precio sube a 20 euros y hay que pedir por separado el transformador de alimentación:
"100A Set / 40A Set: Package includes control panel, display panel, matching cable, red and green knob and thyristor".


Juego 100A : El paquete incluye panel de control, panel de visualización, cable a juego, botones  y tiristor.


faltan dos cosas: transformador de 220 a 9v, que me supongo es para alimentar los circuitos y transformador de intensidad, el de microondas modificado.
Atención: Cuidado con los transformadores de microondas, porque dan 2500 voltios a varios amperios y ya ha habido varios muertos, electrocutados por manipular un transformador con el microondas encendido. Para quitarlo, desconectar el microondas, descargar el condensador de alta tensión y asegurándose bien, quitar el transformador. Después hay que sacar el bobinado de Alta Tensión y poner de 2 a 4 vueltas de hilo de por lo menos 8 a 10mm de diametro.
Además hay que colocar todos los componentes en una caja y mecanizarla.

Personalmente me gusta más éste:
El de Ilegal

Ahora lo han bajado de precio a 99 euros y con envío gratis desde España, si lo pides ahora mismo dicen que lo tienes pasado mañana, día 8.
Dispone de control de corriente, según el espesor de la varilla, control de tiempo del pulso y control de retardo.

Hay multitud de ofertas en ebay y Aliexpress del circuito con el vosualizador:
Aquí otra
 Pero luego hay que poner:
1) Transformador de alimentación 220/9v
2) Transformador de Microondas modificado
3) Cables y caja
4) Puntas de cobre y soportes
5) Laminas de Niquel
6) Pedal para el contacto
7) Soporte de 6 para las baterías
Ocho) Botones de mando
No sé si merece la pena comprar todo suelto cuando te lo dan completo por 99 en dos días
(He tenido que poner ocho con letras porque me sale un emoticón y no hay manera...)

Nebulio


JanDC escribió:


He visto esta placa en AliExpress  por 18€,envio gratis, de Childlike Model Making Store
>*1 Pza Farah puntos de capacitancia soldadura PCB placa de circuito eléctrico 18650 DIY portátil punto pluma    de soldador supercondensador máquina de soldadura



                                                                                                                            Saludos !

Placa

Condensador

Pinzas

El problema es que cada condensador de 3000 Faradios vale unos 22 euros, como lleva dos, pues 44, mas lo que vale la placa, 62. Por 18 sólo te dan la placa. No tiene ajustes de nada. Ni pinzas, hay que hacerlas o comprarlas y ya te sale en comparación, más caro que el de Ilegal y de peor calidad.

JanDC


Buenas
Me gustaba la idea de supercondensadores conectado a una batería de automoción que ya tengo.Pequeño,
autónomo y parece que no recalienta los elementos a soldar.No sé qué tal el sistema de seguridad y aislante
para manipular.Me da reparo recibir una súper descarga en las manos,tengo malos recuerdos de calambrazos
con pastores eléctricos.
El que va con trafos (también los  tengo) tiene el esquema que parece sencillo de montar para los legos como yo.
Los dos no sobrepasan los 50€ pero tienen trabajo de montaje.
En el post de Metalafición hay un valenciano que ha montado una súper batería de 2500 elementos con un solda-
dor parecido con trafo.Muestra el invento y es para nota de máster.Hay gente con mollera y buenas manos !
Los esquemas de Soloelectrónicos parecen interesantes pero se escapan a mis conocimientos y a la posibilidad de
comprar los componentes,estoy a 60 Kmts de la ciudad más cercana.La compra on-line se me hace cuesta arriba:
tarjeta-pay pal-idioma ... Dependo de alguien que me haga la gestión.

El que propone Ilegal es recibirlo y trabajar.El coste de 99€ se reparte con las 8 baterias de Ni-Mh que he de mon-
tar y sale a 12´5 €/u.Sobrecoste asequible.Parece fácil añadir una conexión para un lápiz manual y soldar al aire.
Después de montar las baterías sigo con la idea de trastear con recortes de latas que puedo conseguir en un co-
mercio de encurtidos.He de mirar el grosor con el micrómetro.

Seguimos con el empeño, study Espero que salga algo interesante y compartirlo con el Foro    Saludos !

EDITO
Acabo de ver tu respuesta mientras tramitaba la mía.Es cierto lo que dices, el ahorro de 30€ no compensa
el lío del montaje con la duda de saber si el resultado final resultará satisfactorio.
Ahora falta saber qué tipo de tiras de niquel y donde comprarlas.Quizás 0´15 x 4 mm ?

Nebulio


El más sencillo de todos:
Aquí

¿Alguien ha probado este soldador por puntos o similar? Solder10

El supercondensador lleva una placa de protección, pero se puede dejar sin ella, procurando que la tensión no sobrepase los 2.7 voltios midiendo con un voltímetro. Las placas de protección se venden aparte.
Funciona simplemente descargando toda la energía de supercondensador sobre los electrodos, en este caso la energía almacenada en el supercondensador de 500 faradios es igual a 1/2 de C por el voltaje al cuadrado, o sea, 1822,5 julios, en el caso de alcanzar los 2,7 voltios. Es una energía de sobra para hacer la soldadura. Si se necesita menos, simplemente se carga el condensador a una tensión más baja, a 2 voltios son 1000 julios, pero tampoco se puede bajar mucho la tensión porque entonces no funcionaría. Hay que tener en cuenta que esto no lleva ningún ajuste, por lo cual, es la experiencia la que manda. Una de las pegas que tiene este montaje es que hay que esperar bastante a que se cargue el condensador. Mejor sería cargarlo con los 3.3 voltios de una fuente de ordenador y poner una resistencia más pequeña, en vez de 2.2 ohmios, menos o bastante menos de 1 y tener vigilado el voltímetro que no alcance los 2,7 voltios para proteger el supercondensador. El precio de estos condensadores está ya por debajo de los 5 euros.

quarter

quarter
Nebulio escribió:El más sencillo de todos:
Aquí

¿Alguien ha probado este soldador por puntos o similar? Solder10



en teoria estas metiendo 5v y el condensador solo es de 2,7V por lo que acabara explotando.
la resistencia solo limita el tiempo de carga, pero los 5v acaban llegando completos conforme se va cargando.

ademas en cuando toca las chapas se descargara produciendo la soldadura, pero puede que la chapa no haya llegado a tender contacto con la celda. Habria que aplicar primero presion para juntarlas y despues ya soldar con el chispazo.

ilegal

ilegal
Tengo un amigo que usaba el método del condensador.

Últimamente lo veo mucho por aquí usando mi máquina Rolling Eyes

quarter

quarter
ilegal escribió:Tengo un amigo que usaba el método del condensador.

Últimamente lo veo mucho por aquí usando mi máquina Rolling Eyes


imagino que llevara cervezas para amenizar la faena.  Twisted Evil

Nebulio


en teoria estas metiendo 5v y el condensador solo es de 2,7V por lo que acabara explotando.
la resistencia solo limita el tiempo de carga, pero los 5v acaban llegando completos conforme se va cargando.

ademas en cuando toca las chapas se descargara produciendo la soldadura, pero puede que la chapa no haya llegado a tender contacto con la celda. Habria que aplicar primero presion para juntarlas y despues ya soldar con el chispazo.
Llevas razón, por eso digo que hay que vigilar el voltímetro. El esquema no es mío. Si se pone una placa de protección, entonces el condensador queda protegido y no pasa de 2.7 voltios. Algunos lo venden con placa incluida. Explotar, no explotan, simplemente suben un poco la tensión y la intensidad que entra se derrocha, pero el condensador sufre algo.
Que sea el más sencillo de todos no quiere decir que sea el mejor. Prefiero el de ilegal. Por cierto, lo han bajado a 98 euros y entrega en dos días. Eso que dicen que sólo quedan dos es un cuento para convencer a indecisos.

Nebulio


Vaya, pues resulta que era verdad. ¡Ahora ya no queda ninguno!
Bueno, hay otros dos o tres vendedores desde España, más o menos al mismo precio

quarter

quarter
Nebulio escribió:
en teoria estas metiendo 5v y el condensador solo es de 2,7V por lo que acabara explotando.
la resistencia solo limita el tiempo de carga, pero los 5v acaban llegando completos conforme se va cargando.

ademas en cuando toca las chapas se descargara produciendo la soldadura, pero puede que la chapa no haya llegado a tender contacto con la celda. Habria que aplicar primero presion para juntarlas y despues ya soldar con el chispazo.
Llevas razón, por eso digo que hay que vigilar el voltímetro. El esquema no es mío. Si se pone una placa de protección, entonces el condensador queda protegido y no pasa de 2.7 voltios. Algunos lo venden con placa incluida. Explotar, no explotan, simplemente suben un poco la tensión y la intensidad que entra se derrocha, pero el condensador sufre algo.
Que sea el más sencillo de todos no quiere decir que sea el mejor. Prefiero el de ilegal. Por cierto, lo han bajado a 98 euros y entrega en dos días. Eso que dicen que sólo quedan dos es un cuento para convencer a indecisos.


con un simple divisor de tension (potenciometro) lo ajustas a lo que quieras sin mayor problema.











Nebulio


Sinceramente, no me gusta lo que hacen en el vídeo. Me parece que queda algo quemado. Las baterías son demasiado delicadas para pasarse. No hay control de intensidad de soldadura ni de pulsos. Aquí manda la experiencia.
Puestos a simplificar, pues ponemos un elemento de batería de plomo, que son 2 voltios, o una de Niquel-Cadmio potente y ya no hace falta ni condensador.
Me sigue gustando más el recomendado por ilegal



Última edición por Nebulio el Miér Ene 08, 2020 1:05 pm, editado 1 vez

Nebulio


En cuanto a la división por un potenciómetro, hay que tener en cuenta que debe ser un potenciómetro bobinado porque pasan intensidades muy fuertes y los tiempos de carga del supercondensador se hacen eternos

quarter

quarter
Nebulio escribió:En cuanto a la división por un potenciómetro, hay que tener en cuenta que debe ser un potenciómetro bobinado porque pasan intensidades muy fuertes y los tiempos de carga del supercondensador se hacen eternos
corriente la que da el cargador y limita la resistencia

JanDC


Buenas
He desestimado la opción de montarme un soldador,muy complicado para mis conocimientos .mejor comprarlo.
Unos dias sin I-net y llegué tarde a la oferta de AliExpress 99€ envio gratis 2/3 dias desde Madrid del modelo
JST IIS recomendado por Ilegal.Ahora el envio es desde China+portes+aduanas+tiempo de entrega.
En Polonia el mismo modelo por 99´5 + 13´5 de  envio en 5 dias.Si algo no funciona bien no sé como reclamar ...
En Amazon el modelo es JSD IIS (más antiguo ?),sin alicates de regalo,132€,envio gratis el 7 Feb.Quizás más
sencillo de reclamar en caso que no funcione ... Por 19€ de más mejor no jugársela.
No sé si más adelante AliExpress volverá a hacer una oferta desde Madrid Question Se admiten consejos

Muy interesante el vídeo de Quarter,se entiende de manera clara y simpática.

Saludos !

ilegal

ilegal
JanDC escribió:Unos dias sin I-net y llegué tarde a la oferta de AliExpress 99€ envio gratis 2/3 dias desde Madrid del modelo
JST IIS recomendado por Ilegal.

Je,je. Alguno leyó el post y se te adelantó Razz

solosol


¿Alguien ha probado este soldador por puntos o similar? 20190110
Hola estimados amigos. He visto que Nebulio se va ha montar batería con 21700 de Samsung de 5000mah. Pues a mí me seduce también la idea suya, aunque me gustaría si alguien ha probado estas pilas a ver como resultan. Yo he montado muchas de las 18650 samsung 35E que son las de 3.450mah y la verdad que hasta la fecha no me han dado ningún problema. Antes usaba panasonic y de china pero un compañero del foro me dijo la pagina de NIKON y ahora todas las compro alli y de samgung. y muy bien de precio. 
Respecto al soldador de puntos yo hace bastante tiempo compré el Sunkko 709A que me constó 202 euros + la aduana que creo fueron 60 euros y al principio tuve problemas porque las pinzas se calentaban mucho y se derretían, así que un día mirando en youtube vi un video que un chico hacía una reforma a esa misma soldadura y me enfrasqué yo tambien en copiarle y la verdad que desde que hice eso ahora me funciona bastante bien. Lo que hice fué eliminar la pinza y saqué los cables desde dentro con una sección más gruesa y le punse unas pinzas en la punta con unos manguitos de goma gruesa y ahora suelda como la seda. si queréis ya le haría foto aunque hay ese vídeo que está muy bien voy a ver si encuentro el enlace.
https://www.youtube.com/watch?v=J2noz_7PGsA

JanDC


Buenas y frías ! A ver si la DANA Gloria no se pasa.

Nebulio dijo
Vaya, pues resulta que era verdad. ¡Ahora ya no queda ninguno!
Bueno, hay otros dos o tres vendedores desde España, más o menos al mismo precio



Puedes enviarme las direcciones por MP si aquí no se puede poner propaganda,te lo agradecería
pues sigo en el empeño.Ya tengo latas guardadas para trastear.
También he mirado los Sunkko 737G y el 788H.¿Son parecidos y de fiar o el recomendado por Ilegal
es mucho mejor? Parece que controla más parámetros aunque no he visto el regulador de presión.
Saludos    Jan

Nebulio


Os cuento la historia de un pedido de este soldador por puntos:
Hago el pedido el día 7 de enero a las 15 aproximadamente, dicen que queda uno:

Aquí

Entonces como quedaba uno con envío desde España y estaba en oferta por 98.84 euros, hago el pedido, El vendedor se llama
Tienda: Instruments World Store.
Ya no hay envíos desde España, pero da igual, porque este vendedor es un sinverguenza.

Dicen que tardan dos o tres días, pues el envío es desde España.

Pasan más de tres días y como ni siquiera lo han enviado, cancelo el pedido.

El chino dice que lo siente y que ya me lo envía.

Después de más de 10 días no recibo nada y el tracking no consigo encontrarlo, así que sospecho que no lo han mandado, por lo tanto abro una disputa y al día siguiente, hoy día 21, la aceptan y se inicia el proceso de devolución.

Conclusión: No se han molestado en enviar nada de nada, y posiblemente estaban esperando a que abriera una disputa para deshacerse de mí.
Como veis, hay chinos sinverguenzas que hacen las ventas muy mal.
Cuando reciba el reembolso, le voy a poner la peor calificación que pueda ponerles.
Probablemente se quedaron sin stock para envios desde España y no fueron capaces de reconocerlo, dejandome tirado.
Si de verdad lo hubieran enviado, no habrían aceptado la disputa y me hubieran indicado el tracking correctamente. Además de todos los mensajes que les he enviado, sólo han respondido a uno y en chino, así que tuve que emplear el traductor del Google.
Una pandilla de sinverguenzas, que no merecen el calificativo de vendedores, más bien de timadores.

JanDC


Los de Gold M Tool Store són los mismos ? Són de fiar ?  Dicen que envian desde Madrid ...    Crying or Very sad   Question

Nebulio


JanDC escribió:Los de Gold M Tool Store són los mismos ? Són de fiar ?  Dicen que envian desde Madrid ...    Crying or Very sad   Question

Bueno, si no te lo envían, siempre puedes poner una disputa como hice yo y en unos días te devuelven el dinero.
El problema de pedirlo a China es que tardan mucho y lo más seguro, dado que es un aparato pesado, es que te cobren en aduana.

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